[POGNAX] Politique et économie en Russie

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Il semblerait, en effet !
cf. Lien sur le Parlement Européen.

Si c'est exact, en deux mois, l'Union Européenne s'est vraiment muée en Monstrosaure, purée ! C'est incroyable !

Mais c'est la Commission Européenne et les états-membres qui vont décider.
Là, le parlement ne fait qu'augmenter la pression sur eux.
Citation :
Publié par Caniveau Royal
Il semblerait, en effet !
cf. Lien sur le Parlement Européen.

Si c'est exact, en deux mois, l'Union Européenne s'est vraiment muée en Monstrosaure, purée ! C'est incroyable !
C'est le vote du parlement, pas celui de la commission. Même si ça va mettre une sacrée pression sur la commission européenne et la prise de nouvelles sanctions.

Edit : Ah ben t'as édité, donc on est d'accord.
Citation :
Publié par Echtelion Maelin
Et sinon, la rhétorique anti-française a été largement gonflée par nos medias: j'étais à Los Angeles quelques mois après le déclenchement de la guerre en Irak, et sincèrement, je n'ai pas constaté de changement d'attitude notable des ricains à l'égard des français, ils étaient toujours aussi pressé de me sortir les 3 mots de français et épaté qu'un français parle anglais correctement.
Après, c'est LA et pas Des Moines ou Gary, Indiana, les mentalités y sont différentes et la ville est en soi déjà cosmopolite. Mais il y avait clairement des différences majeures selon le coin des US.
Non, le french bashing était carrément omniprésent dans les médias US à cette époque. Aucune exagération ici. Et c'était du lourd, à coup d'insultes et d'accusations à longueur d'articles . Niveau politique c'était également un concours à celui qui tapait le plus sur la France et les français et trouverait l'insulte la plus outrageante, avec très peu de voix discordantes. J'ai jamais vu une campagne de dénigrement de cette ampleur personnellement. Et elle a laissé des traces. Le cliché débile du français lâche qui se rend, bingo, c'est de là que ça vient.

Citation :
Publié par Coquette
Il semblerait que l'UE vient de voter à l'unanimité (le 07/04/2022 à 13h) l'arrêt immédiat et complet de tout achat de gaz, charbon, pétrole et même énergie nucléaire Russe. Si ca se confirme, c'est assez énorme?

https://breakingthenews.net/Article/EU-Parliament-votes-for-full-embargo-on-Russian-energy/57645272
Mouais, je ne vois aucun effet concret suivre ce vote. Si l'Europe veut sortir de sa dépendance Russe c'est très bien et tout à son honneur mais ça va prendre du temps. Au grand minimum des mois.
Citation :
Publié par Scrooge McDuck
Apparemment Google va travailler avec l'Ukraine pour cartographier les destructions.
Dans le même temps le Kremlin s'énerve contre Google car ils ridiculisent l'action de l'armée
source source...
https://www.lefigaro.fr/internationa...usses-20220407

Les séparatistes pro-russes admettent que "prendre Marioupol prendra encore du temps".

Tout le monde -moi compris- annonce la chute de la ville pour demain ou après-demain depuis le début du conflit. Faut croire qu'on a encore surestimé les forces russes.

edit :

FPvvujvVEBEeQAV.jpg

Les 10 applications les plus téléchargées en Russie, en Février et en Mars.


Re-edit :

https://twitter.com/mathieuvonrohr/s...68324007170051

Le renseignement allemand a capté les conversations des soldats russes massacrant des civils. Ce ne sont pas des actes isolés, mais bien une stratégie globale (quelle surprise...).

A titre d'exemple :
https://twitter.com/Shteyngart/statu...00916143116291
Citation :
Audio recordings now detail Russian soldiers going on "safari" in Mariupol, hunting down children and shooting them in the legs "just for fun."

Dernière modification par Aloïsius ; 07/04/2022 à 17h10.
Citation :
Publié par Aloïsius
https://www.lefigaro.fr/internationa...usses-20220407

Les séparatistes pro-russes admettent que "prendre Marioupol prendra encore du temps".

Tout le monde -moi compris- annonce la chute de la ville pour demain ou après-demain depuis le début du conflit. Faut croire qu'on a encore surestimé les forces russes.
je me répète mais j'arrive pas à comprendre comment cette ville tient encore. La ville est coupé de tout, et les mecs arrivent quand même à se faire livrer un peu d'armement (je crois que c'est toi qui en parlait), tenir contre les russes et autres joyeux camarades coupeur de tête et violeur à leur heure perdu.
Je sais bien que prendre une ville c'est compliqué mais là quand même. Surtout qu'ils rasent la ville, si encore y aller en mode pas à pas pour éviter les destructions, mais non ils y vont en mode on rase tout. Et malgrès ça, même en étant barbare comme au siècle dernier, ils y arrivent pas. Si ça c'est pas l’aveu d'une impuissance....

