[GrindPlayer]

Citation :

Publié par cyber clochard

Et du coup, c'est lequel mon camp politique ?

Ah pour les gens du RN si tu n'es pas d'accord avec eux, c'est que t'es à l'EG,

et puis pour les gens de l'EG, si t'es pas d'accord avec eux c'est que t'es à l'ED.

C'est bien, ca permet de pas avoir à trop se remettre en cause et garder ses certitudes, l'américanisation de la France passe aussi par là (nous vivons un début de bipartisme basé sur les extrêmes)

ha mais je suis entièrement d'accord avec ce postulat. Mais n'empêche que ici, comme sur reddit (par exemple), il y a une chasse au gens de dit de droite même quand ils sont PCF/PS/Horizon ou même marxiste dans le sens économique du terme... Donc faut pas s'étonner après du retour de balancier quand ça fait des années que c'est comme ça.

Pour ton camp, je ne sais pas, mais tu m'a pris à partis comme les autres. Donc bon :/

Citation :

Publié par Ron Jetevois

Imo, la seule solution, c'est de systématiquement condamner toute forme d'agression.

Ça commence par arrêter de hiérarchiser les luttes. Taper une femme ou un homme, c'est mal. Insulter un blanc ou un noir pour sa couleur de peau, c'est mal. Etc.

Il suffit de punir implacablement et sévèrement toute forme d'agression.

Ça implique d aller punir la racaille qui met ses chaussures sur les sièges du bus et le bidochon qui prend à parti son voisin sur le trottoir.

Si tu commence à excuser l'un, tu vas avoir du mal à punir l'autre justement.

Il serait temps de s'en donner les moyens.

+1
Et aussi éviter de nier la vie des gens et leur difficulté, quelque soit leur situation, en les affublant d'être des menteurs au mieux, de malade mentaux au pire (mythomane).

Redonnez un sens au vivre ensemble, reconstruisez une norme sociétal et un soclez commun qui garanti une vie décente aussi bien à la majorité qu'aux minorité, surtout avec le taux de richesse créer grâce à l'IA et la robotisation galopante : et une bonne majorité des problèmes seront réglé.

Imaginez quand on va cumuler des millions d'immigré climatique (le climat, pas besoin d'en dire plus) + des millions de chômeurs par an (IA et robotisation du travail et quasiment aucun métier ne sera épargné) à cause du fait que nos politiques n'ont plus une seule visions à long terme ni de clairvoyance ni de marge de manœuvre à cause de traité internationaux hors d'âge...

[Jungle]

Citation :

Publié par Ron Jetevois

Imo, la seule solution, c'est de systématiquement condamner toute forme d'agression.
Ça commence par arrêter de hiérarchiser les luttes. Taper une femme ou un homme, c'est mal. Insulter un blanc ou un noir pour sa couleur de peau, c'est mal. Etc.
Il suffit de punir implacablement et sévèrement toute forme d'agression.
Ça implique d aller punir la racaille qui met ses chaussures sur les sièges du bus et le bidochon qui prend à parti son voisin sur le trottoir.
Si tu commence à excuser l'un, tu vas avoir du mal à punir l'autre justement.
Il serait temps de s'en donner les moyens.

Je suis d'accord avec ça, mais pas avec un parti qui veut instaurer la présomption de légitime défense pour les forces de l'ordre, et ce depuis des dizaines d'années, ce qui prouve que c'est bien ancré dans leur doctrine.

[GrindPlayer]

Citation :

Publié par Jungle

Je suis d'accord avec ça, mais pas avec un parti qui veut instaurer la présomption de légitime défense pour les forces de l'ordre, et ce depuis des dizaines d'années, ce qui prouve que c'est bien ancré dans leur doctrine.

Pour ma part, les force de l'ordre son devenu problématique mais pas par elle même directement.
- elles sont au contacte d'une société de plus en plus violente qui n'hésite pas à les tuer et n'a plus peur de la force légitime de l'état
- le recrutement est à l'image de la dégradation de l'éducation et de l'enseignement dans notre pays, vue que le vivier de recrus c'est cette même populations (et ça vaut pour tous les corps de métier, cette baisse de niveau généralisé)
- c'est un des métiers les plus mortel avec le plus d'agression subis (en et hors service, sur eux ou leurs familles), de suicide et de blessé.
- la propagande médiatique de gauche nous fait croire que la police assassine, viols, tuent pour le plaisir, alors que rapporté au nombre d'intervention dans le pays, c'est très très minimal au final. Mais le mal est fait : la police est à démantelé (on a vue les résultat de cette politique dans certaines villes américaine : une augmentation flagrante des crimes et délits dans les zones ayant testé ça)
- On ne peut pas désarmer la police ou la rendre plus pacifique et conciliante tant que en face ça utilise des armes de guerres, essaye de les écraser en voiture et que la haine de la France, des institutions (et pas que policière, l'enseignement, l'éducation, les pompiers, la santé sont touchées aussi) et de l'état (qui pourtant vide des tonnes de thune dans un tonneaux sans fond).
- Ils sont en contacte avec tous les éléments problématique mais, comme pour le reste de la population quand elle se plaint, on passe leur temps à leur dire qu'ils se trompent, sont des nazis, des fachos, bla bla bla...

