Message supprimé par son auteur.

[Vanité]

Citation :

Publié par Håkan

SOCRATE (470-399 av. JC) :


Inscription babylonienne (plus de 3000 av.J-C) :


Ryu Seiken, JOL 2015:

On pourrait inverser cet argument. A chaque foi qu'une civilisation a disparu, ses jeunes ne se comportaient plus correctement.

[Dawme]

Citation :

Publié par Not G.Skilled : Eden

La différence c'est que Hitler il avait une vraie armée, supérieure technologiquement et peut-être en nombre aussi.

Pas du tout au début de l'histoire. Ceci dit peu importe, que Daesh ait une chance ou pas de conquérir l'occident n'est pas important, ce qui est certain c'est que c'est ce vers quoi ils veulent tendre en mode fanatique qui n'accorde aucune place à la rationnalité. Dés lors, l'idée de paix politique avec cette entité n'a aucun sens. Il n'y a pas de négociation possible avec Daesh.

edit: pour en dessous, c'est évident qu'il y aura un jour un attentat à la bombe sale radioactive (qui n'est pas une bombe nucléaire, ça c'est bien plus compliqué), faut pas se leurrer ça nous pend au nez depuis longtemps.

[Hellraise]

Citation :

Publié par Not G.Skilled : Eden

La différence c'est que Hitler il avait une vraie armée, supérieure technologiquement et peut-être en nombre aussi.

En fait non, quand il a remilitarisé la Rhénanie, la France aurait pu foncer jusqu'à Berlin sans soucis.
Et même en 39, la France n'avait pas à rougir. Bon par contre quand au niveau stratégie tout repose sur la ligne Maginot...

[Vuvuzela]

C'est la faute des fraudeurs dans le métro toute façon.

(Le niveau du discour politique en France vient encore de chuter , on va finir par trouver du pétrole)

Citation :

Publié par Not G.Skilled : Eden

C'est un argument de vente fort pour eux, j'en suis sûr.

J'aimerais bien voir l'EI tenter de conquérir réellement la france.
Ca serait marrant je crois

La différence c'est que Hitler il avait une vraie armée, supérieure technologiquement et peut-être en nombre aussi.

C'est clair qu'ils ont pas les même infrastructures mais ils peuvent récupérer le matos de Bashar ou de l'armée régulière Irakienne, acheter des armes nucléaires "sales" à des marchands peu scrupuleux..

On est pas SI bien équipés que ça en France... Je pense pas qu'on soit prêt à une explosion atomique quelque part en Europe de l'Ouest.

Ce n'est qu'une question de temps je pense, si on arrive pas à empêcher une poignée de types avec des fusils de faire des carnages dans nos capitales j'ai du mal à imaginer comment on pourrait se défendre contre une bombe artisanale qui pourrait être planquée absolument n'importe où.

[Quild]

Ca me déprime tellement les pseudos mesures de sécurités entreprises.

Mon ancienne école a mis en place vigile, fouille des sacs+détection métaux, fermeture des entrées autres que la principale et interdiction d'accès hors des plages de cours.

Ca me parait un peu extrême.
Alors eux ils ont pas le choix, c'est l'état qui dit hein, mais bon...

A côté de ça, tout à l'heure j'étais au CNIT et marché de Noël de la Défense.
Marché de noël : Fouille des sacs, détection métaux (sur le sac)
CNIT : Fouille des sacs

J'veux bien que l'attentat du Stade de France ait été empêché par une palpation de sécurité sur le couillon arrivé en retard, mais justement, c'était une palpation de sécurité.
Demander aux gens d'ouvrir leur sac, constater que dans le sac on voit une serviette de bains qui recouvre tout le reste et laisser rentrer (coucou le CNIT) c'est débile. J'aurais pu avoir un truc en dessous, j'aurais pu avoir une veste explosive sous mon sweat, j'aurais pu avoir quelque chose dans l'autre poche du sac, etc... etc... etc...

