[Nof Samedisþjófr]

Citation :

« Je n’ai jamais été un adolescent. Je n’aime pas les adolescents. Je ne les comprends pas. C’est ma femme qui les comprend »

https://www.rtl.be/actu/monde/france...article/757443

Il est en roues libres.

Citation :

[Carrère] décrit même Emmanuel Macron dans un tee-shirt moulant, exhibant « des biceps assez impressionnants, qu’il ne se contente pas d’exhiber, mais qu’il malaxe avec une satisfaction visible…

Du coup je ne sais pas si c'est ce qu'il prends ou une crise d'adolescence tardive.

[Borh]

C'est pour le concours de qui sert la main le plus fort avec Trump.

[skywise]

Vivement le président Camacho... (Herbert pas Manuel Avila)

[Curufinwe Melwasul]

Il nous fait une Zuckerberg à savoir qu’il a découvert la musculation et bientôt le jujutsu brésilien….

[Zardok]

Macron n'a jamais aimé qui que ce soit

[Nof Samedisþjófr]

Suppression de deux jours fériés : « Il faut bien que ce travail supplémentaire soit réalisé », martèle François Bayrou dans un courrier aux partenaires sociaux

En tant que personne simultanément Premier ministre, Président de la communauté d'agglomération Pau Béarn Pyrénées, Maire de Pau, Président du Mouvement démocrate, Président du Parti démocrate européen, et jusqu'à récemment Haut-commissaire au plan, nul doute qu'il s'y connaît en terme de travail réalisé.


François Bayrou en chef vient essayer de nous expliquer qu'on va devoir travailler plus pour maintenir le niveau de vie des riches.

[Axoulotl08]

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

Suppression de deux jours fériés : « Il faut bien que ce travail supplémentaire soit réalisé », martèle François Bayrou dans un courrier aux partenaires sociaux

En tant que personne simultanément Premier ministre, Président de la communauté d'agglomération Pau Béarn Pyrénées, Maire de Pau, Président du Mouvement démocrate, Président du Parti démocrate européen, et jusqu'à récemment Haut-commissaire au plan, nul doute qu'il s'y connaît en terme de travail réalisé.

Bayrou vient essayer de nous expliquer qu'on va devoir travailler plus pour maintenir le niveau de vie des riches.

Qu'il commence par réellement bossé effectivement. Le haut-commissariat au plan (payé pas loin de 10k € net par mois on rappelle) c'est quoi, 3 rapports en quelques années ?
Le mec est spécialiste de l'emploi fictif grassement payé et c'est lui qui parle de travail à réaliser...

[Pazimpa Sambata]

Citation :

Publié par Axoulotl08

Qu'il commence par réellement bossé effectivement. Le haut-commissariat au plan (payé pas loin de 10k € net par mois on rappelle) c'est quoi, 3 rapports en quelques années ?
Le mec est spécialiste de l'emploi fictif grassement payé et c'est lui qui parle de travail à réaliser...

La mauvaise qualité du prescripteur implique t'elle une mauvaise qualité de la prescription?

On focalise tant sur Bayrou qu'on ne fait même plus attention au bien fondé de ce qu'il préconise pour améliorer l'état du pays. A titre personnel, je pense que cette mesure oscille entre le minable et l'anecdotique mais ce n'est que mon avis personnel.

[Axoulotl08]

Citation :

Publié par Pazimpa Sambata

La mauvaise qualité du prescripteur implique t'elle une mauvaise qualité de la prescription?

On focalise tant sur Bayrou qu'on ne fait même plus attention au bien fondé de ce qu'il préconise pour améliorer l'état du pays.

