[gnark]

Citation :

Publié par Touful Khan

Quelle est la source du préfet ?

Et bien c'est le préfet la source.

C'est son rôle est d'incarner l'état et donc d'investiguer et faire ressortir ce genre d’info ...

[Jenmir]

Citation :

Publié par Touful Khan

Quelle est la source du préfet ?

Demander la source à un préfet alors que les rapports lui sont envoyé directement…

Sinon pour ceux qui soutiennent encore qu’il n’y a « pas de submersion migratoire en Europe » comme certains posteurs ont laissés entendre sur les derniers échanges.
Un petit aperçu de ce qu’il se passe actuellement aux Canaries et qui arriveront sous peu à Malaga.

C’est comme ça depuis quelques années maintenant aux Canaries, Lampedusa sans parler des tentatives d’incursion dans les enclaves espagnoles de Melila et Ceuta qui ont d’ailleurs provoqué plusieurs morts dernièrement.

[gnark]

Citation :

Publié par Jenmir

Demander la source à un préfet alors que les rapports lui sont envoyé directement…

Sinon pour ceux qui soutiennent encore qu’il n’y a « pas de submersion migratoire en Europe » comme certains posteurs ont laissés entendre sur les derniers échanges.
Un petit aperçu de ce qu’il se passe actuellement aux Canaries et qui arriveront sous peu à Malaga.

C’est comme ça depuis quelques années maintenant aux Canaries, Lampedusa sans parler des tentatives d’incursion dans les enclaves espagnoles de Melila et Ceuta qui ont d’ailleurs provoqué plusieurs morts dernièrement.

C'est tout à fait vrai mais je te conseil des sources moins engagées, au moins en complément.
Par exemple :
https://information.tv5monde.com/int...grants-2672937
https://www.youtube.com/watch?v=3sAdnHWbMzg
A noté que ce sont majoritairement des sénégalais se dirigeant principalement vers la France (langue).

Le Sénégal qui devient un important importateur de drogues illicites, que de réjouissance en perspective.
https://www.lemonde.fr/societe/artic...4610_3224.html
https://www.ouest-france.fr/societe/...d-44275300541b
Et je pense qu'il y a une relation de cause à effet entre cette immigration illégale et ses trafics qui prospèrent.
Et non on ne pourra jamais leur donner plus d'argent que ce qu'ils se font avec le trafic.
Mais bon il parait qu'on aurait besoin d'eux ...

[Nof Samedisþjófr]

Citation :

Publié par gnark

Et bien c'est le préfet la source.

Le préfet a-t-il respecté les procédures légales requises pour recueillir ce type de données statistiques et les partager en dehors du cadre de travaux scientifiques ?

[Jenmir]

Citation :

Publié par gnark

C'est tout à fait vrai mais je te conseil des sources moins engagées, au moins en complément.
Par exemple :
https://information.tv5monde.com/int...grants-2672937
https://www.youtube.com/watch?v=3sAdnHWbMzg
A noté que ce sont majoritairement des sénégalais se dirigeant principalement vers la France (langue).

Le Sénégal qui devient un important importateur de drogues illicites, que de réjouissance en perspective.
https://www.lemonde.fr/societe/artic...4610_3224.html
https://www.ouest-france.fr/societe/...d-44275300541b
Et je pense qu'il y a une relation de cause à effet entre cette immigration illégale et ses trafics qui prospèrent.
Et non on ne pourra jamais leur donner plus d'argent que ce qu'ils se font avec le trafic.
Mais bon il parait qu'on aurait besoin d'eux ...

Disons que malheureusement c’est presque les seuls à se rendre sur le terrains et interviewer les intéressés.
Comme ces témoignages très intéressant où on apprends que pour beaucoup de migrants ils ne payent même pas la traversée.

Alors je me demande qui finance ces traversées et dans quel but ?

[Leni]

Sans doute les potes de Livre Noir au Kremlin.

