[Jyharl]

Je mets sur le même plan l'alcool et la weed. Sauf que l'un est légal en France et l'autre pas (encore). Tant qu'on entre pas sur le terrain des drogues dures, je pars du principe que c'est à chacun d'assumer ses responsabilités et ses décisions. Si on autorise quelqu'un à se mettre une mine, je ne vois pas pourquoi on refuserait à cette même personne un p'tit joint avant de dormir.

Par contre, effectivement, ça fait chier que les seuls fournisseurs soient des criminels qui se servent de cet argent pour financer des trucs beaucoup moins "légers". D'où la volonté de légaliser. Ou sinon on arrête l'hypocrisie et on interdit l'alcool également. Comme ça on donnera une source de revenus supplémentaires aux mafias. :/

[Diot]

Citation :

Publié par Jyharl

Je mets sur le même plan l'alcool et la weed. Sauf que l'un est légal en France et l'autre pas (encore). Tant qu'on entre pas sur le terrain des drogues dures, je pars du principe que c'est à chacun d'assumer ses responsabilités et ses décisions. Si on autorise quelqu'un à se mettre une mine, je ne vois pas pourquoi on refuserait à cette même personne un p'tit joint avant de dormir.

Par contre, effectivement, ça fait chier que les seuls fournisseurs soient des criminels qui se servent de cet argent pour financer des trucs beaucoup moins "légers". D'où la volonté de légaliser. Ou sinon on arrête l'hypocrisie et on interdit l'alcool également. Comme ça on donnera une source de revenus supplémentaires aux mafias. :/

Je pense que la légalisation pourrait être une solution, mais seulement si on met en place un arsenal législatif avec:
-obligation d'avoir des points de vente officiel (pmu, pharmacie etc...)
-peines alourdis pour les dealers et cultivateurs non autorises
-peines alourdis pour les consommateurs, dealers, cultivateurs des autres drogues
-mise en place d'un seuil et d'un test rapide pour évaluer si quelqu'un est "saoul" du cannabis, et peines élevés en cas de conduite /travail sous influence

Le but c'est clairement d'encadrer la consommation sans pour autant avoir un nombre de consommateurs qui explosent, et d'éviter que les mafias vendent plus de cocaïne et crack pour compenser leur perte de revenus.

[Nneek]

Sauf que l'alcool, comme la weed ne cause pas de tord qu'a l'individu qui en consomme.

Les deux ont souvent des impactes très négatives sur l'entourage proche (violence conjugale, négligence parentale, gestion budgétaire insuffisante, etc...) mais également sur des inconnu via les accidents de la circulation que ça cause.

Personnellement je serait prêt à voter pour quasiment n'importe qui qui militerait pour une pose obligatoire des systèmes de démarrage par éthylotest (et je comprends pas pourquoi ça a jamais été ne serais ce que discuté).

[Colsk]

Les sénateurs ont toujours bloqué (les lobbys : province, agriculteurs, automobile et alcools ente autres).

[Jenmir]

Alors qu’ici même pendant des années on nous soutenait que l’insécurité n’était qu’un sentiment et une manipulation des média via les faits divers.
Discours aussi martelés par les politiques notamment de gauche, on voit quelques prémices aux changements idéologiques.

Notamment avec le maire écolo de Bordeaux qui répétait ces derniers mois qu’au grand jamais il n’armerait sa police municipale, c’est alors qu’il fait volte face car selon lui « la situation a changé et s’aggrave ».

Est-il lui aussi manipulé par les médias ou les électeurs d’extrême droite pour qu’il cède ?
Ou le réel est malheureusement cruel ?

[prootch]

C'est une réalité.

La situation des trafics de stup a massivement évolué et la violence associée métastase dans les banlieues. On est passé de 17 tonnes de coke saisie sur l'année en 2018 à 27 tonnes en 2022.

https://fr.statista.com/statistiques...saisie-france/

C'est sans précédent.

Avec les effectifs et les moyens actuels de l'ofast, des douanes et de la paf (je ne parle même pas de la pn), c'est devenu incontrôlable.