C'est là qu'on se dit au passage que si l'officier qui était chargé de faire sauter le pont à Kherson qui a permis aux russes de prendre la ville. Probablement que la ville ne serait jamais tombé. ca interpelle quand même sur cet officier, parler de trahison me semble approprié.


Citation :
Jolie coup de com de la part du Parlement.
Voilà c'est ça, ça leur coûte rien. Mais ça mènera à rien. On pas refaire le débat, mais c'est impossible d'ici fin d'année de se passer des 155MD de m3 de gaz que nous achetons à la Russie. Ou alors on accepte que nos entreprises arrêtent de bosser à partir de quoi du moins de juin dans ces eaux là.
Par contre ce qu'on pourrait et devrait faire tout de suite, c'est toutes les mesures qui permettrait d'économiser du gaz sans impacter nos économies, mais qui aurait l'intérêt de réduire nos achats à la Russie.
Si au lieu d'importer 155Md on en importe 130md c'est 25Md de moins c'est toujours ça de moins pour Poutine et son armée de barbare.

Citation :
Je pense qu'on est en train de prendre petit à petit le chemin vers la volonté d'une victoire conventionnelle écrasante de l'armée Ukrainienne, y compris sur les zones occupées par l'armée Russe depuis 2014.
Je pense que ce n'est ni réaliste ni souhaitable.
Pas réaliste parce que même en étant fourni en armement les ukrainiens ne seraient pas assez mobile et devrait à leur tour gérer une posture d'attaquant donc offensif, contre une armée russe qui justement est spécialisé dans une doctrine de défense. Ca pourrait donc tourner au carnage. Ca prolongerait le conflit.

Pas souhaitable, car la Russie n'acceptera jamais de voir ces 2 nouvelles républiques reprises. Pour le coup ça pourrait amener à une escalade. Et peu de chance que ça se passerait bien, on retrouverait vite une guerre de position comme en 2014.
En plus la population de ces 2 pseudos république a eu un lavage de cerveau, je doute que la reprise se passerait bien.

Le plus souhaitable, ça serait d'arriver à un accord politique pour qu'au lieu que ces 2 républiques fantôche soit piloté selon les caprice de Poutine, ses 2 entités repassent sous pavillon ukrainien mais avec une autonomie de fait.
Mais bon faut pas rêver, Poutine ne lâchera pas ses 2 nouveaux jouets... ça peut toujours lui servir plus tard pour déstabiliser Kiev.

Et alors si on parle de la Crimée, je pense qu'il vaut mieux pas tenter. Là clairement si on arrivait à une telle situation de prolongement du conflit et les ukrainiens se lancent dans la reprise de la Crimée. On verra les russes utiliser le nucléaire tactique. La Crimée je suis convaincu que c'est la ligne rouge.
Citation :
je me répète mais j'arrive pas à comprendre comment cette ville tient encore. La ville est coupé de tout, et les mecs arrivent quand même à se faire livrer un peu d'armement (je crois que c'est toi qui en parlait), tenir contre les russes et autres joyeux camarades coupeur de tête et violeur à leur heure perdu.
Quelques éléments de réponse alors :


Faut lire tout le fil. C'est édifiant.

En gros, les Russes engagés là-bas flippent d'avancer et ont le moral à zéro.

Par ailleurs, on s'en doutait, mais ça a l'air de se confirmer :

Citation :
Publié par Thesith
je me répète mais j'arrive pas à comprendre comment cette ville tient encore. La ville est coupé de tout, et les mecs arrivent quand même à se faire livrer un peu d'armement (je crois que c'est toi qui en parlait), tenir contre les russes et autres joyeux camarades coupeur de tête et violeur à leur heure perdu.
Je sais bien que prendre une ville c'est compliqué mais là quand même. Surtout qu'ils rasent la ville, si encore y aller en mode pas à pas pour éviter les destructions, mais non ils y vont en mode on rase tout. Et malgrès ça, même en étant barbare comme au siècle dernier, ils y arrivent pas. Si ça c'est pas l’aveu d'une impuissance....
Une itw assez intéressante sur les combats de Mariopole
https://english.nv.ua/nation/mariupo...-50231693.html

avec un petit passage / tacle sur les boys de Kadyrov

NV : Que pouvez-vous nous dire sur ce que font les hommes de main de Kadyrov ? Il y a beaucoup de vidéos d'eux tirant sur les feux de circulation.