[Touful Khan]

Citation :

Publié par Jenmir

Demander la source à un préfet alors que les rapports lui sont envoyé directement…

Justement, connaitre ses rapports permettrait de s'assurer que ledit préfet n'est pas juste en train de faire de la com' politique au service du gouvernement en pipotant des chiffres.

Les préfets ne sont pas au dessus de tout soupçon:
https://www.publicsenat.fr/actualite...-yannick-morez

[Jenmir]

Citation :

Publié par gnark

Le Sénégal qui devient un important importateur de drogues illicites, que de réjouissance en perspective.
https://www.lemonde.fr/societe/artic...4610_3224.html
https://www.ouest-france.fr/societe/...d-44275300541b
Et je pense qu'il y a une relation de cause à effet entre cette immigration illégale et ses trafics qui prospèrent.
Et non on ne pourra jamais leur donner plus d'argent que ce qu'ils se font avec le trafic.
Mais bon il parait qu'on aurait besoin d'eux ...

D’ailleurs je rebondis aussi sur le sujet du trafic de drogues due à l’immigration avec ce mini reportage sur la Mafia ou plutôt même on pourrait dire le Cartel marocain responsable d’une très grande partie du trafic de cocaïne en Europe.

Tellement bien implanté au Benelux qu’ils peuvent se permettent de menacer des personnalités politiques sans être vraiment inquiétés.

Ça fait lien avec ce qu’il se passe actuellement en Équateur.
Clairement si on continue à laisser faire on se dirige clairement dans des décennies à des situations similaire à certains pays d’Amérique Latine.

Message supprimé par son auteur.

[BatJack]

Citation :

Publié par Jenmir

D’ailleurs je rebondis aussi sur le sujet du trafic de drogues due à l’immigration avec ce mini reportage sur la Mafia ou plutôt même on pourrait dire le Cartel marocain responsable d’une très grande partie du trafic de cocaïne en Europe.

Tellement bien implanté au Benelux qu’ils peuvent se permettent de menacer des personnalités politiques sans être vraiment inquiétés.

Ça fait lien avec ce qu’il se passe actuellement en Équateur.
Clairement si on continue à laisser faire on se dirige clairement dans des décennies à des situations similaire à certains pays d’Amérique Latine.

Quand c’est la Kinahan, la Cosa Nostra, la Gaumora ou la Ndragheta BFM TV s’emmerde pas a faire un doc lol

[Aloïsius]

Citation :

Publié par BatJack

Quand c’est la Kinahan, la Cosa Nostra, la Gaumora ou la Ndragheta BFM TV s’emmerde pas a faire un doc lol

Que le sud de l'Italie soit sous contrôle des mafias, c'est un fait établi depuis 1945 (voire 1943). Donc, rien de neuf. Ce serait comme de titrer sur la guerre civile en Somalie.
En revanche, si le Bénelux passe sous le contrôle d'une mafia marocaine, c'est nouveau. Ce serait comme de titrer sur une guerre civile en Suisse.

Message supprimé par son auteur.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par derioss

C'est pas faux on rejoint le concept de normalité.

Mafia russe, pays de l est, milieu corse (il existe tjrs?), triade, mafia italienne, cartel normal.

Des arabes ? Problème d immigration!

Les mafias russes, italiennes ou corses n'ont jamais menacé la stabilité politique des Pays-Bas. De mémoire, même la famille royale locale a été menacée. Pourtant, je suis certain qu'il y a eu des Italiens à Amsterdam.
Au passage, c'est pour ça que les changements de main à Marseille (italiens -> Corses -> Algériens -> Nigérians), tout le monde s'en fout, on laisse la ville crever, parce qu'elle est rongée depuis longtemps.

[Touful Khan]

Les fromages corses ont sans doute freiné la domination mondiale du Gouda par une politique explosive.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Touful Khan

Les fromages corses ont sans doute freiné la domination mondiale du Gouda par une politique explosive.

Si les Colombiens faisaient du Brie, les Marocains du Comté et les Birmans de Pecorino plutôt que de la coca, du cannabis et de l'héroïne, les coffee shop hollandais comploteraient sans doute le déclenchement d'une guerre mondiale.

