[ClairObscur]

Citation :

Publié par THX

Ta femme passe 4h à se maquiller et coiffer avant de partir au boulot ? C'est quoi cette posture ?
Les gens veulent s'évader en jouant des héros (ou héroines), quelle incroyableté qu'ils veuillent aussi incarner des persos qu'ils ne seront jamais, forts, habiles, respectés de tous comme le héros qui se respecte de l'aventure... mais beau gosse, ça, surtout pas ! C'est ignoble, de l'extrême droite patriarcale !

Oui ça parait une évidence qu'une énorme part des jeux vidéo repose sur l'évasion et donc une certaine idéalisation des personnages et des situations. Je connais pas grand monde qui ait envie de se balader dans un univers fantastique entouré de personnages qu'il pourrait croiser dans le bus le matin . A moins que le propos du jeu soit justement d'avoir une atmosphère réaliste. C'est un peu la base..

Citation :

Publié par Aedean

Jason Schreier qui est un spécialiste de l'industrie du JV donne des éléments, et effectivement, on ne voit rien sur le DEI. Les causes avancées sont en partie techniques, mais aussi et beaucoup en raison d'un mauvais management.

Moui, alors il fait des papiers intéressants mais par contre il n'est pas exactement neutre sur les questions de wokisme. j'ai vu des sorties de lui qui me donnent quelques doutes sur le fait qu'il rapporterait des problèmes de DEI dans un studio, même si ils lui mordaient le nez.

[Borh]

Citation :

Publié par THX

Le rapport est que ta femme ne met pas 4h à se maquiller avant d'aller au boulot, ton "explication" pour me donner tort est donc totalement farfelue pour une contrebandière du futur qui, oui, peut penser à son apparence et même faire caca en grattant le fond des toilettes pour virer la trace de pneu.

Je suis loin de vouloir jouer que des bimbos mais force est que, comme la majorité des gens, entre un truc moche et un truc beau, j'irai vers le truc beau dans un jeu vidéo. C'est naturel.
Mais je ne doute pas que certains joliens parmi l'Elite jouent des personnes moches parce qu'ils sont au-dessus de ces considérations pixellesques. Je suis sûr que ton ou ta V de Cyberpunk est laid à faire frémir, brrrrr.

Si tu veux tout savoir, ma femme ne se maquille jamais dans la vie de tous les jours et elle en pas besoin, elle est très bien comme ça.
Après si elle était modélisée comme elle est pour un jeu vidéo et comparée à une photo prise le jour du mariage, seule fois de sa vie où elle a été maquillée et coiffée pendant des heures, je suis certain que des personnes comme toi diront qu'elle a été amochie.

Et je le répète, tes goûts sont respectables, mais ne sont pas universels. Exemple tu trouves que l'héroïne de Outlaws est moche, c'est pas mon cas. Pour moi, elle correspond à son modèle, les heures de maquillages et de coiffure en moins par rapport aux photos de modes qu'on montre généralement en comparaison (associé que la modélisation des visages est pas un point fort chez ubisoft).

[Ombre de Lune]

Citation :

Publié par Pazimpa Sambata

Bof, je joue à des jeux ou l'éditeur de personnages me permet d'exprimer pleinement mon génie créateur, je consacre des heures pour peaufiner la femme des mes rêves et aboutit le plus souvent à la mise au monde d'un infame cageot.

On n'a vraiment que des problèmes de riches arf..

Attends, tu es en train de dire que vouloir jouer un perso qui nous plaise c'est un problème de riche? Donc, les riches auraient le droit de se plaindre, mais nous, les pauvres, ont devrait se contenter de jouer des cageots et être contents avec ça?

C'est bien ce que tu suggères?

[Cassiopei]

Je pense que son opinion était plus "vla le temps qu'on perd sur les questions très importantes comme "le DEI est-il omniprésent dans les jeux videos" quand à coté le monde brule".

[Tzioup]

Citation :

Publié par Cassiopei

Je pense que son opinion était plus "vla le temps qu'on perd sur les questions très importantes comme "le DEI est-il omniprésent dans les jeux videos" quand à coté le monde brule".

Ne serait-ce pas exactement la même critique qui est adressée aux pro-DEI sur les pompiers/armée/police/[insérez le sujet du moment] ? Pas très recevable.

[Cassiopei]

J'ai pas dit que j'étais d'accord, ca me faisait juste mal de voir un tel homme de paille. Parce que pour lire "ah ok, les pauvres doivent avoir des persos moches", fallait le faire.

