[Bjorn]

Citation :

Publié par Aedean

Du coup, vous considérez qu'il y a un bloc cohérent, ou à minima de coopération possible, entre la droite (Macron + LR) et l'extrême-droite ?

Ben oui c'est complètement la teneur du sujet depuis ce midi. C'est une clarification appréciable ceci dit, tous ceux qui considèrent qu'il y a une majorité cohérente dans cette assemblée et qu'elle est à droite, c'est qu'ils considèrent qu'il y a une unité cohérente de droite qui va du RN à EM, que tout ce petit monde est largement compatible.

[Aedean]

Citation :

Publié par Bjorn

Ben oui c'est complètement la teneur du sujet depuis ce midi. C'est une clarification appréciable ceci dit, tous ceux qui considèrent qu'il y a une majorité cohérente dans cette assemblée et qu'elle est à droite, c'est qu'ils considèrent qu'il y a une unité cohérente de droite qui va du RN à EM, que tout ce petit monde est largement compatible.

Quand on se souvient que depuis des années, on nous explique que le centre macroniste n’a rien de commun avec le RN. Pour que maintenant, on nous explique qu’il est cohérent que le bloc central gouverne avec le soutien du RN au motif que ça formerait un grand bloc des droites, ça m’interpelle.

Mais comme tu le dis, au moins c’est la clarification par rapport au fait que la macronie serait et de tiaxhr er de droite.

[Metalovichinkov]

Evidemment que c'était la seule solution pour garder la recette qui marche pas, c'est à dire viser la majorité absolue.
Pour avoir une majorité tout en écartant le RN, il faut fédérer 66% de l'assemblée restante.

On avait la possibilité de tester quelque chose de nouveau où les postures sont moins importantes que les idées mais eh, on a la politique qu'on mérite.

[Piergeiron]

Je mets en exergue un manque de cohérence, à savoir qu'est indiqué le fait que Macron soit à droite pour ensuite dire qu'il est illogique que ce soit quelqu'un qui ne ce soit pas de gauche de nommé.

Soit Macron est à droite et la nomination d'aujourd'hui est logique.
Soit Macron n'est pas à droite.

Mais il va falloir choisir et pas en fonction de ce qui arrange.

[Bjorn]

Citation :

Publié par Piergeiron

Mais il va falloir choisir et pas en fonction de ce qui arrange.

Je suis d'accord, Macron va devoir arrêter ces incohérences

[Quild]

Citation :

Publié par Ron Jack Auboulot

Parce que le NFP avait tout pour l'empêcher.

Ouais, ils auraient pu permettre d'avoir un Macroniste au lieu de Barnier, ok. Super.

Citation :

C'était le PS le poids lourd du NFP, il pouvait s'allier avec le centre gauche, mais il a fallu que LFI bloque toute tentative d'ouverture.

Hein ? Le PS a 66 députés sur 193, LFI en a 72. EELV est 3ème avec 38 et serait resté du côté de LFI en cas de scission.

Le PS ESTle centre gauche. On peut éventuellement rajouter Sacha Houlié et quelques députés du NFP mais fini. Ensuite on passe aux Macronistes et y'a plus de centre gauche là.

La seule chose qu'aurait pu faire le PS c'est trahir le NFP pour valider ce que voulait Macron en échange de 3 croquettes et d'une taulée aux prochaines élections parce que les électeurs ne leur auraient pas pardonné.
Le PS souffre encore de la politique d'Hollande et de son héritage et toi tu penses qu'ils doivent refaire la même connerie alors qu'ils remontent la pente ?

Les conseils à la gauche de la part de mecs qui n'ont que l'envie de la voir se planter, c'est ridicule.

Citation :

Publié par Ron Jack Auboulot

Ah bon, former un gouvernement avec des ministres du NFP c'était devenir un supplétif de Macron ?

C'est quoi des ministres du NFP ? Le NFP n'a jamais eu de ministres.
Tu veux dire des ministres issus du NFP. Enfin du PS uniquement. Ca n'a jamais été une option. Ou alors 1 ou 2 postes rigolols pour payer la trahison mais avec 0 influence.