[BatJack]

Citation :

Publié par Aloïsius

Que le sud de l'Italie soit sous contrôle des mafias, c'est un fait établi depuis 1945 (voire 1943). Donc, rien de neuf. Ce serait comme de titrer sur la guerre civile en Somalie.
En revanche, si le Bénelux passe sous le contrôle d'une mafia marocaine, c'est nouveau. Ce serait comme de titrer sur une guerre civile en Suisse.

C’est pas juste le sud de l’Italie le principal allié de la Morco family c’est la mafia italienne et mexicaine. La cosa nostra opère même aux USA et en Chine, y a rien de nouveau la dedans, au Maroc sa fait plus de 50 ans que les rifains gèrent le trafic de haschich et de cocaine Hassan 2 leur faisait même la guerre pour ça car ils avaient pris trop de pouvoir. C’est des marocains en plus qui ne parlent même pas marocain d’ailleurs en été tu peux les croiser au nord avec leur Lambo à faire les keke

[Adriana]

Citation :

Publié par Jenmir

Bien sûr qu’il y a des appels d’air, quand tu as des ONG qui font littéralement les taxis pour les passeurs, tu permet à ces derniers de s’enrichir et de développer leurs réseaux.
Ce qui multiplie leur possibilités de faire traverser toujours plus de personnes.
Sur les « ONG Taxi » ça a été source sur ce même topic avec carte anime sur le trajet de ces navires qui vont carrément prendre les bateaux aux abords des côtes libyennes pour les déposés sur les côtes italiennes…

Bien sûr que non puis que toutes les études, dont celle citées par Neihaart montrent le contraire, et elles sont bien plus pertinentes que des micro-trottoir ou des vidéos tiktok.
Tu peux dire l'inverse si tu veux, ça changera pas grand chose à des faits établis. Tes ressentis ne se basent sur rien d'autre que des à priori.
Même si je sais bien que par les temps qui courent, c'est le grand jeu de la droite dans son ensemble et de leurs électeurs que de marteler des idées préconçues mais fausses, au même titre que "Les migrants gagnent plus que les français" feat "Ils ont toutes les aides et le RSA alors que nous on a rien".

Des trucs démontés des centaines de fois, mais qui continuent à perdurer. Perso c'est une bataille au quotidien avec mes proches, mais on est à un point ou même si tu leur prouves que 1+1 = 2, ils persisteront quand même.

Sinon non il n'y a pas de submersion migratoire, ni d'envahissement, pas plus que de grand remplacement. En 1968 les immigrés représentaient 7,3% de la population française, en 2022 d'après les chiffres de l'INSEE, on est à 10,3%. On est loin du grande débordement annoncé.

Le nombre de migrants augmentera forcément, comme depuis 80 piges au final, que ça soit pour raisons économiques, d'exil forcé ou de changement climatique. Mais c'est tout à fait gérable. A condition toutefois d'avoir un vrai plan de gestion européen, et ça j'y crois pas. Le populisme a le vent en poupe, les gouvernements penchent de plus à droite alors qu'on voit très bien que leurs politiques ne résolvent rien, pas d'espoir de ce côté là. Mais comme déjà expliqué 10 fois, votez bien toutes les lois que vous voulez, dépensez des dizaines de milliards dans la répression, les mecs rentreront quand même de toute façon.

[Jenmir]

Citation :

Publié par Adriana

"Les migrants gagnent plus que les français" feat "Ils ont toutes les aides et le RSA alors que nous on a rien".

Des trucs démontés des centaines de fois, mais qui continuent à perdurer. Perso c'est une bataille au quotidien avec mes proches, mais on est à un point ou même si tu leur prouves que 1+1 = 2, ils persisteront quand même.

Sinon non il n'y a pas de submersion migratoire, ni d'envahissement, pas plus que de grand remplacement. En 1968 les immigrés représentaient 7,3% de la population française, en 2022 d'après les chiffres de l'INSEE, on est à 10,3%. On est loin du grande débordement annoncé.