On sait tous ce qu'on doit faire pour le bien fondé du pays. Seulement les politiques refusent parce que ça serait attaquer leur amis les ultra riches. Hors il en est hors de questions, donc on prends encore la ou ils peuvent encore sans trop risqué quoi que ce soit : les plus pauvres et la classes moyennes.
40 milliards d'économie à faire, pas un seul à proposer de toucher au 211+ milliards d'aide au copain ou les 100 milliards de fraude fiscal.
Non on va aller taper dans les 8 milliards de fraude au social (qui est anecdotique)... On va encore moins touché au régions ou autre la ou pourtant la fusion était censé être faite pour des économie... Hors au final comme d'hab c'est le contraire qu'il c'est passé... On dépense largement plus qu'avant, parce qu'il faut bien que les anciens copains président de régions aient toujours le salaire à 5 chiffres sur le dos du contribuable...

[Jenmir]

Citation :

Publié par Axoulotl08

On sait tous ce qu'on doit faire pour le bien fondé du pays. Seulement les politiques refusent parce que ça serait attaquer leur amis les ultra riches. Hors il en est hors de questions, donc on prends encore la ou ils peuvent encore sans trop risqué quoi que ce soit : les plus pauvres et la classes moyennes.
40 milliards d'économie à faire, pas un seul à proposer de toucher au 211+ milliards d'aide au copain ou les 100 milliards de fraude fiscal.
Non on va aller taper dans les 8 milliards de fraude au social (qui est anecdotique)... On va encore moins touché au régions ou autre la ou pourtant la fusion était censé être faite pour des économie... Hors au final comme d'hab c'est le contraire qu'il c'est passé... On dépense largement plus qu'avant, parce qu'il faut bien que les anciens copains président de régions aient toujours le salaire à 5 chiffres sur le dos du contribuable...

Ok, pour la fraude fiscale, c'est pas bien on est d'accord, le problème c'est que c'est surtout du Yakafokon, les personnes qui fraudes massivement fiscalement parlant auront largement les moyens de se barré dans des endroits plus avantageux fiscalement justement le jours ou ils sentent que ça pue pour eux.
Suffit déjà de voir la tendance actuelle avec ceux qui ont une certaines aisance financière qui envisagent de se barré du pays.

Et une fois qu'on récupère une certaine somme, ok et après ? Le train de vie de l'état et ce qu'ils arrivent à récupéré comme argent ne permettront jamais d'inversé la tendance de l'endettement de la France, ce serait du sursis rien de plus si rien n'est fait à propos du modèle social, de l'industrie, du rapport au travail et de la démographie.

D'ailleurs les dernières tentative de la Norvège et de l'UK de récupéré de l'argent sur les grosses fortunes ce sont révélé être un échec cuisant.

[Axoulotl08]

Citation :

Publié par Jenmir

le problème c'est que c'est surtout du Yakafokon

Ok, ne faisont rien t'a raison.
Laissons les riches se barrer avec leur argents pendant que les pauvres et classes moyennes portent à bout de bras tout le reste... T'as raison...

[Jenmir]

Citation :

Publié par Axoulotl08

Ok, ne faisont rien t'a raison.
Laissons les riches se barrer avec leur argents pendant que les pauvres et classes moyennes portent à bout de bras tout le reste... T'as raison...

Ca répond pas a la problématique soulevée.
Tu veux faire quoi pour les retenirs ? Les mettre en prison et saisir tout leurs avoirs parce qu’ils ont fait de l’optimisation fiscale ?

Ok et ensuite une fois que tu as fais ça, ca ne résout toujours pas le problème de déficit qui n’arrivera qu’un peut plus tard.

[Axoulotl08]

Citation :

Publié par Jenmir

Ca répond pas a la problématique soulevée.

Réponses très simple : a l'américain.
Tu est imposable en france où que tu soit.

[DK]

Citation :

Publié par Axoulotl08

Réponses très simple : a l'américain.
Tu est imposable en france où que tu soit.

Si mes souvenirs sont bons (au sujet de collègues dans ce cas), la plupart payent rien. Ils doivent déclarer à l’IRS mais en gros ils payent pas que ce qu’ils ont déjà payé (dans leur pays de résidence). C’est déductible je crois et de facto y’a pas double imposition (et encore heureux !). Sans parler des exemptions.

[Christobale]

Citation :

Publié par Axoulotl08

On sait tous ce qu'on doit faire pour le bien fondé du pays. Seulement les politiques refusent parce que ça serait attaquer leur amis les ultra riches.