[Adriana]

Citation :

Publié par Kian/Velatel

Le centre tend la main à la gauche raisonnable, la gauche fait les gros bras et dit non. Du coup le centre tend la main à la droite, la gauche chiale et se pose en victime.

C'est assez comique.

L'inverse.
Le centre a annoncé directement qu'il censurerait tout gouvernement LFI, puis écolo. Que le projet NFP était une ruine et qu'il était absolument hors de question de toucher au sujet des retraites et du SMIC. Puis ils ont ensuite sondé le nom Cazeneuve, qui file de l'urticaire même côté PS.

Voilà, et maintenant c'est évidement la faute de la gauche, qui ne veut pas négocier.

Et non le PS est justement sur la bonne ligne, ils commencent à comprendre que seuls ils ne feront pas grand chose de viable, tout comme LFI ou EELV d'ailleurs. On peut avoir des divergences de point de vue, mais globalement le plan de base est le bon.

Ceci dit, qu'ils se démerdent, c'est tout bénéfique pour la gauche si le NFP n'explose pas en vol, ce qui est moins sûr Les ambitions politiques pour 2027 auront probablement le dessus. Si seulement JLM avait le bon sens de se retirer, on pourrait avoir une gauche plus présidentiable. Mais je pense qu'on est globalement dans la sauce et pour longtemps.

[Episkey]

Citation :

Publié par Quild

Il y a eu Laurence Tubiana, je ne sais pas s'il y en a eu beaucoup d'autres.
Maintenant tu vas un peu vite en besogne que de supposer que cette proposition aurait rencontré un meilleur résultat auprès du RN (ou des Macronistes) que Lucie Castets. Leur problème est le programme du NFP avant tout, pour différentes raisons.

Se détacher (j'aime bien ton lapsus calami) de LFI, je ne vois ni pourquoi, ni comment. A nouveau le problème c'est le programme. Le RN et la droite l'ont dit, ils censureront tout gouvernement de gauche, même sans députés LFI.
Partant de là, trahir l'accord (parce que c'est bien de ça que tu parles) n'aurait servi à rien, si ce n'est à tuer l'alliance de la gauche. Ce que souhaitait d'ailleurs Macron.
Pour avoir, au mieux, un ou deux postes de ministres pendant 2 ans et demi ? Au mieux du mieux ? Ce n'est pas sérieux.

La ligne Mélenchoniste doit être éliminée. Les contestations ont existé lors de ces législatives, la purge a été visible, LFI est en perte de vitesse au sein de la gauche, laissons les choses se construire dans le bon sens plutôt que de vouloir tout cramer en espérant repartir sur une base saine.

Non, je n'ai pas souvenir que ce soit Tubiana. Le nom ne me dit rien, en tout cas.
En vrai? Macron ne doit composer avec une abstention du RN qu'en cas de non majorité absolue. S'il avait la majorité absolue (donc avec des gens du PS, LIOT, centre, groupe LR), osef du RN, ils n'auraient pas assez de sièges, même avec LFI, pour voter une motion de censure.

Pas compris pour ton lapsus calami
Dans le cas où le PS se range avec Macron, tu ne fais pas un gouvernement de gauche. Tu fais un gouvernement de coalition, avec des éléments de la gauche, du centre, et de la droite; avec une juste répartition des ministères. Et jouer le jeu de la démocratie qui a donné 1/3 à droite, 1/3 à gauche, 1/3 au centre (en gros). Et tu mets les extrêmes hors du coup.

Aujourd'hui avec cette nomination et le député PS/NFP qui, 2 min après la fin du discours de Barnier, annonce qu'ils vont procéder à une motion de censure en Octobre, il est là le déni de démocratie.

La ligne mélenchoniste doit être éliminée, oui. Mais ce n'est pas Faure qui initiera cela, il roule pour JLM. Si LFI est en perte de vitesse, il y avait là une occasion en or d'éviter l'accident.

Citation :

Publié par Ron Jack Auboulot

Parce que le NFP avait tout pour l'empêcher.

C'était le PS le poids lourd du NFP, il pouvait s'allier avec le centre gauche, mais il a fallu que LFI bloque toute tentative d'ouverture.

