[wiki] [Ecologie] Changement climatique lié à l'effet de serre

aziraphale · 11/10/2022, 08h33

Citation :

Publié par ClairObscur

Un véritable scandale. Comme dit l'article ce n'est même pas l'AS et les lubies de son souverain qui sont le plus à blâmer ici mais bien les instances organisatrices dont on imagine aisément qu'on leur a graissé la patte.

A une heure où le changement climatique et ses conséquences deviennent de plus en plus aigues et dramatiques pour la planète c'est absolument écœurant.

Même pas c'est ça le pire.
L'AS a été désignée à l'unanimité sans avoir besoin de dépenser le moindre $ en pot-de-vin puisque le pays était le seul et unique candidat.
Comme ils veulent absolument relancer ce machin qui était mort, ils ont accepté n'importe qui.
En même temps le ski en Asie, à part les japonais ça n'intéresse personne.

Le problème ce sont bien les instances asiatiques mais uniquement parce qu'elles auraient du annuler le truc en voyant que ça n'intéressait personne à part l'AS.
Mais c'est aussi l'AS et son projet complètement délirant de ville tout en longueur dont on entendait parler bien avant cette désignation.

**Anthodev** · 11/10/2022, 09h29

Citation :

Publié par aziraphale

Mais c'est aussi l'AS et son projet complètement délirant de ville tout en longueur dont on entendait parler bien avant cette désignation.

D'ailleurs apparemment ça commence "bien", les tribus habitant dans la zone de la future ville sont condamnés à mort s'ils refusent de se déplacer :

Citation :

A Saudi court sentenced three members of the Howeitat, a tribe forcibly ejected to make way for the $500 bn Neom megacity, to death earlier this month for resisting displacement, a UK-based rights group has reported.

Shadli, Atallah, and Ibrahim al-Howeiti were arrested in 2020 for opposing the eviction of their tribe for the project and were handed down death sentences on 2 October by Saudi Arabia's Specialised Criminal Court, according to UK-based rights group Alqst.

[...]

Two other Howeitat members - Abdulilah al-Howeiti and Abdullah Dukhail al-Howeiti - were given 50-year prison terms and 50-year travel bans in August for supporting their family's refusal to be evicted from their homes in the kingdom's Tabuk province.

Others who have received lengthy sentences include Salma al-Shehab, a Leeds University student and mother of two, and Nourah bint Saeed al-Qahtani, a mother of five. They were given 34 years and 45 years respectively over tweets critical of the Saudi government.

Source : https://www.middleeasteye.net/news/n...g-displacement

Le CIO Asiatique est clairement irresponsable de tenir les JO si ce n'est que l'AS qui est candidate, elle a déjà du sang sur les mains.

Aloïsius · 11/10/2022, 11h04

En même temps, dans ce continent tu as la Chine, l'Iran, la Corée du Nord, la Birmanie, l'Afghanistan, le Pakistan, le Laos, le Vietnam...

Thesith · 11/10/2022, 11h06

On parle d'un minimum 6500 morts pour la prochaine coupe du Monde sur les chantiers des stades de foot. Et 6500 c'est un minimum.

Je me demande combien y aura de mort pour le projet fou des saoudiens vu le délais à tenir et le projet mis sur la table.

C'est un drame écologique et humain cette décision, mais bon on n'est plus à ça prêt.

Attel Malagate · 14/10/2022, 13h06

La dernière mode des climato activiste est de jeter des trucs sur des oeuvres d'art ou de se coller à elles.
https://www.bfmtv.com/culture/des-mi...210140355.html

Voilà qui va sauver la planète.

Fnord · 14/10/2022, 13h28

Citation :

Publié par Attel Malagate

La dernière mode des climato activiste est de jeter des trucs sur des oeuvres d'art ou de se coller à elles.
https://www.bfmtv.com/culture/des-mi...210140355.html

Voilà qui va sauver la planète.

C'est consternant.
La destruction d’œuvres d'art inestimables pour une cause qui n'a rien à voir avec.
Le discours sur le fait que des gens ont faim, juste après avoir balancé de la nourriture sur un tableau.