Et les retraités

ils représentent 20% de la population et ont 57% du patrimoines français

[Cyela]

Citation :

Publié par Axoulotl08

Réponses très simple : a l'américain.
Tu est imposable en france où que tu soit.

Ouais, sauf que les riches ils vont se servir des super lois françaises qui existent par trouze milliers pour te niquer avec tout un tas de niches fiscales, sans compter que ceux qui vérifient la fraude, sont en France et sont des fonctionnaires, donc déjà en France ils ont une efficacité toute relative sur les fraudes, mais alors si le mec est à l’étranger, même pas en rêve qu'ils récupèrent un centime.
C'est beau de pondre des taxes ou des lois, mais quand t'es même pas foutu de les faire appliquer ça sert à rien du tout.

[Nof Samedisþjófr]

Citation :

Publié par Axoulotl08

Non on va aller taper dans les 8 milliards de fraude au social (qui est anecdotique)...

Et est surtout causée par des entrepreneurs, malgré le fait que les médias et politiciens aiment à uniquement l'illustrer avec des exemples de bénéficiaires des aides sociales :

Citation :

«La fraude sociale est souvent réduite à la fraude au RSA ou à la fraude à la résidence, ce qui tend à nourrir un discours anti-pauvres», relève le HCFiPS. Pourtant, «en euros, la fraude imputable aux assurés sociaux est de l’ordre d’un tiers (34 %) des fraudes évaluées. Les montants évalués sur les retraites sont très peu significatifs, alors que les fraudes aux “faux centenaires” font souvent la une de l’actualité».

En réalité, plus de la moitié (56 %) de la fraude sociale provient des entreprises ou des travailleurs indépendants, et tient grandement à des cotisations non versées.

https://www.liberation.fr/economie/s...FEG5HOQYAOTZI/

[Simkim]

J'ai une question par rapport au gain supposé de la suppression de 2 jours fériés car je n'arrive vraiment pas à le comprendre.

Il y a des personnes qui ne vont pas forcément produire plus avec un jour de travail supplémentaire (je pense à des services administratifs). Pour eux, ça va surtout étaler la charge de travail sur 5 jours plutôt que 4 les semaines concernées.

Il y a des personnes qui travaillent déjà ces jours là car leur entreprise ouvre en général (supermarchés, Fnac, restaurants, etc.) donc pour elles il n'y aura pas de production en plus.

Finalement seules les industries qui ferment ces jours là et arrêtent leur production devraient pouvoir produire une journée de plus. Sauf que normalement ces fermetures sont anticipées et certains patrons les compensent en faisant bosser un peu plus les salariés. Donc finalement la production qui aurait due être réalisée ces jours là est déjà faite mais sur d'autres jours. Donc pas de production en plus.

A l'inverse, ceux qui ne travaillaient pas ces jours là pouvaient en profiter pour partir en long week-end ou pour juste se promener la journée, et donc dépensaient de l'argent. Comme ils seront au travail, ils ne vont rien acheter pendant ce temps. Toutes les entreprises qui tiraient profit de ces journées vont être sur une journée normale et avoir moins de rentrées (ce qui fait aussi moins de rentrée fiscale via la TVA).

Les salariés qui étaient engagés en renfort (dans l'hôtellerie-restauration surtout je pense) ne le seront pas. Donc moins de salaire pour eux, ce qui fait moins d'argent à dépenser. Ceux qui faisaient des heures supplémentaires pour compenser le manque de production de ces journées n'en feront plus (là encore moins de salaire). Et s'il y avait des accords pour un salaire majoré en venant travailler un jour férié, les salariés n'en bénéficieront plus car ça deviendra un jour normal.

A part les industriels qui faisaient faire des heures supplémentaires majorées aux salariés, et qui finalement ne leur verseront que leur salaire normal à la fin du mois tout en ayant la même production, je ne vois pas en quoi la suppression des jours fériés rapporterait quoi que ce soit.

Quelqu'un peut m'éclairer là dessus ?

