[wiki] [Economie] Causes et conséquences de la crise économique et financière

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Publié par Sadd Black
C'est quoi la dernière grande innovation du secteur privé français ? C'est quoi le bilan R&D du secteur privé de ces 40 dernières années comparé à ce qu'a produit le pays sous planification étatique ?
Je ne suis que partiellement d'accord avec toi, la R&D française est excellente.
Le problème ne vient pas d'un manque d'investissement ni d'une volonté d'innovation du privé mais plutôt d'une démission totale de l'état quand il s'agit de protéger nos entreprises contre la prédation étrangère.
Prends par exemple moodstocks, boîte française spécialisée dans la reconnaissance d'objets par IA et rachetée par Google en 2016.

Des innovations on en a à la pelle, principalement dans l'aéronautique, les transports, le médical, l'armement, l'informatique...
Citation :
Publié par Malkav
Je ne suis que partiellement d'accord avec toi, la R&D française est excellente.
Le problème ne vient pas d'un manque d'investissement ni d'une volonté d'innovation du privé mais plutôt d'une démission totale de l'état quand il s'agit de protéger nos entreprises contre la prédation étrangère.
Prends par exemple moodstocks, boîte française spécialisée dans la reconnaissance d'objets par IA et rachetée par Google en 2016.

Des innovations on en a à la pelle, principalement dans l'aéronautique, les transports, le médical, l'armement, l'informatique...
Sauf que je ne critique pas la R&D française.

Ce que je critique, c'est le fait que le gouvernement continue de compter sur le cac40 pour investir (ou racheter) dans des entreprises comme moodstocks.

Or, on sait que le cac40 s'en bat les steaks de la R&D, que tout ce qui les intéresse, c'est de racheter à vil prix les activités rentables encore sous pavillon public, délocaliser l'appareil productif, surfacturer ses prestations et maximiser les dividendes.

Du coup, la R&D française est bien obligée d'aller chercher ses financements ailleurs et on est niqué.

Dernière modification par Sadd Black ; 21/04/2023 à 11h07.
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Publié par Sadd Black
Je ne sais pas si c'est culturel, mais depuis que l'état a arrêté de planifier, le pays stagne.
Imo, le vers est dans le fruit avec la 5ème. La constitution de 58 était taillée pour le général.

Il faudrait, d'après moi, revenir à un parlementarisme de type 4ème avec des options de déblocage (comme la dissolution de la 5eme) pour éviter le régime présidentiel.

Citation :
Publié par SekYo
Pour aller dans ton sens, une fois n'est pas coutume, c'est aussi peu ou prou ce que disait Yves Brechet (ancien Haut Commissaire au CEA) à la fois dans son audition devant la commission d’enquête de l'AN ( https://videos.assemblee-nationale.f...-novembre-2022 ) ou plus récemment sur Thinkerview.
Il charge pas mal la haute administration et les cabinets des ministres.
Je suis heureux que tu le cites. Je l'ai recommandé en fin d'année dernière pour une interview. Doudou m'en est témoin.
Miniatures attachées
Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle

Nom : Screenshot_20230421_174933.jpg
Taille : 1069x1080
Poids : 193,1 Ko
ID : 712248  
Citation :
Publié par znog
Le Vietnam, le Mexique, l'Inde sont en train de gagner des parts de marché aux dépens de la Chine
Le mouvement n'est pas récent, cela fait maintenant 6 ans par exemple que Jackson a des sous-traitants en Inde. C'est un peu de la merde ce qui sort des usines par contre, ils ont tous les défauts des chinois de 2000, personnel peu formé et surexploité à la limite de l'esclavage. Le Mexique à coté c'est du haut de gamme, généralement avec un meilleur rapport Q/P que le made in USA, par ailleurs.
Les pays étrangers multiplient les appels à la prudence sur leurs avis aux voyageurs quant à la situation en France : Canada, États-Unis, Royaume-Uni et j’en passe. Du coup le secteur touristique s’inquiètent de cette nouvelle et nième flambée, et les touristes refluent. On peut pas leur en vouloir.
Citation :
Publié par Toga
Les TPE morfle bien en ce moment...
https://www.euractiv.fr/section/econ...lois-a-risque/
Fin des subventions pour les entreprises "zombie", factures énergétique insoutenables et bientôt la fin des aides sur les énergies, inflation qui provoque une baisse de la consommation des ménages, it's just the beginning.
Un graphe intéressant :

F2vso0-XUAEsEZ2.jpg
Quelques observations :
- la France est effectivement devenu un des pays les moins inégalitaires du monde développé.
- les pays des nouveaux-mondes anglo-saxon (Australie, NZ, Canada, USA) étaient initialement très égalitaires, car peuplé de pionniers d'une part et de quelques survivants des peuples indigènes. Mais ils ont connu des trajectoires très différentes.
- Les BRICS et les émergents sont les antres de l'injustice et des inégalités, en particulier le Brésil, l'Afrique du Sud, le Mexique et l'Inde. On a du coup du mal à prendre aux sérieux certaines de leurs prétentions politiques. Quand on n'est pas fichu de distribuer justement les richesses chez soi, prétendre qu'on va le faire au niveau mondial laisse dubitatif.
- Les pays les plus inégalitaires ne brillent pas par la solidité de leurs économies.
Graphique très intéressant.