Faure aurait dû taper du poing sur la table, je ne comprends pas sa position, mis à part un calcul purement cynique et politicien pour empêcher Glucksmann de prendre le leadership.

Oui.

Pour Faure, c'est plutôt simple: Je ne pense pas que ce soit un calcul cynique ou pour 2027 ou pour quoi que ce soit. J'pense qu'il adhère juste complètement à la ligne de Mélenchon. C'est quand même renier ou ignorer tous les petits coups en douce que JLM a pu faire au PS, mais ça n'a pas l'air de l'émouvoir plus que ça...
Et il doit être convaincu que JLM et LFI sont les mieux placés pour 2027. Alors que le PS aurait pu complètement inverser la dynamique, avec ce qui a été montré lors des européennes + le haut score du PS aux législatives contre toute attente.

Citation :

Publié par Borh

De toute façon, le NFP ayant gagné les élections et étant majoritaire à l'assemblée

Hein?

Citation :

Publié par Quild

Hein ? Le PS a 66 députés sur 193, LFI en a 72. EELV est 3ème avec 38 et serait resté du côté de LFI en cas de scission.

Le PS EST le centre gauche. On peut éventuellement rajouter Sacha Houlié et quelques députés du NFP mais fini. Ensuite on passe aux Macronistes et y'a plus de centre gauche là.

La seule chose qu'aurait pu faire le PS c'est trahir le NFP pour valider ce que voulait Macron en échange de 3 croquettes et d'une taulée aux prochaines élections parce que les électeurs ne leur auraient pas pardonné.

Ils se sont plutôt bien débrouillés aux européennes.

Citation :

Publié par Adriana

Si seulement JLM avait le bon sens de se retirer, on pourrait avoir une gauche plus présidentiable.

"bon chance".

[Ron Jack Auboulot]

Citation :

Publié par Quild

Ouais, ils auraient pu permettre d'avoir un Macroniste au lieu de Barnier, ok. Super.

Ils auraient pu proposer LIOT, par exemple.

Citation :

Hein ? Le PS a 66 députés sur 193, LFI en a 72. EELV est 3ème avec 38 et serait resté du côté de LFI en cas de scission.

Non non et non, il faut arrêter de récrire l'histoire.

Je parlais du programme NFP, nous sommes d'accord ?

Au moment de sa rédaction, les résultats des législatives, ils n'existent pas. Le poids lourd de la gauche c'est le PS qui a fait un score remarquable aux européennes.

Faure s'est couché en laissant les circos à LFI au nom qu'ils étaient les sortants avec le plus de députés, ce qui ne reflétait absolument pas le score des européennes.

C'est insupportable de voir les LFI nier la réalité : ils ont profité de Faure qui a fait carpette. Et LFI s'est alliée à Macron pour les législatives. Là ça n'a pas dérangé l'ouverture hein ? La gamelle est bonne à l'Assemblée hein ? Là avec le centre et même LR on négocie les sièges hein ?

Puis on les obtient.
Et c'est à partir de là que LFI a pu refuser ensuite toute ouverture au centre gauche. Le centre, Macron, tout ce qui n'est pas NFP c'est sale.

Quelle hypocrisie, quelle incohérence, quelle foutage de gueule !

Voilà la réalité du déroulement.

LFI a sabordé une chance d'avoir un gouvernement d'une large coalition, quitte à avoir un premier ministre du centre non Macroniste, avec des ministres LFI, EELV et PS.

Faut assumer la rigidité idéologique.

Citation :

Le PS EST le centre gauche. On peut éventuellement rajouter Sacha Houlié et quelques députés du NFP mais fini. Ensuite on passe aux Macronistes et y'a plus de centre gauche là.

Et voilà, la purge par pureté idéologique.

Le parti socialiste devient ne centre gauche. Le centre gauche comme LIOT devient le centre droit. La Macronie la droite. Tout le reste l'extrême-droite.

En fait, toi et tout ceux qui poussez à cet amalgame, vous avez fini par obtenir ce que vous vouliez. Aujourd'hui, votre gauche est perdante, tous les autres vont devenir l'extrême-droite, c'est brillant comme résultat.