Au marché de Noël, ok, y'a détection de métaux. C'est sûr que si j'étais un terroriste venu se faire péter, je serais vachement embêté de le faire au milieu des personnes qui attendent d'être contrôlées ou entre les deux espaces du marché plutôt que dans les allées du marché lui-même. Merde, y'a encore + de densité de monde à l'entrée que dedans...

Et si le mec vient avec une arme, scénario Bataclan, il rentre.

Du coup entre l'inutilité des mesures, le fait que ça renforce la parano et tout, ça m'énerve. Si encore elles étaient efficaces.

Message supprimé par son auteur.

[Nikko34]

Peut-être qu'elles sont efficaces et évitent des attentats, mais on ne le saura pas, vu qu'ils n'auront pas lieu

[Scrooge McDuck]

Citation :

Publié par Not G.Skilled : Eden

C'est un argument de vente fort pour eux, j'en suis sûr.

J'aimerais bien voir l'EI tenter de conquérir réellement la france.
Ca serait marrant je crois

La différence c'est que Hitler il avait une vraie armée, supérieure technologiquement et peut-être en nombre aussi.

Le Rafale et le Leclerc, c'est technologique, n’empêche ça aide pas vraiment contre les kamikaze hein

[Elazhul]

Citation :

Publié par Winston'

On est pas SI bien équipés que ça en France... Je pense pas qu'on soit prêt à une explosion atomique quelque part en Europe de l'Ouest.

On est pas si mauvais que ça dans le domaine... bien sûr, il y aura un énorme traumatisme, mais dans la gestion de "l'après", je pense qu'on est pas trop à plaindre.
Militairement, tu as le 2me Régiment de dragons qui est spécialisé dans la défense NRBC, et qui a développé un très bon savoir faire des chaînes de décontamination en collaboration avec le milieu civil afin de pouvoir assister les populations et pas exclusivement les soldats. Ensuite, beaucoup de communes qui abritent une centrale nucléaire mènent des exercices en cas de fuites, catastrophes plus ou moins grosses au niveau de leur centrale et qui ont une bonne connaissance des procédures dans ce cas de figure.

[Frescobaldi]

Le pouvoir de nuisance de l'EI contre une société comme la nôtre n'est certes pas comparable à celui de l'allemagne nazie.

Par contre, des centaines de milliers de réfugiés de guerre à nourrir, des innocents qui se font fusiller dans un bar alors qu'ils fêtent un anniversaire, la psychose générale en réaction au terrorisme, va falloir s'y habituer.

Pour moi c'est simple, il est en fait impossible de rester militairement neutre face à cet état islamo-nazi. Leur destruction est à terme inévitable.

[Eden Paradise]

Citation :

Publié par Hellraise

En fait non, quand il a remilitarisé la Rhénanie, la France aurait pu foncer jusqu'à Berlin sans soucis.
Et même en 39, la France n'avait pas à rougir. Bon par contre quand au niveau stratégie tout repose sur la ligne Maginot...

Oui ce que j'ai dit était imprécis.
L'armement mis au combat était plus important côté allemand. Car les français ont préféré garder une grande partie de l'équipement en réserve.

Enfin, le fond du propos c'était tout de même de dire que l'EI n'a aucunement les moyens de rivaliser avec notre armée de métier.

Citation :

Publié par Fendriss

Le Rafale et le Leclerc, c'est technologique, n’empêche ça aide pas vraiment contre les kamikaze hein

Je parlais bien d'un scénario de tentative de conquête, et pas de terrorisme.
Le terrorisme ils savent faire. La vraie guerre, de conquête, ils n'ont aucune chance à l'heure actuelle.

[Evacuant]

Citation :

Publié par Not G.Skilled : Eden

[...]Le terrorisme ils savent faire. La vraie guerre, de conquête, ils n'ont aucune chance à l'heure actuelle.