Kevlyuk : Nous ne devrions pas parler des voyous de Kadyrov comme d'une sorte de caste spéciale de "super soldats". Les "Bandervitsi" se soucient peu des "Kadyrovtsi". Ce n'est qu'une infanterie ordinaire, dans des uniformes légèrement différents, avec un meilleur équipement, non préparée au combat urbain. Après tout, le noyau du 141e régiment RosGuard de Tchétchénie (la désignation officielle de ces troupes) est composé d'anciens combattants de la guérilla. En fait, il s'agit simplement d'anciens criminels et bandits qui ont rapidement changé d'allégeance. Ils n'ont pas reçu d'éducation militaire, n'ont aucune expérience de l'action combinée des armes et ne sont compétents que pour intimider et supprimer l'opposition locale. "L'infanterie de Poutine", si vous voulez. Un de ces bataillons, nommé "BTGr", a atteint notre position. Quand la police commence à se déguiser en BTGr, ça ne dure pas longtemps. Ils ont d'abord "visité" Hostomel, avec des résultats mitigés : leur commandant, un général de division, a été tué. Leur ancien engagement à l'aéroport de Donetsk (en 2014) était tout aussi mou : nos gars ont dit qu'ils sont entrés, ont tiré quelques coups de feu, ont rempli deux camions avec leurs morts, et sont partis. Le "bataillon Tik-Tok" est un nom approprié ; Azov sait comment s'y prendre avec eux.

Traduit avec www.DeepL.com
Citation :
Publié par Duda
En gros, les Russes engagés là-bas flippent d'avancer et ont le moral à zéro.
En même temps, ils sont nazes. En face, il y a peut-être les nazis d'Azov, mais eux ce sont les nazes de Sébastopol.

Il y a un ou deux jours Azov a annoncé avoir détruit deux tanks russes. Et la vidéo est sortie aujourd'hui. Elle a rapidement été géolocalisée, à priori confirmée (concordance météo toussa), ça se passe dans une partie de la ville censée être contrôlée par les Russes depuis un bail, au sud-ouest. Et les deux tanks n'ont pas été défoncés par des fantassins avec des RPG, hein. Non.


Ils se font allumer PAR DERRIERE par un BTR-4, un véhicule blindé de transport de troupe, qui les défonce au canon de 30mm.

Donc, on résume : dans une zone censée être contrôlée par les Russes depuis un bail, deux chars se font pougner par un transport de troupe qui les prend à revers. Le tout en périphérie d'une ville assiégée et bombardée depuis un mois, dont 80% a été rasée. La dernière fois que j'ai vu un truc aussi absurde, c'était les exploits d'un bourguignon de l'armée de Napoléon.
Oui, si vous cherchez la prochaine région où ça risque de partie en couille, le Maghreb entre l'Algérie et le Maroc est un bon candidat... La Russie a conduit des exercices militaires avec l'Algérie il n'y a pas longtemps d'ailleurs. Entre les tensions qui ont grimpé à toute vitesse entre les deux voisins ces dernières années, le phosphate en surabondance au Maroc et au Sahara occidental qui devient une ressource de plus en plus stratégique avec les pénuries d'engrais, le rapprochement Russo-Algérien et Israélo-Marocain, ça risque fort de devenir un des théâtre de la nouvelle guerre froide. D'autant plus que la Russie a très besoin de diversion ces derniers temps..

Quand au lend-lease des US, c'est intéressant. Ca montre que les US changent de tactique et pensent maintenant qu'une victoire militaire Ukrainienne est possible. Ce qui correspond a pas mal des nouvelles qu'on a du terrain où l'invasion russe a l'air de tourner à un abject fiasco. Le vote à l'unanimité au sénat est très surprenant mais ma foi plutôt encourageant.

Dernière modification par ClairObscur ; 07/04/2022 à 19h43.
Citation :
Publié par jaxom
La Russie viens de se faire virer de l' UN Human Rights Council.

Dans les 24 "dictatures" et démocratures qui ont voté contre, on retrouve... nos amis algériens.


Sans titre.png
L'Algérie fait partie de ces pays dont l'armée est très largement équipée par la Russie et en particulier leur armée de l'air, composée exclusivement de matériel russe. Franchement faut pas leur en vouloir, mais ils sont dans une situation de dépendance totale vis à vis de la Russie, et ne peuvent pas se permettre de s'embrouiller.
Sinon, c'est quoi la différence entre le carré noir et le carré jaune ?
Abstention (jaune) et NPPV (noir).