[Peuck]

Citation :

Publié par Zgarr

Melanchon a clairement dit pas une voix pour le RN en 2022 et il me semble que c'était la même en 2017. On aura rien entendu de tel côté Macron en cas du duel LFI vs RN, c'était déjà la fin du front républicain à l'époque

Non au second tour en 2017, il a clairement dit à la télé: Votez pour qui vous voulez, mais pas une voix pour Macron ...

Deux candidats présents: Le Pen vs Macron...

J'en conclue assez facilement qu'il a implicitement appelé à voter Le Pen ... en 2017 !

Citation :

Publié par Quild

C'est quoi des ministres du NFP ? Le NFP n'a jamais eu de ministres.
Tu veux dire des ministres issus du NFP. Enfin du PS uniquement. Ca n'a jamais été une option. Ou alors 1 ou 2 postes rigolols pour payer la trahison mais avec 0 influence.

Secretaire d'état de le formation professionnelle peut être ... ah non c'est réservé à Melenchon vu qui a déjà occupé le poste, d'ailleurs c'est le seul poste gouvernemental qui'il a occupé en 40 ans de carrière ... Mais même à l'époque il est clair qu'on lui a donné pour qu'il ferme sa gueule et le pire.. c'est que ça a fonctionné !

Citation :

Publié par Ron Jack Auboulot

Et c'est à partir de là que LFI a pu refuser ensuite toute ouverture au centre gauche. Le centre, Macron, tout ce qui n'est pas NFP c'est sale.

Quelle hypocrisie, quelle incohérence, quelle foutage de gueule !

Voilà la réalité du déroulement.

LFI a sabordé une chance d'avoir un gouvernement d'une large coalition, quitte à avoir un premier ministre du centre non Macroniste, avec des ministres LFI, EELV et PS.

Faut assumer la rigidité idéologique.

Le problème c'est même pas le programme et les idées, le problème c'est que nous sommes dans une bataille d'ego entre Melenchon et Macron.

LFI posera une censure sur le prochain gouvernement et votera contre toutes les propositions de lois, de budget etc comme il a toujours fait... ils seraient même capables de voter contre leur projet sans se tromper de bouton en votant à l'assemblée nationale.

Vivement le vote du budget que l'on rigole encore un peu sur l'attitude de LFI et surtout de Melenchon qui n'arrête pas de parler alors qu'il en représente que lui même vu qu'il n'a aucun mandat électoral... Quand à ses potes LFI, ce sont des clowns qui ne font que répéter bêtement les paroles du gourou !

LFI Melechon fossoyeur de la gauche, ça ne fait plus aucun doute !

[PetitCoeuReD]

Citation :

Publié par Aloïsius

Question : c'est normal si j'en pratiquement rien à foutre de ce cirque ? Ma réaction, ça a été "ah, tiens Barnier, le mec des JO d'Albertvilleeeeuh ?"
Je veux dire, j'ai voté LFI alors que je déteste le chef de cette secte, mais ça ne m'avait rien fait. J'ai constaté que l'assemblée était divisée et qu'il y aurait forcément une coalition baroque qui se mettrait en place, mais, pendant que le reste du pays semblait au bord de la crise de nerf, j'en avais rien à foutre.
Pourtant, un gouvernement otage du FN, c'est grave. Mais émotionnellement, ça ne me touche pas. Je me sens plus concerné par des sujets comme le démarrage de l'EPR, la guerre en Ukraine, la résistance des Iraniennes et des Birmans, le réchauffement climatique et les découvertes de James Webb que par l'identité de nos futurs ministres. Je suis politiquement anesthésié à ce qu'il se passe en France. Je ne dois pas être le seul, je m'inquiète de ce que ça augure pour le pays.

Je ne suis pas plus inquiet que ça de l'arrivée du nouveau premier ministre, mais je trouve ça dommage que ça ne soit pas un élu de la gauche, j'imagine que la gauche va vouloir se venger ou demander des comptes… Et je ne sais pas comment ça vas terminer.

Citation :

Publié par Adriana

Si seulement JLM avait le bon sens de se retirer, on pourrait avoir une gauche plus présidentiable.

Apriori, il a dit qu'il ne se représenterait plus, et laisserait à l'avenir quelqu'un prendre les reines de son parti, genre le rouquin ou quelqu'un d'autres, je pense qu'il respecte son propos, il sait qu'il est complément cramer désormais, donc je ne vois pas pourquoi il forcerait à se représenter.