Le nombre de migrants augmentera forcément, comme depuis 80 piges au final, que ça soit pour raisons économiques, d'exil forcé ou de changement climatique. Mais c'est tout à fait gérable. A condition toutefois d'avoir un vrai plan de gestion européen, et ça j'y crois pas. Le populisme a le vent en poupe, les gouvernements penchent de plus à droite alors qu'on voit très bien que leurs politiques ne résolvent rien, pas d'espoir de ce côté là. Mais comme déjà expliqué 10 fois, votez bien toutes les lois que vous voulez, dépensez des dizaines de milliards dans la répression, les mecs rentreront quand même de toute façon.

Tu sors des propos que personne n’a écrit ici ni même imaginé, faut arrêter d’être dans la caricature juste pour contre dire.
Pareil les derniers posts on expliqué que sortir des chiffres officiels pour essayer de contre dire quelque chose de non quantifiable ça ne marche pas et ça ne trompe plus personnes.

Et dire qu’il n’y a pas de submersion pour ensuite avoué que malgré les derniers projets de lois, les clandestins arrivent et ils arriveront encore de manière illégales…

Bref tu essayera encore de me contre dire en sortant des chiffres du ministère de l’intérieur, de l’Insee or whatever alors que les types qui arrivent par la Turquie ou qui passent par bateau ne sont pour la plupart jamais comptabilisés et quand ils le sont les chiffres sont déjà très haut, comme linké + haut.

Mais bon ce qui se passe en Suède par exemple pour ne citer que ce pays n’est sûrement qu’un « ressentiment ».

[Déposeur2bilan]

Citation :

Publié par Jenmir

Et dire qu’il n’y a pas de submersion pour ensuite avoué que malgré les derniers projets de lois, les clandestins arrivent et ils arriveront encore de manière illégales…

Faut avouer que c'est pas mal oui et "c'est tout à fait gérable", déjà qu'on arrive pas à gérer le flux entrée / sortie, on y croit.
Et ce dans un contexte d'endettement et d'appauvrissement croissant.

[-Interfector-]

Citation :

Publié par Jenmir

Pareil les derniers posts on expliqué que sortir des chiffres officiels pour essayer de contre dire quelque chose de non quantifiable ça ne marche pas et ça ne trompe plus personnes.

Si l'INSEE ne peut sortir de chiffre car c'est non quantifiable, j'ai du mal a comprendre sur la base de quoi tu justifies ton propos général concernant l'immigration en france... C'est non quantifiable, mais toi, tu peux quantifier les choses par des ordres de grandeur et une analyse de croissance/décroissance ?

[Jenmir]

Citation :

Publié par -Interfector-

Si l'INSEE ne peut sortir de chiffre car c'est non quantifiable, j'ai du mal a comprendre sur la base de quoi tu justifies ton propos général concernant l'immigration en france... C'est non quantifiable, mais toi, tu peux quantifier les choses par des ordres de grandeur et une analyse de croissance/décroissance ?

Il suffit de demander aux habitants de porte la chapelle et des alentours ce qu’ils en pensent des crackhead qui sont pour beaucoup des clandestins, ou en est leur pétitions d’ailleurs ?
Il suffit de demander aux marseillais confronté à l’insécurité dont 68% commis par des étrangers ce qu’ils en pensent ?
Ou même la sur représentation des étrangers dans les délits du quotidien ?
Ou l’augmentation des OQTF pourtant appliqué qu’à 8% chaque années.
Ou même la surreprésentation
des étrangers en prison par rapport à leur nombre dans la population française ?
Ou que de nombreux pays européen passent sous un gouvernement d’E.D ou que leur gouvernent adopte des lois proposées auparavant par des partis d’E.D.

Tout ces événements qui n’était pas si fréquent ou qui n’existait même pas avant.
Si le chiffre des clandestins n’est en lui même pas quantifiable ce qui en résulte l’est et donne un indice sur l’incidence du surplus migratoire subis.

[Anthodev]

Citation :

Publié par Jenmir

Tout ces événements qui n’était pas si fréquent ou qui n’existait même pas avant.