Sur chaque vol (sur-chaque-vol !) en provenance de guyane française il y a des mules.

La création d'un parquet anti drogue similaire au parquet antiterroriste avec des moyens spécialisés est devenue incontournable.

Mais le nombre de magistrats prévus et les effectifs associés sont insuffisants en tendance.

[Jenmir]

Citation :

Publié par prootch

C'est une réalité.

La situation des trafics de stup a massivement évolué et la violence associée métastase dans les banlieues. On est passé de 17 tonnes de coke saisie sur l'année en 2018 à 27 tonnes en 2022.

https://fr.statista.com/statistiques...saisie-france/

C'est sans précédent.

Avec les effectifs et les moyens actuels de l'ofast, des douanes et de la paf (je ne parle même pas de la pn), c'est devenu incontrôlable.

Sur chaque vol (sur-chaque-vol !) en provenance de guyane française il y a des mules.

La création d'un parquet anti drogue similaire au parquet antiterroriste avec des moyens spécialisés est devenue incontournable.

Mais le nombre de magistrats prévus et les effectifs associés sont insuffisants en tendance.

Exact et quand on a ce genre de décision de justice de plus en plus nombreuses on peut se poser des questions sur la corruption au seins de nos institutions…

[prootch]

J'explique que la situation a effectivement changé... débunké le discours ED.

Pas grave.
Et hop, un peu de récupération politique ED sur la corruption des institutions.

[Aloïsius]

Les tentatives d'homicides en 2024 sont en hausse de 11% à la moitié de l'année 2024. Elles avaient déjà augmenté de 78% entre 2016 et 2023.

Par chance, la maladresse des agresseurs et la compétence des chirurgiens fait que le nombre d'homicide n'augmente pas.

[Sakka Purin]

Citation :

Publié par Aloïsius

Par chance, la maladresse des agresseurs et la compétence des chirurgiens fait que le nombre d'homicide n'augmente pas.

Ça et la prudence des gens aussi. Perso je ressens une grosse montée du sentiment d'insécurité™ à Bordeaux (puisqu'il est question de ça ici) et plus personne moufte quand une bande de relou a décidé de harceler son monde. Un coup de couteau est très vite arrivé. J'ai même été témoin d'un coup de feu (juste de la frime donc pas de blessé) un soir à un arrêt de tram. Avant ça réagissait un peu mais maintenant vu les cassos qu'on voit, on n'ose plus et on regarde ses pieds ou on détourne le regard.

Bref, les gens ont peur et ne tentent plus leur chance face aux harceleurs: on s'écrase. Et ça fait chier.

[Soumettateur]

Citation :

Publié par Aloïsius

Les tentatives d'homicides en 2024 sont en hausse de 11% à la moitié de l'année 2024. Elles avaient déjà augmenté de 78% entre 2016 et 2023.

Par chance, la maladresse des agresseurs et la compétence des chirurgiens fait que le nombre d'homicide n'augmente pas.

Je ne sais pas si c'est ironique ou non, mais une explication probable de la divergence entre les statistiques du ministère de l'intérieur sur les tentatives d'homicide et les homicides est un biais sur au moins l'une des deux statistiques.

[prootch]

Si ma mémoire est bonne ça tient aussi à une bascules statistique de coups et blessures en tentatives d'homicides. Donc qui étaient déjà là mais qu'on ne distinguait pas auparavant. Je ne retrouve plus...

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Soumettateur

Je ne sais pas si c'est ironique ou non, mais une explication probable de la divergence entre les statistiques du ministère de l'intérieur sur les tentatives d'homicide et les homicides est un biais sur au moins l'une des deux statistiques.

Je pense que la traumatologie et la médecine d'urgence a fait des progrès considérable ces dernières décennies, et que ces progrès continuent.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Aloïsius

Je pense que la traumatologie et la médecine d'urgence a fait des progrès considérable ces dernières décennies, et que ces progrès continuent.

La prise en charge avec notamment le fait qu'on a tous un portable aussi, je pense, quand tu te fais planter, tu n'as plus besoin de ramper vers la première cabine alors que t'es en train de te vider de ton sang, ça doit clairement jouer.