Daesh n'est même pas actuellement capable de s’étendre dans les territoires chiite Irakien - ou prendre un ville comme Bagdad.
Donc partir à la conquête du Monde, effectivement on peut attendre!

[Airman]

Citation :

Publié par Not G.Skilled : Eden

Ouais enfin, elle propose de mettre un terme à la misère sexuelle, mais elle ne dit pas comment.
A la base c'est pas une si mauvaise idée.
Ce que je ressentais après ma première fois, c'était il y a longtemps mais je m'en souviens comme si c'était hier : c'était un sentiment parfait. Impossible de se faire sauter en vivant avec ce sentiment.
Après comment la mettre en pratique c'est autrement plus complexe.

Faut leur offrir plutôt un travail important ? Une mission pour la nation ? des performances justement récompensées , des gens qui rappellent pour de vrai ? des promotions ? idk
L'état a inclus les femmes dans le monde du travail , pourquoi les jeunes de banlieues ont autant de mal a s'en sortir ? trop nuls ou trop bronzés ou sentent trop mauvais ? ou trop differents/flippants ?

Spoiler : Cliquez ce bouton ou survolez le contenu pour afficher le spoiler

ou juste trop grands pour rentrer dans les bureaux ?

Pasque la première femme kamikaze d'europe ,j'ai cru comprendre qu'elle enchainait/combo les mecs...

[Aratorn]

Citation :

Publié par Evacuant

Daesh n'est même pas actuellement capable de s’étendre dans les territoires chiite Irakien - ou prendre un ville comme Bagdad.
Donc partir à la conquête du Monde, effectivement on peut attendre!

Qui aurai cru il y a un an que Daesh aurai les moyens de prendre et contrôler une ville aussi peuplée que Paris, à savoir Mossoul ?

[Albabator]

Citation :

Publié par Wothan

Aucun des 2, dommage.

Citation :

Publié par Dawme

Pas du tout au début de l'histoire. Ceci dit peu importe, que Daesh ait une chance ou pas de conquérir l'occident n'est pas important, ce qui est certain c'est que c'est ce vers quoi ils veulent tendre en mode fanatique qui n'accorde aucune place à la rationnalité. Dés lors, l'idée de paix politique avec cette entité n'a aucun sens. Il n'y a pas de négociation possible avec Daesh.

edit: pour en dessous, c'est évident qu'il y aura un jour un attentat à la bombe sale radioactive (qui n'est pas une bombe nucléaire, ça c'est bien plus compliqué), faut pas se leurrer ça nous pend au nez depuis longtemps.

Si.

J'en crois l'Odieux Connard, aka Stukka sur HFR, qui explique le tout aussi bien que clairement. La France s'est pris une grosse branlée d'entrée de jeux, parce qu'on avait pas tellement fait évoluer notre armée depuis la fin du conflit précédent tant au niveau armement qu'au niveau stratégique (on envoyait des chevaux et des bataillons de soldats contre l’ancêtre de la gatling et des canons à obus qui pétaient en aspergeant tout partout de la ferraille à tire larigot...). Les Allemands de leur côté sont arrivés avec des armes nouvelles (et beaucoup plus nombreuses), des munitions en masse, et des stratégies déconcertantes pour les généraux Français. Résultat d'entrée de jeux, on a prit cher.

Farfouillez sur le sujet des images étonnantes d'HFR les posts de Stukka, c'est un vrai régal à lire.

[Dawme]

Je ne sais pas de quoi tu parles, et les liens vers des threads de 10000 pages n'aident pas, mais quand Hitler prend le pouvoir en 33 (parce que le début de l'histoire, c'est là), l'Allemagne n'a virtuellement pas d'armée. Elle se soumet jusqu'alors au traité de Versailles, qui implique une interdiction d'avions militaires, de chars, d'artillerie, et une limitation des troupes à 100 000 hommes. Et a ce moment là, comme Hellraise le dit, la France aurait pu conquérir tout le pays en rigolant.