Par contre cela ne doit pas être un blanc-séant pour laisser les moutons noirs des forces de l'ordre avoir carte blanche pour faire leurs conneries, minable comme les chants pro-bardella ou violentes comme les vrais bavures et tabassage en règles par une minorité de policier haineux
Mais cela, ne peut être appliqué que si on met au même niveau tout type de violence en arrêtant d'excuser les unes et les autres en fonction du camp idéologiques... Croire à 100% des multi-récidiviste soit disant petit ange parti trop tôt, ce n'est pas mieux que croire les PV de police falsifier pour ce protéger des retomber, même quand ils sont dans leurs droits.

Comme le reste de la société : le dialogue et la norme social est cassé et, étant pessimiste, sûrement de façon irrémédiable...

[Touful Khan]

Citation :

Publié par Aloïsius

Dans un établissement vraiment mélangé comme le mien (et certes pas un ghetto marocain à 85% où même les Algériens ne foutent plus les pieds), la ligne de démarcation elle n'est ni "raciale", ni "nationale" et souvent même pas "religieuse" (mais de plus en plus, parce que quand on a la tête truffé de conneries, ça laisse moins de place pour le reste), mais culturelle et scolaire. Et elle oppose les emmerdeurs ayant souvent adopté l'idéologie des cités (le caïdat en gros : machisme, homophobie, glorification de la délinquance pour les mecs) aux autres.

La vision racialiste est de toutes façons à la masse.
Le problème principal des "fauteurs de troubles" c'est qu'ils sont pauvres, ont reçu une éducation de pauvres, etc.
Mon DG marocain et musulman son fils est en école d'ingénieur hein. On retombe comme tu le dis sur "le caïdat des cités" (bonus à qui trouvera un calembour à base de Al caïdat) qui est engendré par le parcage des pauvres dans des zones-ghettos sous-dotées en services publics notamment. Les blancs pauvres y parlent le même weshzyva que les enfants d'immigrés. (J'imagine que ton Dylan imaginaire s'appelle en vrai Kevin ou Brenda)

Citation :

Publié par GrindPlayer

il y a une chasse au gens de dit de droite même quand ils sont PCF/PS/Horizon

Le mec de droite au PCF c'est un concept, quand même...

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Touful Khan

(J'imagine que ton Dylan imaginaire s'appelle en vrai Kevin ou Brenda)

Un prénom dans ce style, oui. Mais j'en ai plein d'autres avec des profils similaires. Ou pas du tout similaire en fait. Les mariages mixtes en France c'est pas nouveau, mais le nombre de combinaison est exponentielle. Je crois vraiment que la diversité, la vraie, est sous-estimée par le grand public. Cette année, outre les origines "classiques", j'ai par exemple aussi des élèves d'Inde, d'Iran, du Caucase, d'Ukraine, d'Amérique du sud… Et dans quinze ans, ils se marieront et auront des enfants. Les wannabe racialistes qui se croient en Afrique du sud vers 1965 vont pouvoir s'amuser.

[Anthodev]

Citation :

Publié par GrindPlayer

Pour ma part, les force de l'ordre son devenu problématique mais pas par elle même directement.

Sisi :

Citation :

Au-dessus d’une photo de migrants dont l’embarcation se retourne, le titre «Petit Chavire» et la légende «avec des vrais morceaux de migrants dedans». Sur le photomontage d’un Adolf Hitler sortant de l’Elysée, une citation inventée : «Sortons du nucléaire et repassons tous au gaz.» «Et on vous épargne le pire…» rapporte pourtant le Canard enchaîné dans une enquête sur la compagnie de CRS 4, en kiosques mercredi 26 juin. D’après l’hebdomadaire, racisme et antisémitisme prospéreraient dans cette unité policière, surtout depuis que son commandant (désigné par la seule lettre «L.») en a été évincé pour avoir tenté de rapporter à sa hiérarchie ces dérives fascistes, notamment de la part de son adjoint.