---------

Sinon pour Marioupol, si tu n'as pas d'aide d'une partie de la population pour t'aider à contrôler des quartiers de ville, tu ne la tiendras jamais à part tout raser et en faire une ville déserte.
Le dilemme russe actuel doit être qu'ils veulent du monde dedans, avoir Marioupol ville morte vu son enjeu stratégique, c'est sans intérêt pour eux. Surtout que s'ils souhaitent la garder et la contrôler, il faut maintenir des infrastructures.
Bref ils sont dans une situation compliquée où tout soldat qui a un peu d'expérience sait, qu'à tout moment, il risque une balle dans la tête ou un drone ou un missile.
Vu la situation de l'armée russe, la résistance rencontrée et la débandade au nord, il est normal que le moral ne soit pas bon et que l'envie d'y aller soit limitée.
Pour Marioupol, je ne sais pas ce que ca vaut mais j'avais lu que la résistance ukrainienne tenait essentiellement dans un gigantesque complexe industriel en bordure de mer, une sorte d'énorme labyrinthe de hangars et d'usines parcouru par un système de tunnel de maintenance extrêmement étendue.
Les ukrainiens connaissent par cœur ce terrain et l'ont piégé à fond. Ca doit ressembler à un cauchemar pour les russes envoyés là-dedans.
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par Murmures
Pour Marioupol, je ne sais pas ce que ca vaut mais j'avais lu que la résistance ukrainienne tenait essentiellement dans un gigantesque complexe industriel en bordure de mer, une sorte d'énorme labyrinthe de hangars et d'usines parcouru par un système de tunnel de maintenance extrêmement étendue.
Les ukrainiens connaissent par cœur ce terrain et l'ont piégé à fond. Ca doit ressembler à un cauchemar pour les russes envoyés là-dedans.
Ah ouais ambiance Stalingrad avec les.usines et compagnie ça doit être sympa, au moins y'a pas de kourgane c'est déjà ça
L'Union Européenne a adopté son cinquième train de sanctions contre la Russie
  • Arrêt complet des importations de charbon. Le temps de la résiliation, ce sera effectif le 1er Août.
  • Interdiction aux navires russes et biélorusses d'entrer dans les ports de l'UE,
  • mais aussi aux transporteurs routiers russes et biélorusses d'entrer sur le territoire de l'UE.
  • interdiction d'exportation de produits de haute-technologie vers la Russie, dont les semi-conducteurs.
Citation :
Publié par Arcalypse
C'est le vote du parlement, pas celui de la commission. Même si ça va mettre une sacrée pression sur la commission européenne et la prise de nouvelles sanctions.

Edit : Ah ben t'as édité, donc on est d'accord.
Pour correction, c’est pas la Commission qui vote mais en l’occurrence le Conseil (les États membres, par l’intermédiaire de leurs ministres des affaires étrangères ou le COREPER). En l’occurence, la Commission ici propose conjointement avec le HRVP un paquet de sanctions qui est ensuite soumis au vote. Plus d’informations : https://data.consilium.europa.eu/doc...18-INIT/en/pdf

Sur les sanctions adoptées hier soir, je ne me prononce pas n’ayant pas encore vu le texte (pas pris le temps de chercher). Je verrai une fois qu’il est publié au JO. En particulier sur la partie liée aux navires.
Citation :
Publié par Aloïsius
En même temps, ils sont nazes. En face, il y a peut-être les nazis d'Azov, mais eux ce sont les nazes de Sébastopol.

Il y a un ou deux jours Azov a annoncé avoir détruit deux tanks russes. Et la vidéo est sortie aujourd'hui. Elle a rapidement été géolocalisée, à priori confirmée (concordance météo toussa), ça se passe dans une partie de la ville censée être contrôlée par les Russes depuis un bail, au sud-ouest. Et les deux tanks n'ont pas été défoncés par des fantassins avec des RPG, hein. Non.


Ils se font allumer PAR DERRIERE par un BTR-4, un véhicule blindé de transport de troupe, qui les défonce au canon de 30mm.

Donc, on résume : dans une zone censée être contrôlée par les Russes depuis un bail, deux chars se font pougner par un transport de troupe qui les prend à revers. Le tout en périphérie d'une ville assiégée et bombardée depuis un mois, dont 80% a été rasée. La dernière fois que j'ai vu un truc aussi absurde, c'était les exploits d'un bourguignon de l'armée de Napoléon.
je suis pas spécialiste mais c'est normal ces espèces de "tir laser" qui parte vers le ciel ? je trouve la vidéo bizarre.