Un petit bémol sur le choix des "10%" néanmoins.

Il existe la même chose avec les 1% par hasard ? Histoire de savoir si la France est taoujours aussi bien placée.
Citation :
Publié par Toga
Les TPE morfle bien en ce moment...
https://www.euractiv.fr/section/econ...lois-a-risque/
La gestion du Covid.
Je me suis aperçu que l’Urssaf m'avait fait un prêt d'au moins un an (mais sans doute plus) de cotisation sans que je n'ai rien demandé. Et maintenant faut le rembourser ...
Ca m'a fait bizarre de voir que j'étais endetter de plus de 80k

Toutes les TPE ne peuvent pas encaisser.

Dernière modification par gnark ; 06/08/2023 à 10h16.
Citation :
Publié par Tiantai
Graphique très intéressant.

Un petit bémol sur le choix des "10%" néanmoins.

Il existe la même chose avec les 1% par hasard ? Histoire de savoir si la France est taoujours aussi bien placée.
Je pense que la réponse est non. Les prélèvements sont tellement élevés que les 1% vont voir ailleurs. C'est bien là tout le paradoxe.
Citation :
Publié par gnark
La gestion du Covid.
Je me suis aperçu que l’Urssaf m'avait fait un prêt d'au moins un an (mais sans doute plus) de cotisation sans que je n'ai rien demandé. Et maintenant faut le rembourser ...
Ca m'a fait bizarre de voir que j'étais endetter de plus de 80k

Toutes les TPE ne peuvent pas encaisser.
Et c'est exactement mon cas, septembre sonne la fin pour moi :'(
A plus de 2000€/m de charge de plus (PGE, URSSAFF et augmentation loyer), ça m' a fait passé de 5000€ de charge à 7000€.
Tu rajoute une conjoncture très dur dans le textile depuis la fin d'année dernière (environ -30%), les hausses de prix d'achats, d'énergie, et voila le combo gagnant pour moi.
Et pourtant je ne me prends plus de salaire depuis janvier (salaire de 1200€, pour 3semaine de vacance dans l'année, et en gros du 50h mini dans la semaine).

A un moment faut stop, mais vu que je n'avais pas fini l'achat du fond de commerce, je vais avoir de la caution, bref l'année de merde n' est pas encore fini pour moi :x
Sinon les BRICS (regroupement de la Chine, Russie, Inde, Afrique du Sud, Bresil), passent de 5 états membres, à 11 (Argentine, Egypte, Arabie Saoudite, Ethiopie, Iran, Emirats Arabes Unis).
https://www.bfmtv.com/economie/en-pa...308250041.html

Ce regroupement à de gros projets, commercialement parlant (notamment avec les nouvelle route de la soie). Mais aussi pour avoir une autre proposition de vision et politique que celle de l'occident, et peut-être pour la paix ?

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Dernière modification par TabouJr ; 01/09/2023 à 17h01.
Citation :
Ce regroupement à de gros projets, commercialement parlant (notamment avec les nouvelle route de la soie). Mais aussi pour avoir une autre proposition de vision et politique que celle de l'occident, et peut-être pour la paix ?
heu tu trolles là ? la paix alors que la Chine veut envahir Taïwan et la Russie mène une guerre impérialiste en Ukraine ?

Ceux qui poussent à la guerre c'est Russie et Chine, pas l'occident dans le cas présent.

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Dernière modification par TabouJr ; 01/09/2023 à 17h01.
Pour le BRICS, vu les chefs avec un ego gonflé qui ne connaissent pas le partage dont il est composé, le jour ou Poutine ou Xi dira que c'est moi le chef ici ou donnera des ordres aux autres en pensant entre le chef, ça partira en couille. Etre anti-otan ne sera pas suffisant pour les garder ensemble.
Pour le moment c'est une grosse blague les BRICS.
On a là des pays qui sont le plus souvent très éloignés géographiquement avec, pour la plupart, rien en commun culturellement, qui font chacun face à des situations très différentes et dont les deux plus gros membres sont des quasi ennemis. Avec les nouveaux membres on a d'ailleurs de jolies dualités : Iran / Arabie Saoudite, Egypte / Ethiopie.