Pas besoin de creuser bien loin : en infiltrant la boucle WhatsApp de la CRS 4, les journalistes du Canard ont récolté une myriade de messages et photomontages particulièrement problématiques. Le plus actif du groupe serait même le second de cette brigade. «Le capitaine L. B. ne cachait pas sa nostalgie du IIIe Reich et son amour pour Jean-Marie Le Pen», écrit le journal, caractérisant ce groupe de «déversoir à la haine raciste et antisémite». La situation est devenue d’autant plus délicate le 15 octobre 2022. Des membres de la CRS 4, chargés de sécuriser un rassemblement d’Eric Zemmour, prennent la pose en compagnie de Marion Maréchal – l’un d’eux aurait même pris des selfies.

Une enquête de l’IGPN aurait bien été ouverte. En revanche, elle ne vise pas cette boucle WhatsApp bien connue de la police des polices, mais le commandant de l’unité qui s’était senti obligé de rappeler à son escadron «les bases de la neutralité républicaine». Il aurait été présenté dans une lettre anonyme comme un «franc-maçon influent» – ce que n’a pas pu prouver le procureur de Meaux… Le manque de considération de l’IGPN pour les faits de racisme et d’antisémitisme n’étonne pas le Canard enchaîné : «Pas question, pour la Place Beauvau, de lancer une chasse aux sorcières brunes dans des unités de force mobile qui ont sauvé la macronie au moment des manifs des gilets jaunes et se trouveront en première ligne lors des JO.» Depuis que le commandant L. a été «mis sur la touche», plusieurs plaintes auraient été déposées par des policiers antillais ou d’origine étrangère, «victimes d’un déchaînement raciste», poursuit l’hebdomadaire. Le grand gagnant dans cette affaire reste le capitaine L. B., affecté à une autre unité… et promu.

Source : https://www.liberation.fr/societe/po...OGNE3C2HPPQ2U/

Du contenu néonazi qui tourne dans la boucle WhatsApp d'une compagnie de CRS. Dans la continuation de comportements qui se révèlent de plus en plus depuis la première place du RN aux européenne (et des intentions de vote pour les législatives). Et c'est loin d'être la première fois qu'on découvre des boucles Telegram/WhatsApp rempli de contenu racistes/antisémites/néonazi/islamophobe au sein de la Police (et d'ailleurs c'est un problème qui est pas mal spécifique à la Police, c'est bien moins présent au sein de la Gendarmerie).

Au sein même de la Police ça s'inquiètent que ça dérape si le RN arrive à Matignon : https://www.mediapart.fr/journal/fra...iers-se-lacher

De même, lorsque les fameux souchiens (dixit l'expéditeur lui-même) envoient un courrier à une personne racisée (en l'occurrence Karim Rissouli) :

Ceux qui s'identifient "de souche" sont un véritable problème. D'ailleurs depuis quelques jours il y a une hausse inquiétantes des actes racistes/islamophobes suite aux scores du RN, et ça va probablement s'empirer vu la montée de la violence des groupes d'extrême-droite depuis quelques semaines (voir les divers articles sur Mediapart). Le tout est en plus alimenté par le ni-ni des centristes/LR, donnant l'impression que le NFP et le RN sont équivalents, et donc que le RN est complètement normalisé.

[Scrooge McDuck]

Citation :

Publié par Anthodev

D'ailleurs depuis quelques jours il y a une hausse inquiétantes des actes racistes/islamophobes suite aux scores du RN, et ça va probablement s'empirer vu la montée de la violence des groupes d'extrême-droite depuis quelques semaines (voir les divers articles sur Mediapart). Le tout est en plus alimenté par le ni-ni des centristes/LR, donnant l'impression que le NFP et le RN sont équivalents, et donc que le RN est complètement normalisé.

Je ne vois pas du tout de quoi tu veux parler.
Il a l'air sacrément pressé que Jordan mette en route son programme, celui-là...

[Zangdar MortPartout]

[Modéré par Kitano Must Die : .... ]

[Touful Khan]

Encore un exemple qui vient contredire la fable du pauvre frontiste pas raciste qui se sent juste malheureux et brimé:
https://www.francetvinfo.fr/faits-di...e_6627246.html

[Aaltar]

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

...

Imho la police française devrait être simplement dissoute entièrement, ses membres barrés de tout poste lié à la fonction judiciaire et remplacée par la gendarmerie, le temps qu'elle puisse être reformée intégralement sur des bases solides et propres.

C'est bien une envie de purges politiques que tu prônes, nous sommes d'accord ?
Tu trouves que c'est un principe à suivre et à encourager ?