[Aloïsius]

J'ai surtout l'impression d'une confusion avec la 1ère guerre mondiale...

[znog]

Au fait, une idée : il y a peu de temps encore, on pensait à réviser les paroles belliqueuses de la marseillaise. Un peu délirantes même pour son époque

.. et voilà que l'on se trouve effectivement confrontés à des égorgeurs

[Zangdar MortPartout]

Citation :

Publié par Dawme

Je ne sais pas de quoi tu parles, et les liens vers des threads de 10000 pages n'aident pas, mais quand Hitler prend le pouvoir en 33 (parce que le début de l'histoire, c'est là), l'Allemagne n'a virtuellement pas d'armée. Elle se soumet jusqu'alors au traité de Versailles, qui implique une interdiction d'avions militaires, de chars, d'artillerie, et une limitation des troupes à 100 000 hommes. Et a ce moment là, comme Hellraise le dit, la France aurait pu conquérir tout le pays en rigolant.

D'ailleurs l'anecdote "rigolote" c'est que lors de l'annexion de l'Autriche, les soldats nazis avaient ordre de retraite au premier soldat "allié" aperçu. C'est fun comme on aurait pu éviter une guerre facilement, en la faisant un peu plus tot.

Cela dit je comprends que compte tenu du contexte de l'époque, et du bilan de la 1ère, ils étaient réticents, mais avec Hitler c'était tellement voyant que c'était inévitable ...

[Borh]

Hitler a aussi été suffisamment malin pour s'appuyer initialement sur des revendications légitimes. Les Rhénans voulaient être Allemands, de même que les Autrichiens ou les Sudètes. Les Français n'avaient logiquement pas envie de se faire tuer pour l'en empêcher. Et c'est aussi pour ça que beaucoup pensaient qu'après les Sudètes, Hitler s'arrêterait, car il ne restait plus aucun pays désireux de rejoindre l'Allemagne de son plein gré. C'est lors de l'invasion de la Bohème-Moravie que tout le monde a compris qu'il ne s'arrêterait plus de lui même.

[Ryu Seiken]

C'est bien ça le problème.
C'est loin, ça ne nous concerne pas, etc ...
Jusqu'au jour où ça tourne au vinaigre. Et là, on vend son voisin, son cousin, pour ne pas voir que finalement, si ça nous concerne, même si c'est distant, dans un premier temps.
Sans attaquer les premiers, avec les prémices indéniables, ça aurait été moins sanglant s'il y avait eu un minimum de préparation.

[Hark²]

Citation :

, de même que les Autrichiens

Pas spécialement au début des années 1933, c'était surtout l'assassinat de Dolfuss qui à foutu le pays à feu et a sang. Lui de son côté revendiquait un fasciste nationaliste Autrichien qui était contre les cocos ET contre les Nazis. Le seul allié qu'il à trouvé c'était Mussolini qui à cette époque rêvait encore d'une internationale fasciste où il pouvait contrer/contrôler Hitler.

Bref, osef un peu, mais à la base ils se sont pas fait tranquillement laisser sodomiser

[Borh]

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

D'ailleurs l'anecdote "rigolote" c'est que lors de l'annexion de l'Autriche, les soldats nazis avaient ordre de retraite au premier soldat "allié" aperçu. C'est fun comme on aurait pu éviter une guerre facilement, en la faisant un peu plus tot.

C'est une anecdote que je ne connaissais pas mais je la trouve étrange. L'Autriche n'a aucune frontière commune avec les pays alliés et n'a pas la mer. Par où les soldats alliés auraient ils pu passer pour empêcher cette invasion ? Il aurait fallu l'invasion de la Bavière, de la Suisse ou du nord de l'Italie. Et L'Autriche n'aurait alors pas été le principal problème.
Le principal risque pour les nazis étaient plutôt une résistance Autrichienne. Mais de tous les pays occupés par les nazis, L'Autriche fut le seul à n'opposer aucune résistance.