[Metalovichinkov]

Citation :

Publié par Aloïsius

Je pense que la traumatologie et la médecine d'urgence a fait des progrès considérable ces dernières décennies, et que ces progrès continuent.

Ca et surement que le qualificatif de tentative d'homicide a changé.

Mon père était taxi parisien et il a vu, subi et fait des dingueries qui passeraient sans problème pour tentative d'homicide aujourd'hui :
-Un client qui l'étrangle avec sa chaine et s'enfuit ensuite (elle a cassé, c'est p'tetre ça qui lui a sauvé la vie)
-Mon papa qui roule sur la jambe d'un fuyard et s'apprêtait à lui casser la gueule au moment où les flics sont arrivés et lui ont dit de partir
-Un collègue qui, après s'être pris un coup à la tempe -et j'ai vu l'hématome c'était pas une droite, surement un cou de briquet ou de téléphone- puis a foncé dans des poubelles pour bloquer l'agresseur contre un mur
-etc...

Rien a été qualifié comme tentative d'homicide mais c'était y'a une vingtaine d'années.

[Tzioup]

Citation :

Publié par Metalovichinkov

Ca et surement que le qualificatif de tentative d'homicide a changé.

Mon père était taxi parisien et il a vu, subi et fait des dingueries qui passeraient sans problème pour tentative d'homicide aujourd'hui :
-Un client qui l'étrangle avec sa chaine et s'enfuit ensuite (elle a cassé, c'est p'tetre ça qui lui a sauvé la vie)
-Mon papa qui roule sur la jambe d'un fuyard et s'apprêtait à lui casser la gueule au moment où les flics sont arrivés et lui ont dit de partir
-Un collègue qui, après s'être pris un coup à la tempe -et j'ai vu l'hématome c'était pas une droite, surement un cou de briquet ou de téléphone- puis a foncé dans des poubelles pour bloquer l'agresseur contre un mur
-etc...

Rien a été qualifié comme tentative d'homicide mais c'était y'a une vingtaine d'années.

Si c'était une requalification, dans ce cas les coups et blessures devraient baisser d'autant, mais les deux augmentent. Après, comme pour les viols, on peut imaginer une plus forte propension à rapporter les déboires à la police qu'avant, mais j'ai vraiment du mal à croire qu'un tel changement sociétal ait eu lieu, dans de telles proportions, sur ce sujet. Je pense juste que, comme les chiffres le montrent, il y'a plus d'atteintes violentes, en privé comme en public, dans la société, par rapport à il y'a une quinzaine d'années.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Tzioup

Je pense juste que, comme les chiffres le montrent, il y'a plus d'atteintes violentes, en privé comme en public, dans la société, par rapport à il y'a une quinzaine d'années.

Cela va à l'encontre du dogme du "sentiment d'insécurité", selon lequel "comme la violence a baissé depuis des siècles dans le cadre du processus de civilisation, alors elle va continuer à baisser, donc toute hausse est soit très temporaire, soit une erreur de mesure, soit un mensonge de la droite réac".

Personnellement, les raisonnements à base de "ça s'est toujours passé comme ça, pas de raison que ça change", dans une société qui subit des bouleversements technologiques, démographiques, économiques et culturels sans précédents dans l'histoire de l'humanité, ça m'a toujours laissé froid. Surtout lorsqu'il s'agit in fine de défendre une idéologie contre d'autres idéologies.

[Tzioup]

C'est sûr que la foudroyante analyse visant à expliquer que "si les chiffres baissent, c'est que les chiffres sont bons, et si les chiffres montent, c'est qu'ils comportent un biais, vu que les chiffres doivent baisser, car les chiffres ont baissé" va atteindre ses limites très rapidement.

[prootch]

Sommaire :

1. Est-ce qu'on sait dans quelles circonstances ?
2. Les coups et blessures volontaires atteignent aussi un record

Apparemment ce ne serait pas lié aux requalifications:
Drogues + affrontements de bandes qui explosent.
Violences familiales mieux prises en compte.