[Pazimpa Sambata]

Citation :

Publié par Cassiopei

J'ai pas dit que j'étais d'accord, ca me faisait juste mal de voir un tel homme de paille. Parce que pour lire "ah ok, les pauvres doivent avoir des persos moches", fallait le faire.

Je n'ai pas réagi à son post, ce n'est pas possible que ce ne soit pas du second degré.

Cela dit, ma boutade ne faisait suite qu'aux posts sur ceux qui se plaignent d'avoir un personnage féminin qu'ils considèrent comme moches dans certains jeux, je ne balaye pas le débat DEI d'un revers.

[Metalovichinkov]

Citation :

Publié par Aedean

Jason Schreier qui est un spécialiste de l'industrie du JV donne des éléments, et effectivement, on ne voit rien sur le DEI. Les causes avancées sont en partie techniques, mais aussi et beaucoup en raison d'un mauvais management.

Rien sur le DEI donc.

Oui c'est la mode de la méthode agile qui ressemble à la fable du rameur
Après ça fait des années que je suis convaincu que tout le monde informatique est un gigantesque scam, qu'on a atteint un niveau technique que peu de gens comprennent (comparativement aux nombres de personnes dans le secteur) et que donc peu de gens font du travail efficace.
Mais que font donc ceux qui comprennent pas ce qu'il se passe? Bah ils discutent du sexe des anges, établissent des procédures, des rapports et des méthodologies

[Sergorn]

Le management catastrophique dans l'univers du JV n'a rien de neuf, j'ai entendu de belles histoires d'horreurs concernant "l'âge d'or" des 90s sur des grosses boites de jeux PC, notamment Origin (et je précise même quand ils étaient encore indépendant) et c'est à se demander comment ils arrivaient à sortir des jeux (Et le tout avec des pratiques comme le crunch à bosser H24 et dormir au boulot déjà bien installées)

Et en fait on se rends compte que rien n'a vraiment changé - à la différence qu'il y a 30 ans un jeu mal géré c'était quelques mois de retards et quelques centaines milliers de dollars de perdus. Maintenant ça peut se compter en années perdu et dizaines de millions de dollars. Du coup c'est encore pire.

-Sergorn

[Borh]

Citation :

Publié par Aedean

Jason Schreier qui est un spécialiste de l'industrie du JV donne des éléments, et effectivement, on ne voit rien sur le DEI. Les causes avancées sont en partie techniques, mais aussi et beaucoup en raison d'un mauvais management.





Rien sur le DEI donc.

C'est intéressant. Si je comprends bien, en dehors de l'aspect graphique, ce qui fait que les jeux demandent désormais des budgets énormes et deviennent de plus en plus compliqués à manager, c'est que ce sont des open worlds gigantesques où il faut prévoir des dizaines voire des centaines d'heures de jeu.

Et en dehors même des problèmes que ça pose, c'est personnellement une évolution que je n'apprécie pas. Ça me saoule de passer plus de 100 heures sur le même jeu. Je ne suis pas du genre à platiner les jeux mais j'aime bien quand même les finir et faire les quêtes secondaires. Mais quand faut plus de 100h, généralement à la fin j'en ai marre, et je dois me forcer pour aller au bout ce qui n'est pas vraiment le but pour une activité de loisir.

Je regrette vraiment l'époque pré-PS4, où la norme des jeux triple A, comme les premiers Gears of War, ou les premiers Uncharted, les Ace Combat, Devil May Cry, etc. se finissaient en une 15aine d'heures, et même les RPG à la Mass Effect ou KOTOR se finissait en 25-30h même en explorant la plupart des activités annexes. C'était très bien comme ça.

[.Padhiver]

J'avais bien aimé cette vidéo de Timothy Cain (Dernièrement, pillars of eternity, Outer worlds...), ça parle de coût qu'on n'imagine pas forcément au premier abord :

[Zgarr]

Citation :

Publié par Aedean

Jason Schreier qui est un spécialiste de l'industrie du JV donne des éléments, et effectivement, on ne voit rien sur le DEI. Les causes avancées sont en partie techniques, mais aussi et beaucoup en raison d'un mauvais management.





Rien sur le DEI donc.