[-Interfector-]

Citation :

Publié par Episkey

Aujourd'hui avec cette nomination et le député PS/NFP qui, 2 min après la fin du discours de Barnier, annonce qu'ils vont procéder à une motion de censure en Octobre, il est là le déni de démocratie.

Euh, la censure automatique c'etait le seul point de la macronie au RN envers le le NFP pendant 2 mois, et c'etait la gauche qui faisait pas d'effort, et c'etait normal pour vous, le NFP n'avait rien a exiger, blabla. Et maintenant, que c'est le 5eme groupe a l'assemblée qui se retrouve avec un PM c'est encore la gauche qui est en tort en faisant un deni de democratie quand elle dit vouloir faire la meme chose ?

Depuis hier, le sujet qui etait deja pas jojo c'est devenu un kamoulox geant. 100% des arguments tenu pendant 2 mois, en mode reverso, pour continuer a dire "c'est la faute de la gauche".
J'ai deja vu des absence de volonté de discuter serieusemnet, mais là ca atteint des sommets de n'importe quoi.

Bon maintenant j'attend les prochains messages de caniveau pour venir nous expliquer que le NFP = RN, quand le PM choisi a forcement été adoubé par le RN, tout en ayant systematiquement rejeté toutes les propositions de gauche.

@Peuck : t'es au courant quand meme que la derniere fois que des deputés ont votés contre leur propre texte, c'etait la macronie, parce que ruffin avait parlé en bien du texte?

[Borh]

Citation :

Publié par Episkey

Aujourd'hui avec cette nomination et le député PS/NFP qui, 2 min après la fin du discours de Barnier, annonce qu'ils vont procéder à une motion de censure en Octobre, il est là le déni de démocratie.

Pourquoi ?
Ça me paraît totalement normal.

De toute façon, le RN ne votera pas imo, une bonne partie des lois de ce gouvernement, pour continuer à se positionner comme parti d'opposition, ce qui est plus confortable vue l'impopularité de Macron. Donc Barnier devera faire de nombreux 49.3 et c'est pas mal de déjà commencer à voir s'il peut tenir.

Citation :

Publié par Episkey

Hein?

On me l'a dit et répété ici, le NFP a gagné les élections, ils ont la majorité.
Donc Macron, faut qu'il nomme Lucie Castets sans discuter, il a pas le choix. Et quand Macron lui a osé demandé lui demander quelle politique elle comptait mener, la réaction a été "mais comment ose-t-il, quelle outrecuidance, il a qu'à aller chercher sur internet".

[Arcaena]

Citation :

Publié par Peuck

Non au second tour en 2017, il a clairement dit à la télé: Votez pour qui vous voulez, mais pas une voix pour Macron ...

Deux candidats présents: Le Pen vs Macron...

J'en conclue assez facilement qu'il a implicitement appelé à voter Le Pen ... en 2017 !

C'est le contraire Mélenchon n'a jamais appelé à voter le Pen même indirectement et on a du faire barrage systématiquement. ..

Aujourd'hui l'alliance entre Macron et le PEn est désormais au grand jour . Ils font leur alliance des droites juste 1 mois après le front républicain...
Peut être que ça ouvrira les yeux a certain . A moins qu'une politique sous aval de l'extrême droite ne les dérange pas tant que ca

[Soumettateur]

Citation :

Publié par Borh

Pourquoi ?
Ça me paraît totalement normal.

De toute façon, le RN ne votera pas imo, une bonne partie des lois de ce gouvernement, pour continuer à se positionner comme parti d'opposition, ce qui est plus confortable vue l'impopularité de Macron. Donc Barnier devera faire de nombreux 49.3 et c'est pas mal de déjà commencer à voir s'il peut tenir

L'alliance qu'on peut supposer entre la Macronie et le RN sera surtout mise à l'épreuve du vote ou non des motions de censure par le partie d'extrême droite.

Mais bon quand Barnier annonce que 2 de ses 3 chantiers principaux sont la sécurité et l'immigration, je pense qu'on a déjà un élément de réponse.