Il ne faut pas confondre la visibilité de ces actes/faits dans les média et leur occurrence/importance réelle.

On voit plus de news/articles sur les meurtres aujourd'hui que très certainement il y a 40 ans si on devait regarder les archives, pourtant ils ont baissés de manière importante. De même qu'on parle bien plus des agressions sexuelles et des viols aujourd'hui alors que c'était bien plus courant à l'époque.

La Porte de la Chapelle c'est un problème très spécifique à cet endroit, ce n'est pas représentatif de ce qui se passe en France. C'est la même chose pour Marseille (qui d'ailleurs est un empilement de problèmes comme la corruption qui a gangréné la ville pendant des décennies, les gangs/mafia qui se sont fortement implanté, d'une politique public qui a été plus ou moins inexistante pendant des décennies, j'ai l'impression désormais que presque chaque mois il y a un immeuble qui s'effondre désormais :/ )

[Jenmir]

Citation :

Publié par Anthodev

Il ne faut pas confondre la visibilité de ces actes/faits dans les média et leur occurrence/importance réelle.

On voit plus de news/articles sur les meurtres aujourd'hui que très certainement il y a 40 ans si on devait regarder les archives, pourtant ils ont baissés de manière importante. De même qu'on parle bien plus des agressions sexuelles et des viols aujourd'hui alors que c'était bien plus courant à l'époque.

La Porte de la Chapelle c'est un problème très spécifique à cet endroit, ce n'est pas représentatif de ce qui se passe en France. C'est la même chose pour Marseille (qui d'ailleurs est un empilement de problèmes comme la corruption qui a gangréné la ville pendant des décennies, les gangs/mafia qui se sont fortement implanté, d'une politique public qui a été plus ou moins inexistante pendant des décennies, j'ai l'impression désormais que presque chaque mois il y a un immeuble qui s'effondre désormais :/ )

Les homicides sont effectivement stable, par contre les atteintes à la personne en ayant intention de ldonner la mort ont eux bien augmenté avec les années.
C’est une donnée qui a été maintes fois démontré que ce n’est pas un chiffre viable pour dire que finalement « ca va mieux » bien au contraire.

[Tzioup]

Citation :

Publié par Anthodev

La Porte de la Chapelle c'est un problème très spécifique à cet endroit, ce n'est pas représentatif de ce qui se passe en France. C'est la même chose pour Marseille (qui d'ailleurs est un empilement de problèmes comme la corruption qui a gangréné la ville pendant des décennies, les gangs/mafia qui se sont fortement implanté, d'une politique public qui a été plus ou moins inexistante pendant des décennies, j'ai l'impression désormais que presque chaque mois il y a un immeuble qui s'effondre désormais :/ )

C'est quand même représentatif de beaucoup, beaucoup de villes majeures en France. À un moment, quand le standard des villes de plus de 100.000 habitants est ce qu'il est, on peut se demander si c'est si "spécifique". Nantes, Brest, Montpellier, Paris, Marseille, Grenoble, Rennes, Lyon, on a quand même un bon paquet de villes qui deviennent de plus en plus compliquées à vivre et dont la trajectoire est inquiétante, tous partis aux commandes de la mairie confondus. Et c'est sans parler des zones qui craignent depuis des dizaines d'années, ca serait trop facile.

[Capitaine Courage]

Citation :

Publié par Anthodev

Il ne faut pas confondre la visibilité de ces actes/faits dans les média et leur occurrence/importance réelle.

On voit plus de news/articles sur les meurtres aujourd'hui que très certainement il y a 40 ans si on devait regarder les archives, pourtant ils ont baissés de manière importante. De même qu'on parle bien plus des agressions sexuelles et des viols aujourd'hui alors que c'était bien plus courant à l'époque.

T'es sûr de toi ?

https://ssmsi.shinyapps.io/serieschr...w_0f532926/#!/

Va voir les séries Homcides, Violences physiques et Violences sexuelles

Source : Service Statistique Ministériel de la Sécurité Intérieure (SSMSI)