Je vois pas comment ça aurait pu être le DEI alors qu'au fil des discussions on voit que c'est plutôt une crainte de le voir arriver en force dans le JV comme c'est le cas dans les séries/films Hollywoodiens, que le fait qu'il soit dejà en place et impactant sur la qualité des JV. (Et où entre DAI et deux trois mecs qui trouvent une femme moche, y a pas trop de grain à moudre de ce que je lis)

[Jyharl]

Citation :

Publié par Aloïsius

Pour la Corée, c'est flippant. Parce que les mecs qui réagissent comme ça voteront comme un seul homme pour le premier fasciste venu qui leur promettra de remettre les femmes à leur place en instaurant une dictature pétrie de valeurs néo-confucianiste à la mode Andrew Tate.

La Corée est super paradoxale.

T'as environ 24% de femmes dans des positions manageriales (pas beaucoup moins que nous), ils ont élu une femme dirigeante en 2013, y a environ 7% de femmes dans des top positions dans des grands groupes (vs 10% en France) mais en même temps ils ont l'un des gender gap sur les salaires le plus élevé avec +30%.

Sauf que la Corée revient de très très loin. L'un des pays les plus pauvres de la planète dans les années 60 et un premier accès à la démocratie seulement à la fin des années 80.

Compte tenu de leur histoire, de quand la démocratie à commencé et en tenant compte que le développement de la classe moyenne a moins de 40 ans, ils ont évolué sur les questions sociales super rapidement en proportion.

[prootch]

Au point qu'il ne font plus de mômes entre autres du fait d'une société reac vis à vis de la notion de femme au foyer ... une évolution "particulière".

[Jyharl]

Citation :

Publié par prootch

Au point qu'il ne font plus de mômes entre autres du fait d'une société reac vis à vis de la notion de femme au foyer ... une évolution "particulière".

Ah ouais quand même. C'est pas du tout réducteur (en plus d'être faux/biaisé).

Les raisons sont multiples (coût d'élever un enfant en Corée, la compétition qu'ils s'imposent dès l'enfance, les femmes privilégiant leur carrière, discrimination de la maternité en entreprise, etc).

Bref, j'ai jamais dit qu'il n'y avait pas de problèmes ou que la société coréenne était parfaite. J'ai parlé en proportion d'où ils sont partis. Il y a seulement deux générations et demie la Corée était une dictature composée majoritairement de pauvres en milieu rural en plein processus d'industrialisation alors que l'Europe commençait sa "révolution sexuelle". Des préoccupations bien différentes !

Donc ouais, compte tenu de ça, leur évolution sociétale a été météorique.

[prootch]

Mouarf.
Je te faisais remarquer qu'ils n'ont pas évolué dans tous les domaines sociétaux.

Ca reste une société reac dans ses relations aux femmes.
Il existe une opposition homme/femme culturalisée dans les jeunes générations, avec un backlash post metoo des jeunes hommes.

Dépénalisation de l'avortement en... 2021.
Molka, obsession du contrôle et espionange des femmes avec caméras cachées.
Mouvement 4B: refus du mariage, "pourquoi devrait on se marier ?"
Attente des femmes qu'elles quittent leur job pour s'occuper des gamins...

Résultat taux de fécondité à 0.78 (2022) en baisse.
Pire que les russes, il se tirent la bourre avec hong kong pour la dernière place des pays développés de mémoire.

https://www.lemonde.fr/international...ce=chatgpt.com

[Duda]

Citation :

Publié par Aedean

Jason Schreier qui est un spécialiste de l'industrie du JV donne des éléments, et effectivement, on ne voit rien sur le DEI. Les causes avancées sont en partie techniques, mais aussi et beaucoup en raison d'un mauvais management.

(...)

Rien sur le DEI donc.

Mais bien sur.
Si Schreier l'a dit c'est sûrement vrai...

Tu veux dire ce Jason Schreier là : https://www.youtube.com/watch?v=iEt3ZQpuXg4

C'est juste un gros bouffon aigri, complètement inféodé aux idées wokistes.
C'est un vendu qui a perdu toute légitimité qu'il aurait pu avoir par le passé. Et encore, avoir bossé pour Kotaku lui enlèverait, à mon sens, toute crédibilité.
It's nobody.

Pendant ce temps là, j'me réveille très bien ce matin. Corinne Busche "part" (vous l'aurez compris...) de chez Bioware, avec effet immédiat.
https://x.com/Grummz/status/1880057066192257410

Le café sent si bon ce matin.

