[Ecologie] Quelle place pour l'écologie ?

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Publié par Diesnieves
J'aimerais bien connaître les raisons qui feraient prévoir un trajet en avion en plus du train.
Parce qu'il y a tout un tas de règles (de sécurité mais pas que), notamment une qui fait que le PR doit pouvoir revenir en urgence à Pars où qu'il soit.
Ce qui fait que quand le PR se déplace non seulement il y a son véhicule mais en plus un véhicule supplémentaire (qui en général est un avion parce que ça va plus vite) en cas de panne du premier.
Et si il n'y a pas toute une smala à déplacer le second peut tout à fait faire les voyages à vide.

Après on peut discuter de tout le bordel qui doit se mettre en branle à chaque fois que le PR doit faire un pas en dehors de l'Eysée et se demander si ce n'est pas un poil exagéré.
On aura jamais un PR qui prend le métro ou le train comme peuvent le faire les dirigeants de certains pays du nord de l'Europe, mais je trouve qu'on en fait quand même un peu beaucoup trop.
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Publié par Egelbeth
C'était sans doutes valable au temps des années 60, aujourd'hui à l'ère de l'internet et de la visioconférence, je vois mal ce qui justifie encore cela pour ma part.
A l'ère d'internet et des visioconférence, c'est la première chose que tu vises quand tu attaques un pays. Tu fous en l'air ses communications...

Donc hors des considérations écologiques, oui il faut encore une avion pour rapatrier quelqu'un dispose du pouvoir de la dissuasion nucléaire...
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Message supprimé par son auteur.
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Publié par Egelbeth
Mais la dissuasion nucléaire se promène avec lui ….
Tu ne lis pas ce que j'écris.... Sans communication, elle sert à que dalle la télécommande....
Ce débat sur l'avion est ridicule, des gens qui n'y entendent rien en problématiques de sécurité se raccrochent à leur bons sens mais le bon sens n'a pas de sens quand on ne sait pas de quoi on parle. J'ajoute que c'est une forme de populisme que de balancer des trucs qui paraissent si vrais et si susceptibles de courroucer le quidam.
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Publié par Doliprane 500mg
Probablement car les problèmes issues de la pollution deviennent de plus en plus envahissants ?
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Publié par blackbird
Je trouve que cette morale soit disant écolo devient envahissante. Elle s'appliquera bientôt à tous les sujets.
C'est surtout qu'elle est aussi complètement hypocrite, quand on voit la place prépondérante que prend Internet (par exemple) dans nos vies et qui contribue à dégrader notre planète

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Publié par Nof Samedisþjófr
Emmanuel Macron qui se rend à Bruxelles pour une visite présidentielle... En avion.
Alors que Paris-Bruxelles, c'est 1h30 en TGV.

On va me répondre que c'est parce que pour voyager en train, le protocole de sécurité est extrêmement compliqué... Oui, bon, si ton protocole de sécurité est tellement complexe qu'au final, il est en pratique impossible de prendre le train, félicitations, tu as réussi à empêcher 100% des accidents potentiels, mais tu n'as pas résolu le problème demandé, qui est de faire prendre le train de la façon la plus sûre possible : il manque une partie essentielle du résultat, tu vois.
Je pense qu'"on" va surtout te répondre en te demandant de ce que tu penses de ton empreinte laissée lors de tes tournois MTG
Citation :
Publié par Episkey
C'est surtout qu'elle est aussi complètement hypocrite, quand on voit la place prépondérante que prend Internet (par exemple) dans nos vies et qui contribue à dégrader notre planète
J'ai un peu de mal avec cet argument, essentiellement parce que ça parle d'énergie sans réellement à chercher d'où elle provient. Si l'énergie provient d'une centrale nucléaire ou d'une centrale à charbon, l'impact est largement différent.

Ensuite si on parle des plus gros fournisseurs de datacenters aux mondes, ça fait un moment que l'utilisation des énergies renouvelables est en progression. Chez Google (de ce qu'ils disent), tous leur bureaux et datacenters fonctionnent avec de l'énergie renouvelable (mix éolien/solaire essentiellement). En début d'années Amazon annonçait que la moitié de leur parc tournait au renouvelable pour AWS. OVH aussi est en cours de transition. Facebook devrait terminer sa transition en 2020 pour que toutes leurs opérations utilisent des énergies renouvelables à cette date. Et déjà une bonne partie des hébergeurs principaux sont en cours de transition ou possèdent une offre d'hébergement garantie "green".