[Borh]

C'est quoi sa 3e priorité ?

[Soumettateur]

Le 3eme chantier principal qu'il a évoqué est l'accès aux services publics, pas non plus spécialement incompatible avec le discours du RN au sujet de la France périphérique.

Mais bon attendons de voir les votes RN aux motions de censure.

[Bjorn]

Citation :

Publié par Borh

De toute façon, le RN ne votera pas imo, une bonne partie des lois de ce gouvernement, pour continuer à se positionner comme parti d'opposition, ce qui est plus confortable vue l'impopularité de Macron. Donc Barnier devera faire de nombreux 49.3 et c'est pas mal de déjà commencer à voir s'il peut tenir.

Je n'en suis vraiment pas sûr. Vu l'orientation de Barnier ils vont surtout pouvoir continuer tranquillement la position d'opposition "respectable" en votant ce qui ira dans leur sens, tout en affichant toujours leur soit disant "différence". Et ils gagneront sur les deux tableaux. Merci Macron.

[Quild]

Citation :

Publié par Ron Jack Auboulot

Ils auraient pu proposer LIOT, par exemple.




Non non et non, il faut arrêter de récrire l'histoire.

Je parlais du programme NFP, nous sommes d'accord ?

Au moment de sa rédaction, les résultats des législatives, ils n'existent pas. Le poids lourd de la gauche c'est le PS qui a fait un score remarquable aux européennes.

Faure s'est couché en laissant les circos à LFI au nom qu'ils étaient les sortants avec le plus de députés, ce qui ne reflétait absolument pas le score des européennes.

C'est insupportable de voir les LFI nier la réalité : ils ont profité de Faure qui a fait carpette. Et LFI s'est alliée à Macron pour les législatives. Là ça n'a pas dérangé l'ouverture hein ? La gamelle est bonne à l'Assemblée hein ? Là avec le centre et même LR on négocie les sièges hein ?

Puis on les obtient.
Et c'est à partir de là que LFI a pu refuser ensuite toute ouverture au centre gauche. Le centre, Macron, tout ce qui n'est pas NFP c'est sale.

Quelle hypocrisie, quelle incohérence, quelle foutage de gueule !

Voilà la réalité du déroulement.

LFI a sabordé une chance d'avoir un gouvernement d'une large coalition, quitte à avoir un premier ministre du centre non Macroniste, avec des ministres LFI, EELV et PS.

Faut assumer la rigidité idéologique.



Et voilà, la purge par pureté idéologique.

Le parti socialiste devient ne centre gauche. Le centre gauche comme LIOT devient le centre droit. La Macronie la droite. Tout le reste l'extrême-droite.

En fait, toi et tout ceux qui poussez à cet amalgame, vous avez fini par obtenir ce que vous vouliez. Aujourd'hui, votre gauche est perdante, tous les autres vont devenir l'extrême-droite, c'est brillant comme résultat.

Je t'ai déjà répondu que LIOT, qui s'étend effectivement du centre gauche au centre droit en théorie, n'est pas super à gauche aujourd'hui.
Ils ne sont tellement pas centraux, qu'ils ne sont pas regroupés dans l'assemblée.
C'est un groupe composé a posteriori. Pas de gens élus sous l'étiquette LIOT.

Et que pour preuve, quand LIOT s'est retiré de la course à la présidence de l'Assemblée, le NFP (via André Chassaigne) a gagné seulement 5 voix alors que Charles de Courson en avait 12 (pour 22 deputés LIOT, ça montre l'unité).

La répartition actuelle du groupe, c'est ça :

Parti	Nombre
	Union des démocrates et indépendants	5
	Divers droite	3
	Les Républicains	2
	Parti socialiste	2
	Divers gauche	2
	Parti radical	1
	Femu a Corsica - Régions et peuples solidaires	1
	Parti de la nation corse - Régions et peuples solidaires	1
	Les Centristes	1
	La Convention	1
	Archipel demain	1
	Régions et peuples solidaires	1
	A here ia Porinetia	1

Tu peux arrêter de répéter ton argumentaire impossible maintenant ?

[D. Lynch]

Citation :

Publié par Soumettateur

Mais bon attendons de voir les votes RN aux motions de censure.