D'ailleurs un canon de 30mm peut réussir à passer le blindage d'un char ?

Sinon sympa l'histoire du bourguignon. Ca me rappel l'histoire d'un régiment de cavalerie pendant la 1ère guerre mondial dans les balkans qui a foutu un sacré bordel.
J'ai retrouvé

Citation :
Une itw assez intéressante sur les combats de Mariopole
https://english.nv.ua/nation/mariupo...-50231693.html

avec un petit passage / tacle sur les boys de Kadyrov

NV : Que pouvez-vous nous dire sur ce que font les hommes de main de Kadyrov ? Il y a beaucoup de vidéos d'eux tirant sur les feux de circulation.


Kevlyuk : Nous ne devrions pas parler des voyous de Kadyrov comme d'une sorte de caste spéciale de "super soldats". Les "Bandervitsi" se soucient peu des "Kadyrovtsi". Ce n'est qu'une infanterie ordinaire, dans des uniformes légèrement différents, avec un meilleur équipement, non préparée au combat urbain. Après tout, le noyau du 141e régiment RosGuard de Tchétchénie (la désignation officielle de ces troupes) est composé d'anciens combattants de la guérilla. En fait, il s'agit simplement d'anciens criminels et bandits qui ont rapidement changé d'allégeance. Ils n'ont pas reçu d'éducation militaire, n'ont aucune expérience de l'action combinée des armes et ne sont compétents que pour intimider et supprimer l'opposition locale. "L'infanterie de Poutine", si vous voulez. Un de ces bataillons, nommé "BTGr", a atteint notre position. Quand la police commence à se déguiser en BTGr, ça ne dure pas longtemps. Ils ont d'abord "visité" Hostomel, avec des résultats mitigés : leur commandant, un général de division, a été tué. Leur ancien engagement à l'aéroport de Donetsk (en 2014) était tout aussi mou : nos gars ont dit qu'ils sont entrés, ont tiré quelques coups de feu, ont rempli deux camions avec leurs morts, et sont partis. Le "bataillon Tik-Tok" est un nom approprié ; Azov sait comment s'y prendre avec eux.
Ca confirme ce qu'on voyait des vidéos de ces "super" soldat. A tirer dans le vide, ou le mec qui tire avec son bazooka n'importe comment etc... Bref à part tuer, violet, piller, les gens sans défense, dès que que les met en face de vrai combattant c'est pas la même musique.
D'ailleurs ce que j'avais compris aussi c'est que ces tchétchènes là se sont les fils des combattant de la guerre Russie/Tchétchénie bref en réalité leur fait d'arme c'est défendre le régime en place, donc tuer des civils. Et pas de combattre dans de vrai combat.


Sinon je me disais un truc peut être idiot. Mais pourquoi vu les russes vont masser beaucoup de matos pour leur offensive dans l'Est, pourquoi els américains fournissent pas vraiment la masse de drone suicide, et que les ukrainiens lancent pas une opération "spéciale" avec l'assaut simultannée de centaine de drone suicide. Avec l'effet de surprise et justement cette masse de char/artillerie, ça pourrait faire un sacré carton.
Ca ferait comme une sorte de tapis de bombe mais version drone.
Parce que l'avantage c'est que ça exposerait moins les ukrainiens qui pourrait taper un gros coup, car je me dis si c'est une attaque simultannée où juste avant les américains donnent les positions de forte concentration des troupes russes. Ils pourraient rien faire, et le niveau de dégâts serait optimum.
Mais bon peut être que c'est pas faisable ce genre d'action.
Les tirs qui partent vers le ciel ça doit être une balle qui ricoche sur le blindage je pense.

Mais 30mm c'est une belle balle (un petit obus même) mais je m'attendais pas à ce que soit aussi visible o_o
Citation :
Publié par Leni
Les tirs qui partent vers le ciel ça doit être une balle qui ricoche sur le blindage je pense.

Mais 30mm c'est une belle balle (un petit obus même) mais je m'attendais pas à ce que soit aussi visible o_o
Ce sont des obus traçant. C'est pour cela qu'ils se voient aussi bien.

Et oui tu as sans doute raison, ce sont des ricochets. Le 30 mm ne doit pas rentrer aussi facilement dans un char.
visit.jpg

Pour ceux qui ne comprenaient pas que le rouble ne chute pas,voici la realite : les echanges sont quasiment a zero, voire a zero pour les etrangers. Mais vu que c est dans les deux sens et que la monnaie est soutenue...le rouble ne coule pas.

Ca ne veut pas dire que l economie tiens au contraire.
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