Je sais également que des gros éditeurs de jeux vidéo ont déjà achevés leur transition à l'énergie renouvelable au niveau des datacenters qu'ils possèdent en propre. Certains ont mêmes des studios tournant aux énergies renouvelables s'ils ont été construits récemment.

De plus ça manque un peu de recul j'ai l'impression. Par exemple il est dit que l'envoi d'un mail consomme l'équivalent d'une ampoule pendant une heure, soit. Qu'en est-il d'une lettre depuis sa fabrication (et celui du papier pour écrire la lettre) et sa livraison, ou même tout simple de son envoi à sa livraison ? C'est moins, pareil ou supérieur à un email en terme d'empreinte d'environnementale ?
Citation :
Publié par Anthodev
De plus ça manque un peu de recul j'ai l'impression. Par exemple il est dit que l'envoi d'un mail consomme l'équivalent d'une ampoule pendant une heure, soit. Qu'en est-il d'une lettre depuis sa fabrication (et celui du papier pour écrire la lettre) et sa livraison, ou même tout simple de son envoi à sa livraison ? C'est moins, pareil ou supérieur à un email en terme d'empreinte d'environnementale ?
Ce sont de bonne question, mais le souci principal du numérique, c'est que le serveur est online H24/J7 qu'il y ai aucun email a envoyer, ou 1000... Alors qu'une lettre, si il y en a pas, ben, il y a pas de livraison and co...

C'est la même chose avec le streaming vs Blueray etc...

Meme si j'imagine que les data centers ont des systemes qui coupent des serveurs en cas de baisse d'usage etc...

Tout ca pour dire que c'est un calcule complexe...
Citation :
Publié par hoochie
Élection de Jair Bolsonaro au Brésil

RIP l'Amazonie et les amazoniens ?

https://reporterre.net/Au-Bresil-le-...mazonie-et-les
Quand on voit son programme...on a franchement très très peur pour le brésil...

Comment ont-ils pu élire une horreur pareille ??

Amazonie au revoir, écologie au revoir, agriculture hyper intensive bonjour, minorité bye bye....
Citation :
Publié par Rosenblood
Amazonie au revoir, écologie au revoir, agriculture hyper intensive bonjour, minorité bye bye....
Humanité bye bye, l'Amazonie permet de transformer le CO² en O² en quantité loin d'être négligeable (et donc freine la hausse de la température). Il faudra au contraire massivement la reboiser pour contribuer aux efforts contre le réchauffement climatique.
Citation :
Publié par Ohrido
La colère rend aveugle, espérons que les français en majorité mieux éduqués ne fassent pas la même ici.
Vu qu'on a gouvernement qui fait tout pour arriver à une situation d'affrontement entre leur camp et idéologie contre les extrêmes gauche et droite confondu, je parierais pas trop dessus.
De toute façon pas pour faire le point godwin, mais Hitler, n'a pas été élu que pour les gens peu éduqué.... De même que ça doit être vrai pour Bolsonaro.
Je n'ai jamais compris cette propension de l'extrême droite à être systématiquement anti-écologiste. Quand on est soi-disant nationaliste, patriote, conservateur, la sauvegarde du patrimoine naturel du pays ne devrait-elle pas au contraire être un enjeu majeur ?
Citation :
Publié par Frescobaldi
Je n'ai jamais compris cette propension de l'extrême droite à être systématiquement anti-écologiste. Quand on est soi-disant nationaliste, patriote, conservateur, la sauvegarde du patrimoine naturel du pays ne devrait-elle pas au contraire être un enjeu majeur ?
Le conservatisme et l'utra-conservatisme, c'est d'abord une société verticale, dans laquelle les minables, les serfs, les esclaves doivent vivre dans la misère la plus terrible possible parce qu'il ne suffit pas d'être heureux : encore faut-il que les autres soient malheureux. Et parce que leur misère est la fondation, l'unité de mesure, la base de la pyramide hiérarchique.

Donc, revenons en à l'environnement : plus tu le flingues, plus tu le détruis, plus tu donnes de valeur aux espaces préservés. Plus tu renforces la position de la noblesse/haute bourgeoisie. Quel est l'intérêt d'une plage paradisiaque si n'importe quel gueux en a une sous la main ? Quel est l'usage d'un écrin de verdure s'il y en a partout. Si on veut réserver aux surhommes et aux grands leaders le luxe d'une nature préservée, il faut déjà commencer par en priver tous les autres.