[Zangdar MortPartout]

[Modéré par Kitano Must Die : .. ]

[Aaltar]

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

Empêcher des criminels d'être légalement armés me semble une proposition tout à fait acceptable effectivement.

Ne te caricatures pas voyons, on avait compris ton point de vue.

Sans vouloir briser ton fantasme anarchiste, ça n'arrivera pas et la société ne veut pas ça de toute façon.

[Piergeiron]

Citation :

Publié par Touful Khan

Encore un exemple qui vient contredire la fable du pauvre frontiste pas raciste qui se sent juste malheureux et brimé:
https://www.francetvinfo.fr/faits-di...e_6627246.html

Après, c'est toujours pareil.
C'est visiblement un con, avant même d'être quelqu'un de raciste.
Ce dernier point lui confère, à ses propres yeux, une certaine légitimité à se comporter comme le dernier des derniers.

[Aaltar]

Citation :

Publié par Piergeiron

C'est visiblement un con, avant même d'être quelqu'un de raciste.

Entre nous, c'est difficile d'être raciste sans être parfaitement con

[cyber clochard]

La DGSI lance une enquête sur certains membres du RN pour leurs probables liens avec la russie.

https://twitter.com/marineturchi/status/1719677147009228921

edit : ah mais c'est pas nouveau du tout en faite

[Scrooge McDuck]

Citation :

Publié par Touful Khan

Encore un exemple qui vient contredire la fable du pauvre frontiste pas raciste qui se sent juste malheureux et brimé:
https://www.francetvinfo.fr/faits-di...e_6627246.html

Déjà posté juste au dessus !

[Zangdar MortPartout]

Les membres d'un parti nationaliste seraient des haut-traîtres à la nation mais qu'elle surprise ...

[ClairObscur]

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

Empêcher des criminels d'être légalement armés me semble une proposition tout à fait acceptable effectivement.

Dans le genre généralisation grotesque ça se pose un peu là quand même. Quand à dissoudre la Police, ça paraît être une fameuse idée pour voir le pays sombrer dans le chaos et les pillages et l'armée être obligée de se déployer à la place et de décréter la loi martiale pour rétablir l'ordre.

[Caniveau Royal]

Le Rassemblement National désigne Emmanuel Macron allié de la finance honnie,
il s'attachera à parsemer dans son sillage
de vrais bons oligarques (de chez elle, hein) comme Pierre-Edouard Stérin, milliardaire catholique, opposé à l’IVG, 104^ème fortune française, fondateur de Smartbox et exilé fiscal en Belgique.

Châteaux, Châtelains et Châtelaines, c'est le RN.

[BatJack]

Le RN commence déjà à préparer une 'Listes' avec tout les fonctionnaire signataire d'une tribune ou qui se seraient exprimés
https://acteurspublics.fr/articles/l...-recalcitrants

' Les fonctionnaires “qui ne sont pas contents” et ne souhaitent pas se mettre au service d’un gouvernement formé par le Rassemblement national (RN) “peuvent partir”, a prévenu l’eurodéputé Fabrice Leggeri '

" En réaction à la tribune publiée par des cadres de l’éduction nationale, le député sortant RN Roger Chudeau a ainsi menacé les signataires du texte d’une sanction disciplinaire en cas de victoire de son parti aux législatives. Sur BFM TV, cet ancien inspecteur général de l’éducation et ancien directeur de l’encadrement au ministère de l’Éducation nationale a ainsi qualifié cette “prise de position” de “désolante”, “choquante” et “scandaleuse”. Et d'affirmer que par cette tribune, les fonctionnaires signataires "se nient" eux-mêmes : “À l'avance, ils annoncent qu'un éventuel gouvernement de Jordan Bardella ne serait pas obéi. Je dis : « Mesdames et messieurs, d'une certaine manière, vous vous niez vous-mêmes »”.

“Si nous arrivons au pouvoir et si j'ai quelque chose à voir dans l'éducation, j'écrirai à ces gens-là pour leur dire : « Vous avez une semaine pour vous rétracter. Excusez-vous publiquement parce que vous avez violé tous les principes de la déontologie de votre fonction et, sinon, vous passerez en conseil de discipline ».”

[Aaltar]

Je n'aime pas du tout cette atmosphère, mais ça me semble logique dans la mesure où les personnes concernées ont exprimées œuvrer à saper.
Je ne dis pas normal, je dis logique. Quand tu es fonctionnaire, si tu choisis de désobéir ou de ne pas appliquer les consignes, fais le discrètement, évite de le proclamer dans une tribune.

Dans le privé, si tu ne fais pas ce que ton patron te dis, tu peux être licencié ; c'est la même chose.
Tu peux agir, mais sans le dire et en évitant de te faire gauler.

