[Wiki] [POGNAX] [Rus vs. Ukr] La guerre russe contre l'Ukraine

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A mon sens ceux qui poussent pour un solution diplomatique n'ont simplement pas compris ce qu'est la Russie. Un état fasciste impérialiste qui hait l'occident. Si le régime Russe perdure les invasions d'autres nations continueront à intervalle réguliers. Encore une fois on devrait s'estimer heureux de n'avoir qu'à envoyer des armes actuellement, les vies détruites sont pour les Ukrainiens.
Lien direct vers le message - Vieux 29/01/2023, 12h39
L'histoire se répète et les gens n'apprennent rien.

Il s'est arrêté où Hitler quand on lui a rien dit lors de l'annexion des Sudètes ? C'était le coup de Poker d'Hitler pour voir jusqu'où il pouvait pousser le bouchon.
C'es ahurissant de penser que laisser la Russie prendre l'Ukraine va les calmer.
Le but à l'époque c'était d'éviter la guerre à tout prix. Résultat ? On a eu une des pire guerres de l'histoire. Ouvrez un livre d'histoire les gens.

On est des gens qui nous demande où la Russie a dit qu'elle a dit qu'elle visait plus loin que l'Ukraine ? Vraiment ? Alors qu'on a des discours de Poutine et de son entourage qui disent qu'ils visent au moins jusqu'à la Pologne...

C'est HALLUCINANT. Vous n'avez pas honte les gars ?
Lien direct vers le message - Vieux 29/01/2023, 13h08
Citation :
Publié par Rishnu - Noashakra
On est des gens qui nous demande où la Russie a dit qu'elle a dit qu'elle visait plus loin que l'Ukraine ? Vraiment ? Alors qu'on a des discours de Poutine et de son entourage qui disent qu'ils visent au moins jusqu'à la Pologne...
Sur la télé russe, ils parlent de "de Lisbonne à Vladivostok"
Ce que certains refusent de voir, c'est que la Russie ne s'arrêtera pas avoir exterminé les Ukrainiens et les Tatars. Elle s'arrêtera là où d'autres l'arrêteront.

Sa structure socio-politique est celle d'un empire classique. Pas un Empire capitaliste moderne comme celui des USA, qui exerce une domination économique décentralisée, qui peut se retourner contre eux du reste. Non, un Empire comme celui de Gengis Khan, de Sargon ou d'Abu-Bakr : une construction qui a besoin pour sa survie de faire la guerre sans cesse et de s'étendre sans arrêt, car basé sur le pillage et la destruction (l'Empire mongol changera de nature ensuite avec Kubilai mais c'est une autre histoire).

La légitimité du Tsar repose sur des conquêtes régulières et des guerres victorieuses. En effet, la population étant réduit dans un servage indigne, la seule chose qui peut lui faire oublier son humiliation permanente est l'humiliation d'autres. Peu importe qu'ils n'aient pas de chiottes, à condition que les Ukrainiens n'aient pas de maison. Les Russes veulent qu'on les "respecte", c'est à dire que les autres peuples vivent dans la terreur. C'est en ce sens que c'est un Etat terroriste.

C'est lié à la domination de Moscou sur son empire et au pouvoir absolu du Tsar, qu'il soit rouge ou blanc, sur la Russie. Tant que les habitants seront les serfs du Kremlin, ce pays sera au mieux une grosse Corée du Nord alors qu'il pourrait être une immense Norvège.
Lien direct vers le message - Vieux 29/01/2023, 13h33
Faut rappeler qu'envoyer des armes pour aider des alliés, c'est ce que les Russes ont fait contre nous pendant la guerre d'Indochine (+ des milliers de conseillers militaires) et personne n'a considéré que c'était une guerre directe entre France et Russie.
Lien direct vers le message - Vieux 29/01/2023, 13h35
Citation :
Publié par Borh
Faut rappeler qu'envoyer des armes pour aider des alliés, c'est ce que les Russes ont fait contre nous pendant la guerre d'Indochine (+ des milliers de conseillers militaires) et personne n'a considéré que c'était une guerre directe entre France et Russie.
Oui, d'ailleurs la France jouait le rôle de la Russie d'aujourd'hui dans cette guerre.
Je me demande quelles sanctions internationales le peuple français avait du subir du fait de l'immonde politique de leur patrie.