Bref, c'est au mieux un forum économique dans lequel faire de jolis photos et pour la Russie une plate forme pour se plaindre à quel point l'Occident il est méchaaaaaant. je pense que ce sera pas demain la veille qu'on verra des politiques communes adoptées par ce groupe.
Quand à parler d'une monnaie commune... lol.
Citation :
Publié par Thesith
heu tu trolles là ? la paix alors que la Chine veut envahir Taïwan et la Russie mène une guerre impérialiste en Ukraine ?

Ceux qui poussent à la guerre c'est Russie et Chine, pas l'occident dans le cas présent.


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Oui pour la paix, c'est ce que tente de faire passé le message de la Brics, donc oui, c'est bien du troll, mais ce n'est pas moi qui le dit. ^^

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Dernière modification par TabouJr ; 01/09/2023 à 17h02.
Citation :
Publié par Toga
Sinon les BRICS (regroupement de la Chine, Russie, Inde, Afrique du Sud, Bresil), passent de 5 états membres, à 11 (Argentine, Egypte, Arabie Saoudite, Ethiopie, Iran, Emirats Arabes Unis).
https://www.bfmtv.com/economie/en-pa...308250041.html

Ce regroupement à de gros projets, commercialement parlant (notamment avec les nouvelle route de la soie). Mais aussi pour avoir une autre proposition de vision et politique que celle de l'occident, et peut-être pour la paix ?

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Avec des conflits frontaliers entre l'Inde et la Chine ou bien la Chine qui profite de la mauvaise situation de la Russie pour changer ses frontières l'air de rien, c'est quand même pas super bien engagé comme "alliance" :
Citation :
Les litiges frontaliers de la République Populaire de Chine avec ses voisins sont légion, hérités de l'ère coloniale et de la prise de pouvoir du Parti Communiste. Mais Pékin, qui a dévoilé sa nouvelle carte officielle du pays le 28 août, va jusqu'à revendiquer le territoire de ses propres alliés, dont la Russie.
https://www.geo.fr/geopolitique/chin...urelles-216417
Citation :
Publié par Toga
Sinon les BRICS (regroupement de la Chine, Russie, Inde, Afrique du Sud, Bresil), passent de 5 états membres, à 11 (Argentine, Egypte, Arabie Saoudite, Ethiopie, Iran, Emirats Arabes Unis).
https://www.bfmtv.com/economie/en-pa...308250041.html

Ce regroupement à de gros projets, commercialement parlant (notamment avec les nouvelle route de la soie). Mais aussi pour avoir une autre proposition de vision et politique que celle de l'occident, et peut-être pour la paix ?

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Pour la paix vous avez déjà approfondi ce point, mais niveau politique aussi c'est un énorme zero. Les brics contrairement à l'UE n'a pas pour objectif de devenir une grande puissance politique, la Chine aurait bien aimé mais tout les autres pays sont lucide. En même temps une partie d'entre eux sont ennemis ou totalement opposés niveau politique, le seul objectif des brics c'est sortir un peu de la zone d'influence économique des usa et l'occident. N'empêche l'UE n'a pas réussi à devenir une puissance politique malgré tout ce qui nous réunis, cela montre à quel point c'est compliqué de réunir plusieurs pays pour parler d'une seule voie, c'est complètement impossible donc avec des pays si éloignés culturellement, géographiquement et politiquement. D'ailleurs c'est bien car ils sont éloignés les uns des autres qu'ils peuvent s'unir, ils ne s'entendent pas tous forcément bien avec leurs voisins tout ses pays xd
Cela va très mal en ce moment pour les petits patrons.


Citation :
47% des indépendants et des patrons de TPE, structures de moins de dix salariés, se rémunèrent à moins de 1.500 euros par mois selon l'état des lieux annuel réalisé par le Syndicat des indépendants

Si nous savions déjà qu'un patron de PME touchait moins que le SMIC à la suite d'une enquête de la CPME parue la semaine dernière... La situation est encore pire pour les indépendants et patrons de TPE.

Selon l'état des lieux annuel réalisé par le Syndicat des indépendants auprès de 1.472 répondants, un document que RMC révèle en exclusivité, 47% des indépendants et dirigeants de très petites entreprises (moins de 10 salariés) gagnent moins de 1.500 euros par mois, c'est à dire à peine le SMIC, ou même moins.

Les patrons de TPE et les indépendants sont même 27% à gagner moins de 1.000 euros par mois... c'est-à-dire qu'un quart de ces chefs d'entreprise vivent sous le seuil de pauvreté.

Et pourtant ces dirigeants (coiffeurs, épiciers, mécaniciens) ne comptent pas leurs heures puisque la moitié déclarent travailler plus de 50 heures par semaine. Sauf que beaucoup ont vu leurs revenus baisser en 2023.