[Nof Samedisþjófr]

L'objectif n'est pas pragmatique, il est idéologique. Il y a de nombreuses façons de réduire les problèmes rencontrés par la France qui ont été pointés du doigt, centrées sur l'optimisation et de la rationalisation des dépenses et des recettes, en concentrant nos efforts sur les secteurs qui sont connus pour avoir de forts rendements et qu'un secteur privé concurrentiel ne peut correctement fournir : infrastructure, santé (dépistage, suivi, et prévention, gestion de la santé mentale), éducation, justice (rapide, personnalisée, et dès les premiers délits), précarité (un SDF coût plus à la société que de le loger gratuitement), etc.

Mais beaucoup de ces études nécessitent de remettre en question des idées reçues et de laisser tomber le "bon sens" pour se taper des tableaux de chiffres et des études menées en situation. Elles nécessitent également de regarder ce qui se fait ailleurs pour voir ce qui marche ou pas. Bref, de faire le réel travail de pédagogie, de tenir des conversations longues et chiantes avec l'électorat, de faire appel et confiance à son intelligence.

C'est plus simple faire appel aux plus petits dénominateurs communs, de flatter les basses pulsions, et de dire qu'on va mettre les branleurs au travail et que ça va tout résoudre. Entre autre car je suis persuadé que beaucoup de nos politiciens, promus non par la méritocratie mais par leur capacité à constituer des dossiers sur les uns les autres et leur pouvoir de nuisance, sont désormais incapables de gérer des dossiers complexes et encore moins de les expliquer avec clarté et passion.

[Caniveau Royal]

Je pense que cette suppression de jours fériés a trois motifs :
1) Elle veut apporter de l'argent instantanément, et à pas à l'issue d'un long processus sur plusieurs années

2) Réduire le problème du mois de mais "chômé". Par rapport aux autres pays, le mois en Mai, en France, est à trous et est certaines années presque inactif

3) C'est un taunt. Il est lancé par Bayrou pour provoquer un choc et obtenir des propositions de changement valables.

Et c'est d'autant plus sûr que les partenaires sociaux vont y réagir que ce seraient des jours fériés pris à la manière "financement du CSG", c'est à dire que j'ai cru comprendre qu'ils seraient non payés aux salariés comme le Lundi de Pentecôte.

De la même façon que les annonces sur l'assurance chômage sont fortes, et il est possible que le gouvernement rallonge la durée de travail minimale avant indemnisation, mais dans son viseur, ce sont surtout les ruptures conventionnelles menant directement à l'indemnisation qui d'après lui mènent à des abus et qu'il va devoir contrôler.

Considérer que c'est idéologique, n'est ne pas se remettre en question, et que c'est éviter des études ou de regarder ailleurs pour voir ce qui marche ou pas, est trop vite dit.

Dire que ce n'est pas faire un travail de pédagogie ou éviter de tenir des conversations avec l'électorat, aussi : parce que François Bayrou le fait, justement.

Faire appel et confiance à l'intelligence de l'électorat : c'est bien ce qu'il souhaite. Et beaucoup comprennent le problème.
Il s'agit de récupérer vite des sous pour ne pas se retrouver dans une situation similaire ou pire l'année prochaine, parce que la dette est ravageuse parce qu'elle nous coûte. Bien sûr qu'il va falloir en Septembre trouver des solutions. Je ne peux pas imaginer qu'elles soient toutes agréables.

Citation :

"C'est plus simple faire appel aux plus petits dénominateurs communs, de flatter les basses pulsions, et de dire qu'on va mettre les branleurs au travail et que ça va tout résoudre."

C'est méprisant vis-à-vis du gouvernement. Tu as de la rancœur, m'enfin quand même quoi. C'est pas aussi simpliste que ça, et il ne fait pas ça.

Citation :

Entre autre car je suis persuadé que beaucoup de nos politiciens, promus non par la méritocratie mais par leur capacité à constituer des dossiers sur les uns les autres et leur pouvoir de nuisance...

À prouver.

Citation :

sont désormais incapables de gérer des dossiers complexes.