PS : la Russie, n'a rien fait "contre moi" (ou mon ascendance), nous n'étions pas dans le camp colonialiste.
J'espère que vous noterez bien la cohérence du propos : être d'une nationalité ne vaut pas caution de tout ce que fait la nation en question. C'était valable pour les français pdt la guerre d'Indochine, c'est valable pour les russes en 2023.
Dernière modification par Ex-voto ; 29/01/2023 à 14h06.
Lien direct vers le message - Vieux 29/01/2023, 13h52
Citation :
Publié par Ex-voto
Oui, d'ailleurs la France jouait le rôle de la Russie d'aujourd'hui dans cette guerre.
Je me demande quelles sanctions internationales le peuple français avait du subir du fait de l'immonde politique de leur patrie.
Pas assez, puisqu'on est resté 9 ans là-bas pour rien. Si l'ONU et les autres pays occidentaux avaient pris des sanctions contre la France en 1945-47, on aurait évité bien des problèmes. Peut-être même que ce criminel abrutis de D'Argenlieu aurait été jugé. Voire neutralisé par Paris sans qu'il ait le temps de nuire.
Lien direct vers le message - Vieux 29/01/2023, 14h08
Citation :
Publié par Aloïsius
Pas assez, puisqu'on est resté 9 ans là-bas pour rien. Si l'ONU et les autres pays occidentaux avaient pris des sanctions contre la France en 1945-47, on aurait évité bien des problèmes. Peut-être même que ce criminel abrutis de D'Argenlieu aurait été jugé. Voire neutralisé par Paris sans qu'il ait le temps de nuire.
En fait même pas besoin de sanction à l'époque, il aurait suffit aux USA de dire stop, et la France aurait quitté l'Indochine, comme elle l'a fait Suez 2 ans plus tard.

Après, il y a tout de même une différence, c'est que le Viet Minh n'était un gouvernement ni élu, ni légal, et il n'était pas reconnu par une grande partie des Vietnamiens. Et quand il a pris finalement le contrôle de la totalité du territoire vietnamien en 1975, ça a provoqué une des plus grandes crises de réfugiés de la guerre froide.
Lien direct vers le message - Vieux 29/01/2023, 14h23
Message supprimé par son auteur.
Lien direct vers le message - Vieux 29/01/2023, 15h13
https://english.elpais.com/internati...f-ukraine.html

La Russie va construire une série de camps de concentration dans les régions occupées pour briser la résistance ukrainienne.

Citation :
En vertu du décret, signé par le Premier ministre russe Mikhail Mishustin, 12 colonies pénitentiaires (comme les prisons du régime général sont connues en Russie) seront créées à Donetsk, sept à Louhansk, trois à Kherson et trois autres à Zaporizhzhia. La commande comprend également la construction de quatre prisons médicales, une pour chaque territoire, ainsi que de trois camps de travaux forcés : deux à Luhansk et un à Donetsk. Moscou n'a pas fourni de détails sur de le nombre détenus pouvant être hébergés dans ces établissements.
12+7+3+4+3 =29 goulags de plus. Qui vont s'ajouter aux prisons et aux camps déjà existant dans les zones occupées, ainsi qu'aux nombreuses salles de torture installées un peu partout dans les caves des maisons et des immeubles réquisitionnés par l'armée russe.
Lien direct vers le message - Vieux 29/01/2023, 15h15
Message supprimé par son auteur.
Lien direct vers le message - Vieux 30/01/2023, 13h11
La Russie est en gros en train de faire un speed run North Korea any%

Il faut se faire à cette idée et s'y préparer en Europe. On va probablement vivre les 20 prochaines années avec un gros état totalitaire hostile à la fois miséreux et ultra militariste à l'Est. La Pologne, les pays Baltes, les pays Scandinaves et l'Ukraine-si il gagne la guerre- auront tous intérêt à maintenir des armées fortes et très dissuasives et de fortifier leurs frontières.
Jusqu'ici, la frontière entre les deux Corées était la plus militarisée au monde, il n'est pas exclu que ça devienne celle entre l'Ukraine et la Russie dans le futur.

A moins que la Russie ne vole en éclat dans l'intervalle ce qui n'est pas du domaine de la science fiction à ce stade.
Lien direct vers le message - Vieux 30/01/2023, 13h23
On a un pays de plus de 100M d'habitants qui prend la voie du totalitarisme et lave les cerveaux des enfants dès le plus jeune âge en glorifiant la guerre et la Patrie, diffuse un discours belliqueux et paranoïaque de vérité alternative et sanctionne pénalement les gens qui n'y adhèrent pas tout en encourageant la délation.


Si c'est pas assez d'indices pour décider qu'il faut dès maintenant tuer dans l'œuf les moindres ambitions russes je sais pas ce qu'il vous faut. Le pays est belliqueux maintenant imaginez dans quelques années/décennies.
Lien direct vers le message - Vieux 30/01/2023, 13h24
Cela fait un moment que c est cela. Juste qu avant les journalistes et les politiques fermaient les yeux et espéraient des changements grâce à des échanges commerciaux. Ils se sont trompés et un certain nombre ne se remette pas en cause.
Le problème est plus là amha.

La Russie, cela fait au moins depuis 2010 que c est mort.
Lien direct vers le message - Vieux 30/01/2023, 14h04
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