Le RN ne peut pas rester trop longtemps Barnier/Macron compatible, il prendrait un vrai risque au niveau d'une partie de son électorat.

Je pense que l'avis sera demandé au RN jusqu'à la nomination des ministres (parce que sinon tata Marine risque d'être froissée) mais qu'après le RN cherchera la moindre décision qui ne leur convient pas pour dézinguer la droite (oui parce que y en a ici qui n'ont toujours pas capté qu'une bonne partie de l'électorat RN n'est pas du tout de droite économiquement et socialement parlant, sinon la France ne serait pas à 80% contre la réforme des retraites si elle était majoritairement de droite sur ces sujets. Il reste la sécurité, mais même à gauche il y a une forte demande de sécurité donc ce n'est pas le sujet clivant contrairement à l'immigration.La France se radicalise oui, mais se droitise non).

En tous cas plus Barnier fait long feu et plus le NFP montera en puissance par rapport au RN, avant de régler ses comptes en interne, on verra si Glucksmann qui me semble le plus apte à contrer Mélenchon aura prit assez de bouteille pour fédérer, il me paraît encore un peu tendre mais ce côté naïf en politique et brut en communication peut le servir aussi.

Le petit jeu de la Macronie qui absorbe les LR ou LR qui absorbe la Macronie va laisser des traces et leur électorat global de 20% risque de fondre encore plus. Les gagnants du jour ont réservés leur cercueil pour demain.

[Aaltar]

Citation :

Publié par Peuck

LFI Melechon fossoyeur de la gauche, ça ne fait plus aucun doute !

C'est sa stratégie, faire s'écraser la gauche pour n'être plus que son seul représentant conséquent et accéder au second tour face à Lepen.
Ce second tour qu'il sait ne pas pouvoir gagner (il voit les mêmes sondages que nous et il n'est pas idiot) et donc vous me direz mais alors pourquoi ? Pour voir Lepen remporter l'élection et enfin être le porteur légitime du drapeau de la révolte puisqu'il était son dernier adversaire. Révolte qui lui permettrait de complètement renverser la table institutionnelle et rayonner tel un Robespierre de l'an 2000 et tant pi pour la casse.

[znog]

Le Nouveau Front populaire promet de censurer le nouveau premier ministre.. je regarde le simulateur de majorité, ça ne tient pas sans le RN ?

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs...5_4355770.html






par ailleurs, la cohabitation avec Macron ne sera pas de tout repos

Citation :

Pour une large partie du camp présidentiel, le choix de Michel Barnier pour Matignon est « la moins pire des solutions ». Même si ce dernier, en homme de centre-droit à la solide expérience politique, n’a pas toujours été tendre envers le chef de l’Etat. Engagé dans la primaire LR en vue de l’élection présidentielle de 2022, Michel Barnier, qui se présentait alors comme le « Biden français » face à ses rivaux Xavier Bertrand et Valérie Pécresse, dénonçait la gouvernance « solitaire et arrogante » d’Emmanuel Macron et « l’échec » de sa politique.

Il appelle toutefois à voter pour Emmanuel Macron « sans états d’âme » au second tour de la présidentielle de 2022, face à Marine Le Pen.


(...)

Le chef de l’Etat mise aussi sur l’absence supposée d’ambition présidentielle de Michel Barnier, aujourd’hui âgé de 73 ans. Et compte sur ce montagnard, surnommé autrefois à droite « M. 110 volts », pour ramener du « respect » dans le débat public et une gouvernance « apaisée ».

au moins on a la possibilité de travailler sur un budget 2025 traitant la dérive des finances publiques

Citation :

L’ancien ministre, qui défendait en 2020 l’âge légal de départ à la retraite à 65 ans, ne devrait pas remettre en cause la réforme des retraites.