Citation :
"C'est le résultat d'une année 2023 qui a été très compliquée pour beaucoup de nos entreprises. Nous avons maintenant 50 % qui sont en déclin par rapport à 2022. (...) Et donc, inévitablement, cela a un impact sur les trésoreries et bien sûr sur la rémunération de nos dirigeants", analyse sur RMC Marc Sanchez, secrétaire général du Syndicat des Indépedans et des TPE
.

Et alors que 45% des répondants estiment que la période des fêtes de fin d’année s’est déroulée correctement pour leur activité, seuls 19% s’en estiment satisfaits. Une donnée qui coïncide avec les les bilans annuels: seulement 18% de ces patrons assurent que l'année 2023 était meilleure que 2022 en termes d'activité.

LE PGE, UN HANDICAP

En cause notamment, le remboursement des prêts garantis par l'Etat, les PGE contractés lors de la crise Covid qui pèsent lourd sur la trésorerie, mais aussi l'énergie avec des factures toujours très élevées, et l'électricité qui va encore augmenter de 10% en février.
Citation :
"On a 68% des entreprises qui ont des difficultés à rembourser leur PGE", précise Marc Sanchez dans la Matinale Weekend.
"Le PGE, en moyenne, est une mensualité de 2.000 euros par mois. Ce que nous demandons, c'est la possibilité de le prolonger. Le gouvernement en a pris conscience, puisque le dispositif, via le médiateur du crédit, a été prolongé, puisqu'on a la possibilité de le prolonger à nouveau sur une période de trois ans. Mais ce dispositif n'est pas accessible à nos TPE, car il est très compliqué. Si on prend l'exemple de l'année dernière, cela ne concernait que 562 entreprises, et essentiellement des entreprises de plus de 50 salariés. Ce dont nous avons besoin, c'est que ce dispositif soit plus souple, le dispositif du médiateur, et qu'il permette effectivement un accès plus facile aux TPE, ce qui n'est pas le cas aujourd'hui", revendique Marc Sanchez.

"60.000 À 70.000 DÉFAILLANCES"

Le tableau est sombre, et selon cette étude cela se vérifie dans le pessimisme affiché par ces dirigeants : inquiets, désabusés, en colère, ils sont 85% à entamer cette année 2024 avec un état d'esprit négatif.
"Aujourd'hui, il y a une prise de conscience, je dirais, enfin! Maintenant, il faudra mettre en avant des solutions pour pouvoir au moins traverser cette année 2024, qui est encore assez complexe. Dans toutes les prévisions que nous pouvons avoir, il est annoncé environ 60.000 à 70.000 défaillances", déplore Marc Sanchez.

Source
On rajoute à cela le prix de l’énergie qui va bien continuer à augmenter ces prochains mois, plus des prix qui vont sûrement continuer à augmenter avec le prix du fret qui ont presque doublé avec le conflits en mer rouge…
Voilà on y arrive, les recettes fiscales diminue grandement, le gouvernement à du mal à trouver des sources de revenus et cherchent à faire des économies mais n'à que 15 milliards à horizon visible.
Les agences de notations vont probablement baisser la note de la France courant Avril-Mai, ce qui entraînera la hausse des taux d'intérêt sur les emprunts.

L'état cherche à rassuré les marchés en prenant des mesures et des déclarations contre le système social français qui devient infinançable.


Vu la pression que va exercer le FMI sur le pays et le manque absolu de marge de manœuvre budgétaire qui est l’événement structurant quoiqu’inavoué de la politique désormais. Ça va craquer de tous côtés et créer beaucoup de tensions à chaque tour de robinet. D’ailleurs pour l’instant on se contente d’augmenter les impôts via des suppressions de niches. On n’a même pas commencé. La réforme des retraites était un modeste apéritif.
Et le remboursement de la dette va devenir le premier poste de dépense de l'état dans les années à venir.

Bref, le pays est surement déjà en récession et ça va faire très mal dans les mois à venir et entraîner en plus d'une crise économique nationale, une crise de l'€.
Oui, comme d'habitude ils vont s'en prendre aux plus démunis et ne pas remettre l'isf, s'attaquer à l'évasion fiscale, des aides aux grandes entreprises qu'ils engraissent etc etc. Le discours sera que notre système sociale est le problème, après qu'on ait privatisé presque tout ce qui faisait rentrer de l'argent dans les caisses de l'état...
Citation :
Publié par Taovos
Oui, comme d'habitude ils vont s'en prendre aux plus démunis et ne pas remettre l'isf, s'attaquer à l'évasion fiscale, des aides aux grandes entreprises qu'ils engraissent etc etc. Le discours sera que notre système sociale est le problème, après qu'on ait privatisé presque tout ce qui faisait rentrer de l'argent dans les caisses de l'état...
Un peu plus de détails sur la répartition des dépenses de l'état:

159801-1709816859-1502.png

Forcément le gros des dépenses concerne la protection sociale.
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