Le nationalisme de l'extrême-droite, c'est juste la ruse géniale qui permet d'habiller ce discours des élites : la nation est un corps, avec sa tête et ses pieds. Et c'est pas la tête qui doit marcher dans la boue pour porter fièrement les pieds hein.
https://immobilier.lefigaro.fr/artic...-5116f1d05d6b/

Tronche de l'écologie politique. Pour ceux qui avaient des doutes sur Brice Lalonde... Le top, ça reste ça :
Citation :
Concernant sa maison de famille, l’ancien ministre se dit «inquiet du risque terroriste» car «il sera assez facile de viser des membres de ma famille engagés dans l’action politique».
Mais bien sûr ! Les terribles brigades kamikazes qui en veulent à la peau des oncles et tantes de Brice Lalonde. Si seulement le ridicule pouvait tuer...
Bon je ne suis pas sur que les écologistes le reprennent parce qu'ils passent beaucoup de temps à être à coté et pas mettre en avant des éléments qui leur donneraient des arguments mais bon pour une fois qu'on peut parler écologie et économie gagnant gagant autant le citer :

https://www.lemonde.fr/sciences/arti...7_1650684.html

Comme quoi des fois, on regarde le problème au mauvais endroit ;-)
Bienvenue aux loutres de mer donc.
Ah ben oui les écolos, ils font tout de travers pour essayer le peu de faune sauvage du pays. C'est sympa pour les dizaines d'assoc et les militants qui se battent depuis des décennies et sans qui encore plus d'espèces auraient définitivement disparu du paysage.

Mais tout occasion est bonne pour basher de l'écolo. Un peu de jalousie et d'aigreur peut-être le militant socialiste ? Il y a pas des cibles plus urgentes pour passer tes envies de déverser ton venin ?
Citation :
Publié par Xh0
Ah ben oui les écolos, ils font tout de travers pour essayer le peu de faune sauvage du pays. C'est sympa pour les dizaines d'assoc et les militants qui se battent depuis des décennies et sans qui encore plus d'espèces auraient définitivement disparu du paysage.

Mais tout occasion est bonne pour basher de l'écolo. Un peu de jalousie et d'aigreur peut-être le militant socialiste ? Il y a pas des cibles plus urgentes pour passer tes envies de déverser ton venin ?
Tu n'as pas du comprendre ou se situe l'ironie dans mon message.
En résumé, je me félicite de la chose et je regrette que les écolos ne prennent pas ce genre d'initiative comme exemple, ne les mettent pas en avant pour montrer qu'écologie et économie ne sont pas antinomique bien au contraire même.

Bref le but n'était pas de basher de l'écolo mais de les mettre en avant tout en regrettant que cela soit moi qui doive le mettre en avant alors que j'estime que cela mériterait de l'être.
Citation :
Publié par Colsk
pour montrer qu'écologie et économie ne sont pas antinomique bien au contraire même.
Mmh j'ai pas accès à tout l'article, mais dans le doute je dirais bien que si, de toute façon (c'est antinomique). Si on veut réintroduire la loutre durablement, ou que sais-je d'autre, il faut arrêter d'envoyer trouzemille bateaux de pêche, de plaisance et autres transporteurs à tire-larigot partout où y a de l'eau.

J'y ai vécu plus de 10 ans, au Canada. Ben voilà 20 ans, t'avais 15 barcasses par lac, pour les 18 baraques construites autour quoi. Maintenant on est rendu à 2000 maisons sur 5 rangs, et autant de jets et autres machins motorisés, pour la déconne ou la pêche. Ce qui est tout à fait surprenant, c'est le résultat : les lacs tirent la gueule, ces cons là. Y a plus de poissons, les crustacés crèvent, et l'eau devient dégueulasse et pleine d'algues. Pareil pour la côte en Gaspesie, ou nord des US, bouffés par les chalets de week-end. Y a moitié moins de crabes, ils sont plus petit, et tous les automnes/hivers/printemps les tempêtes de plus en plus violentes font rentrer l'eau salée de plus en plus loin dans les terres. Ça alors, qui l'eut crû ??!

Alors niveau blé, ça a été un beau jackpot pour tous les pécores qui avaient des terrains qui ne valaient rien. Et encore plus pour les promoteurs qui ont acheté tout ça. Ça l'est encore pour ceux qui peuvent maintenant sortir 300/500k$ a l'achat, et revendent toujours 15/35% plus chère 3 à 5 ans plus tard. Pour les autres, et l'environnement, c'est moins la fête tout de suite...
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