Bien informé de la situation des finances publiques, puisque l’actuel directeur du Trésor est un ancien collaborateur, Michel Barnier va devoir s’atteler de toute urgence au budget 2025 et rassurer des partenaires européens inquiets de la dérive des finances publiques.

https://www.lemonde.fr/politique/art...74_823448.html

[Touful Khan]

Macron n'avait in fine pas le choix pour garantir qu'un projet de loi sur la réforme des retraites ne soit pas mis à l'ordre du jour, il fallait un LR ou un LREM. Tous les autres, RN y compris, auraient mis ce projet d'annulation en haut de la pile des ordres du jour de l'AN.
On y voit bien la tartufferie de LR se déclarant "'dans l'opposition" depuis 2017: c'est leur 3eme premier ministre depuis cette date.
Après j'aime bien Barnier pour sa gestion du Brexit, envoyer paitre les rosbifs, ca n'a pas de prix.

[Quild]

Citation :

Publié par Peuck

Non au second tour en 2017, il a clairement dit à la télé: Votez pour qui vous voulez, mais pas une voix pour Macron ...

Deux candidats présents: Le Pen vs Macron...

J'en conclue assez facilement qu'il a implicitement appelé à voter Le Pen ... en 2017 !

Autant il a cherché à ré-ecrire un peu l'histoire après coup, autant toi tu es totalement dans le faux. En 2017 n'a pas donné de consigne de vote mais dit que lui ne voterait pas Le Pen.

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs...0_4355770.html

C'est lassant de lire des gens qui ne lisent pas les posts un peu plus haut et écrivent des conneries sans prendre 2 secondes pour Googler un truc qui a 7 ans et pour lequel leur mémoire peut être défaillante.

Citation :

Secretaire d'état de le formation professionnelle peut être ... ah non c'est réservé à Melenchon vu qui a déjà occupé le poste, d'ailleurs c'est le seul poste gouvernemental qui'il a occupé en 40 ans de carrière ... Mais même à l'époque il est clair qu'on lui a donné pour qu'il ferme sa gueule et le pire.. c'est que ça a fonctionné !

Source de cette intention ?
C'était il y a 24 ans, pour moi Mélenchon n'était surtout pas aussi gueulard à l'époque qu'aujourd'hui et surtout il était au PS.

Citation :

Le problème c'est même pas le programme et les idées, le problème c'est que nous sommes dans une bataille d'ego entre Melenchon et Macron.

LFI posera une censure sur le prochain gouvernement et votera contre toutes les propositions de lois, de budget etc comme il a toujours fait... ils seraient même capables de voter contre leur projet sans se tromper de bouton en votant à l'assemblée nationale.

Vivement le vote du budget que l'on rigole encore un peu sur l'attitude de LFI et surtout de Melenchon qui n'arrête pas de parler alors qu'il en représente que lui même vu qu'il n'a aucun mandat électoral... Quand à ses potes LFI, ce sont des clowns qui ne font que répéter bêtement les paroles du gourou !

Là encore tu inventes un comportement qui n'est même pas celui des deux dernières années.
Les motions de censure de LFI n'ont été systématiques que face aux (eux aussi quasi systématiques) 49.3 de Borne.

Citation :

LFI Melechon fossoyeur de la gauche, ça ne fait plus aucun doute !

Autant je suis d'accord sur les 15 dernières années et son parcours depuis qu'il est candidat à la présidence, autant en 2024 il a su faire un peu + profil bas et éviter d'être ce fossoyeur.
Il n'a notamment pas repris avec insistance qu'il voulait être le PM du NFP. Il a un peu trop laissé la porte ouverte à mon gout, mais finalement ça c'est bien passé. Il n'a pas non plus fait exploser l'alliance, même quand il y avait des désaccords sur les choix de noms.

J'espère qu'il va continuer à reculer, âge aidant. Et pas pour mettre Quatennens à la place.

+1 Touful : Barnier a une petite place dans mon cœur pour avoir maltraité l'ennemi séculaire. Mais je veux pas le voir PM pour autant !

[Touful Khan]

Citation :

Publié par Quild

C'est lassant de lire des gens qui ne lisent pas les posts un peu plus haut et écrivent des conneries sans prendre 2 secondes pour Googler un truc qui a 7 ans et pour lequel leur mémoire peut être défaillante.

Quand ca devient systématique, je ne laisse plus le bénéfice de la bonne foi. Les tartines de droite sont truffées de mensonges, par nécéssité: le programme favorisant une minorité il serait, en transparence, incapable de rassembler une majorité quelconque.