Là les mecs ils s'attendaient à quoi ? que ça passerait comme ça sans conséquence ?

[cyber clochard]

Citation :

Publié par Aaltar

Là les mecs ils s'attendaient à quoi ? que ça passerait comme ça sans conséquence ?

Il n'y a pas assez de profs en france et à moins de vouloir aggraver la situation alors oui, le gouv de bardella n'aura qu'à s'écraser.

[Arcalypse]

Citation :

Publié par BatJack

Le RN commence déjà à préparer une 'Listes' avec tout les fonctionnaire signataire d'une tribune ou qui se seraient exprimés
https://acteurspublics.fr/articles/l...-recalcitrants

Pour le coup je suis plutôt d'accord avec le RN, ces signataires de la tribune se mettent en faute professionnelle vis à vis de leur devoir de réserve et ils outrepassent leurs droits et devoir en décrétant qu'ils n'appliqueraient pas des directives qu'ils jugeraient non républicaines.

Ils se doivent d'obéir à tout gouvernement démocratiquement élu et d'appliquer toutes les directives qui auront été validé par les représentants de la nation (parlement et sénat) et le conseil constitutionnel. Ce n'est pas une option, c'est un devoir et le respect de la loi et des représentants démocratiquement élus prévalent sur leurs opinions de ce qui est républicain ou non.

Citation :

Publié par cyber clochard

Il n'y a pas assez de profs en france et à moins de vouloir aggraver la situation alors oui, le gouv de bardella n'aura qu'à s'écraser.

Je pense que la majorité des personnels de l'éducation nationale sont plus sérieux que les signataires de cette tribune.

[Aaltar]

Citation :

Publié par cyber clochard

Il n'y a pas assez de profs en france et à moins de vouloir aggraver la situation alors oui, le gouv de bardella n'aura qu'à s'écraser.

Tu sais très bien que ce n'est pas ce qu'ils feront.

[Diot]

Citation :

Publié par Aloïsius

Juste une remarque, parce que je suis prof aussi, mais utiliser les termes de "blancs" et "racisés" pour décrire les tensions sociales croissantes dans les collèges, c'est bien trop simplificateur. Déjà, rien qu'avec les mariages mixtes et l'acculturation, le petit wannabe-racaillou qui refuse de lire le doc sur la déesse Ashtarté parce que c'est "haram", il peut être blanc aux yeux bleus et s'appeler Dylan Saunier (si jamais un Dylan Saunier existe pour de vrai, ce n'est pas de lui que je parle, mais je ne vais pas filer les noms de vrais élèves). Inversement, la gamine féministe bobo elle peut très bien avoir une peau d'ébène et un nom de famille sénégalais (ou pas).

Dans un établissement vraiment mélangé comme le mien (et certes pas un ghetto marocain à 85% où même les Algériens ne foutent plus les pieds), la ligne de démarcation elle n'est ni "raciale", ni "nationale" et souvent même pas "religieuse" (mais de plus en plus, parce que quand on a la tête truffé de conneries, ça laisse moins de place pour le reste), mais culturelle et scolaire. Et elle oppose les emmerdeurs ayant souvent adopté l'idéologie des cités (le caïdat en gros : machisme, homophobie, glorification de la délinquance pour les mecs) aux autres. Et du coup, dans le groupe de lascars qui seront à l'origine des harcèlements (pas tous, hein... les autres aussi peuvent être des connards, chaque être humain a ce potentiel, surtout à cet âge), violences et autres bordelisation des classes, on peut certes trouver pas mal d'enfants d'origine maghrébine, mais aussi des "de souche" purs jus, des Gitans, des Séfarades, des Caucasiens (Arméniens, Géorgiens, Tchétchènes) etc. Tout ce petit monde se mélangeant de plus en plus années après années. Cette année, le pire fouteur de merde que j'ai était italien par exemple, poussant tous les petits rebeus un peu naïfs de la classe à multiplier les conneries.

C'était déjà le cas il y a 20 ans dans ma zone rurale.
Les harceleurs se reconnaissaient déjà principalement par leur casquette, les vêtement, chaussures etc...
Il y avait aussi une rivalité entre les agresseurs "gangsta-rap" vs les "rockers-skateurs", ce qui faisait que si tu n'aimais pas une culture alors tu acceptais l'autre (avec les vêtements, musique, coupe de cheveux, etc...).
Par contre, la religion n'a jamais été un sujet.

Je suis pas certain que tout le monde ait su pardonner à leur agresseurs, ce qui explique une partie du vote FN et du rejet du rap par certains.