La normalité et la moralité sont en train de gagner. Petit à petit, mais c'est en bon chemin.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Duda

Tu veux dire ce Jason Schreier là : https://www.youtube.com/watch?v=iEt3ZQpuXg4

Le mec appuie son discours avec la vidéo d'une folle furieuse qui qualifie Jason Schreier de "urinalist".

[Borh]

C'est quoi un urinaliste ?
Je sais pas si la fille est folle vu que je la connais pas et j'ai rien écouté. Mais à voir les titres de ses vidéos, c'est clairement une hystérique anti-DEI. À 99%, elle ne parle que de ça.

Et comme quasi tous ceux qui se déclarent "anti-censure" elle s'est donné comme but dans la vie de faire censurer les trucs qui lui reviennent politiquement.

[Rishnu - Noashakra]

Jason est loin d'être un nobody comme tu dis. Il est à l'origine de plusieurs scoops exclusifs et a des contacts important dans le milieu du jeux vidéo.
Je suis pas d'accord avec certaines de ses opinions, mais faut pas raconter n'importe quoi non plus.

[cyber clochard]

Citation :

Publié par Aloïsius

Le mec appuie son discours avec la vidéo d'une folle furieuse qui qualifie Jason Schreier de "urinalist".

Il dit ca uniquement parce qu'elle va dans son sens, après tout pour certains la parole d'un vulgaire influenceur a plus de poids que la parole d'un professionnel...

[ClairObscur]

Bah Jason Schreier n'est pas un nobody et a effectivement écrit des articles intéressants par le passé mais par contre il n'est pas un observateur neutre pour tout ce qui est des questions de DEI et de "culture war" et perso je prendrais tout ce qu'il dit - ou ne dit pas- à ce sujet avec une saine dose de scepticisme.

Citation :

Publié par Duda

Pendant ce temps là, j'me réveille très bien ce matin. Corinne Busche "part" (vous l'aurez compris...) de chez Bioware, avec effet immédiat.
https://x.com/Grummz/status/1880057066192257410

Elle peut être fière d'elle en tout cas, c'était sûrement un des plus beau sabotage de franchise que j'ai vu. Je lui conseille de tenter sa chance chez Lucasfilm pour la suite, afin de pouvoir donner libre court à son talent.

[Zgarr]

Le plus beau sabotage de franchise que j'ai vu c'est Dragon Age 2 et y avait pas besoin de DEI

[Borh]

Citation :

Publié par Duda

Tu veux dire ce Jason Schreier là : https://www.youtube.com/watch?v=iEt3ZQpuXg4

Bon j'ai vu la vidéo. Elle reproche à Schreier de vouloir le succès de Veilguard parce que ça va emmerder les haters, ce qu'il a dit dans un tweet qu'il a ensuite effacé.
Suit une leçon de morale sur le fait que c'est pas bien de vouloir du mal aux autres parce qu'ils sont pas du même bord politique et donc que Schreier est un sale type (un urinaliste ?).

La critique est valide, c'est vrai c'est pas bien de vouloir du mal aux autres parce qu'ils pensent pas comme nous. Même si le tweet effacé de Schreier ressemblait plus à un troll, je suis pas sûr qu'il était sérieux, il l'a dit donc faut assumer.

Bon ensuite faut aller voir les titres des vidéos de cette youtubeuse. C'est pas la paille et la poutre, c'est le poil et le baobab. C'est pas juste un tweet malheureux effacé mais sa chaîne entière qui est dédiée à souhaiter malheur à tous ceux qui pensent pas comme elle. Et pas juste que ces personnes soient déçue du succès d'un jeu mais que leur studio ferme et qu'ils perdent leur job.
Assez surréaliste de la voir faire des leçons de morale a Schreier.

[Duda]

Alors honnêtement, je m'en fous de la youtubeuse.
J'ai mis ce lien car c'est le premier sur lequel je suis tombé alors que je cherchais le tweet ridicule de Schreier.
Forcément, je ne l'ai pas trouvé car il l'avait effacé entretemps.
Heureusement, certains sont là pour que tout ne soit pas effacé.

Et je maintiens ce mec est nobody.
Oh, il a fait quelques scoops. Supeeer. Qu'en ce qu'on s'en fout en fait. Un autre journaleux malheureux des médias mainstream.

Et surtout absolument pas neutre.

Autre nouvelle rassurante que j'ai lu ce matin :

https://www.reddit.com/r/KotakuInAct...ver_49k/?tl=fr

Mais qu'est ce que ça fait du bien !

Le wokisme dans les jeux vidéo meurt à petit feu. J'avoue c'est plaisant.