Qu'est-ce que tu en sais ?

[-Interfector-]

Citation :

Publié par Simkim

Sauf que normalement ces fermetures sont anticipées et certains patrons les compensent en faisant bosser un peu plus les salariés.

Ta remarque m'y fait penser...

Dans ma boite, quand ya un jour ferié, on bosse 8h le reste de la semaine. Donc aujourd'hui :
7h du jour férié + 4*8h le reste de la semaine = 35h + 4h supp
payé 35h + 4h supp
travaillé 32h

Avec la suppression de 2 jours férié, on aura :
35h payé
35h travaillé

Donc on travaillera plus, pour gagner moins.

Merci

[Axoulotl08]

Citation :

Publié par Simkim

Quelqu'un peut m'éclairer là dessus ?

Ils ont fait un bête calcul : combien rapporte le lundi de pentecôte. Et l'ont multiplié par 2.
Ils n'ont pas été cherché plus loin. Ils ont juste vu les 4 milliards de gains, sans regarder autour. Comme d'hab le résultat sera, au mieux, très en dessous de ce qu'ils attendent, au pire, négatifs.
Mais ils auront fait un premier pas vers moins de jour férié pour les travailleurs. Ca va passé, y'aura pas de révolte ils pourront gentiment continuer à détruire nos acquis.

[Nneek]

Citation :

Publié par Simkim

Quelqu'un peut m'éclairer là dessus ?

L'état imposé aux salariés 2j de bénévolat au profit des entreprises.
En échange les entreprises versent un pourcentage de leurs revenu annuel a l'état pour "payé" ces jours de travail gratuit.

L'état se fiche que les entreprises aient réellement produit plus, dans tout les cas il touche l'argent.

Les entreprises sont en majorité contente parce que le montant qu'ils ont a versé à l'état est en moyenne moins élevé que les 2 jours de salaires versés a leurs employés.

D'après les rapports sur les résultats du lundi de Pentecôte qui fonctionne pareil, les salariés vont en gros donner 9h de salaires a l'état et 5h de salaires a leurs entreprises.

[Christobale]

Citation :

Publié par Nneek

En échange les entreprises versent un pourcentage de leurs revenu annuel a l'état pour "payé" ces jours de travail gratuit.

Apparemment même pas, ça c'était pour la pentecôte, mais visiblement ça ne sera pas le cas pour ceux là.

La c’est juste un cadeau fait aux entreprises qui ne rapportera pas plus à l'état, et même au contraire va moins rapporter en cotisation puisque quand on travaille un jour férié et qu'on est payé double, on a double de cotisation. Donc en réalité moins de cotisations sociales.

Je sais pas d’où il sort ses 4 milliards pour le budget mais ça sera très loin d'être le cas, les 4 milliards c'est plus pour les entreprises imo.


Après c'est toujours drôle avec Bayrou, de voir quelqu'un qui n'a jamais travaillé de sa vie et qui a des emplois fictifs tout autour de la ceinture venir nous expliquer qu'on ne travail pas assez.

[Carminae]

Citation :

Publié par Christobale

Après c'est toujours drôle avec Bayrou, de voir quelqu'un qui n'a jamais travaillé de sa vie et qui a des emplois fictifs tout autour de la ceinture venir nous expliquer qu'on ne travail pas assez.

Franchement, cette démagogie de bar PMU, c'est quand même assez fascisant.

En quoi être un élu fait que tu "travailles pas" ? Je pense qu'en tant que PM, il travaille beaucoup plus que toi et moi réunis. Et avant de se consacrer à la vie publique, il était prof agrégé. Tu deviens pas agrégé en branlant rien, hormis si pour toi aussi les "profs ne travaillent jamais de leur vie". Si t'as le temps à 10h10 un lundi matin de poster sur un forum de jeux vidéos, c'est que t'es mal placé pour faire des leçons. Moi y compris, mais justement j'ai la décence ne ne peut en faire.

Il y a assez de reproches à faire à Bayrou et à la classe politique pour ne pas dire des conneries comme ça.