Citation :

Publié par radio france

La violence n'a pas reculé, mais les tentatives d'homicide ont considérablement augmenté

Non, hélas, ce serait trop simple, car pendant que le nombre d'homicides diminuait puis se stabilisait, un autre indicateur a explosé. Les tentatives d'homicides, plus 78% entre 2016 et 2023. Ces chiffres du service statistique du ministère de l'Intérieur sont tombés au creux de l'été, fin juillet. Ils sont inédits, ils proviennent pour la première fois de données policières fiabilisées et après des années d'expertise et avec toutes les précautions d'usage sur la réalité des faits et les qualifications retenues par la police, ils sont accablants : 2200 tentatives d'homicide en 2016, plus de 4000 en 2023, 9% de hausse chaque année en moyenne sur toute la période. C'est vertigineux.
Rappelons que les tentatives d'homicide sont considérées dans le code pénal comme aussi graves que les homicides et qu'elles ne sont rien d'autre que des meurtres ou des assassinats qui ont échoué.

Est-ce qu'on sait dans quelles circonstances ?

Pas précisément, mais le profil des victimes et des mises en cause des hommes, 8 ou 9 fois sur 10, et pour moitié de moins de 30 ans, laisse penser à une surreprésentation des bagarres de bandes, règlements de comptes et fusillades entre voyous sur fond de trafic de drogue.
Après l'outre-mer, Guyane, Guadeloupe, Martinique et Mayotte, les plus fort taux de tentatives d'homicide sont enregistrés en Seine-Saint-Denis, dans les Bouches-du-Rhône, le Val-d'Oise et Paris.

Citation :

Les coups et blessures volontaires atteignent aussi un record

Mais là, ce n'est pas dans la rue, c'est à la maison que ça explose. Sur les 384 000 faits de violences recensés l'an dernier, près de 200 000 ont eu lieu dans un cadre familial. Et la hausse tient tout entière à celle des violences conjugales, mieux signalées et prises en compte.

91% des Français ont le sentiment de vivre dans une société violente, d'après Ipsos pour la dernière enquête Fractures françaises, et selon eux, de plus en plus violente.

C'est vrai, en partie, mais la criminalité a évolué, la délinquance s'est déplacée, moins de vols, de hold-up et d'attaques de rue, plus de trafics et de guerres de trafiquants, plus de violences sexuelles signalées ou réelles, mais moins de morts violentes.

Et le merdier budgétaire commence:
Gendarmerie, 0 recrutement en 2025 (source: directeur général).

[Fio']

Quand il parle de recrutement net, je crois qu'il veut dire qu'il n'y aura pas d'effectif en plus.

Je pense qu'il y aura des recrutements, mais ça compensera uniquement les départs en retraite / démission

[znog]

sur la justice, un fil intéressant sur reddit à signaler


https://www.reddit.com/r/france/comm...udiciaire_ama/

[Kian/Velatel]

Hé beh, le reportage sur la DZ mafia m'a rappelé le fameux "sentiment d'insécurité"
Les mecs sont tellement à l'aise qu'ils racket les commercant maintenant.
Tellement serein qu'un des responsables a répondu aux journalistes.
Les quartiers Nords de Marseille c'est Mexico.

Ça me fait penser à l'autre reportage dans la semaine sur les prisons où certains vivent mieux que de pauvres gens en banlieue.

[prootch]

Citation :

Publié par Kian/Velatel

Les quartiers Nords de Marseille c'est Mexico.

Sérieusement, on en est encore loin.
La guerre des cartels ça se compte en dizaines de milliers de morts annuels.

[Kian/Velatel]

Citation :

Publié par prootch

Sérieusement, on en est encore loin.
La guerre des cartels ça se compte en dizaines de milliers de morts annuels.

C'est une image, à notre échelle les quartiers Nord c'est ce qui s'enrapproche le plus, rien que 10 ans en arrière on en était loin et surtout rien d'efficace n'a l'air d'être fait pour endiguer ça. Comme disais le cadre de cette mafia "c'est facile en France"

[prootch]

Je trouve que l'hyperbole dessert le propos.

Tu as un lien vers le reportage ?