Bravo les filles, assurément le monde est un peu meilleur après cette action. :/

Aloïsius · 14/10/2022, 13h33

Est-ce que le tableau a été endommagé ? Si oui, il faut leur présenter la facture. Elles sont jeunes, elles ont toute leur vie pour rembourser.

Au passage, rien de tel que de faire des autodafés ou équivalent d'oeuvres d'art si on veut discréditer la cause pour laquelle on se bat.

Fnord · 14/10/2022, 13h39

Citation :

Publié par Aloïsius

Est-ce que le tableau a été endommagé ? Si oui, il faut leur présenter la facture. Elles sont jeunes, elles ont toute leur vie pour rembourser.

Au passage, rien de tel que de faire des autodafés ou équivalent d'oeuvres d'art si on veut discréditer la cause pour laquelle on se bat.

On ne saura pas s'il est définitivement endommagé avant plusieurs semaines.
Mais au minimum, balancer une solution acide + présence d'un colorant (lycopène, responsable de la couleur de la tomate) fortement soluble dans les corps gras et vernis, ça ne peut que faire du mal à l’œuvre.

Murmures · 14/10/2022, 13h44

C'est surprenant qu'un tableau d'une telle valeur ne soit pas derrière une vitre. Genre si elles étaient venues avec un cutter ...
Sur que ce n'est pas une réplique qui est exposé ?

kergoff · 14/10/2022, 13h51

Il n'a rien il y a une vitre justement à cause des cons qui pullule en Europe.

Citation :

Publié par Thesith

Sérieusement, ils sont abrutis ou quoi ceux qui planifient ce genre d'action ?

Dans les autres mussée ils collent leurs mains à la glue sur le tableau.

https://fr.euronews.com/2022/07/23/c...tableau-de-bot

Thesith · 14/10/2022, 13h51

C'est quoi le rapport entre l'écologie et une oeuvre d'art d'un artiste mort y a de 100 ans, exposé dans un musée ? En plus un tableau qui représente un tournesol.
Sérieusement, ils sont abrutis ou quoi ceux qui planifient ce genre d'action ?

14/10/2022, 13h53

Citation :

Publié par Aloïsius

Est-ce que le tableau a été endommagé ? Si oui, il faut leur présenter la facture. Elles sont jeunes, elles ont toute leur vie pour rembourser.

Au passage, rien de tel que de faire des autodafés ou équivalent d'oeuvres d'art si on veut discréditer la cause pour laquelle on se bat.

Elle et leur descendance...

Aloïsius · 14/10/2022, 14h14

Citation :

Publié par kergoff

Il n'a rien il y a une vitre justement à cause des cons qui pullule en Europe.

C'est ce que je voulais savoir.

-Black-Shadow- · 16/10/2022, 11h45

Un article intéressant (en anglais) sur la mise en oeuvre de solutions de capture de CO2. Sans surprise ce n'est pas vraiment une solution.

https://www.theguardian.com/environm...er-electricity

ClairObscur · 16/10/2022, 12h11

Citation :

Publié par Attel Malagate

La dernière mode des climato activiste est de jeter des trucs sur des oeuvres d'art ou de se coller à elles.
https://www.bfmtv.com/culture/des-mi...210140355.html

Voilà qui va sauver la planète.

Ah ouais. Je suis sûr que ça va pas du tout être contre-productif pour la cause qu'elles prétendent défendre.
Et le choix de la cible est assez particulier. Il était dans le lobby pétrolier Van Gogh ? ou alors son crime c'était de faire de la peinture à l'huile ( Oil painting ) ?

Quint` · 16/10/2022, 16h46

Je n'ai pas grand chose à dire sur leur action, pour ou contre, à part qu'il faut bien constater qu'on en parle partout. Et qu'a priori, les dégâts dûs à l'inaction environnementale sont plus importants que d'abimer une peinture qui… n'a pas été touchée puisqu'elle était derrière une vitre, et que selon ce que j'ai lu, seul le cadre a été légèrement abimé.

Après, libre à chacun d'y aller de son message "c'est contre productif, moi j'aurais fait différemment", etc.

Cyela · 16/10/2022, 17h35

Citation :

Publié par Quint`

Je n'ai pas grand chose à dire sur leur action, pour ou contre, à part qu'il faut bien constater qu'on en parle partout. Et qu'a priori, les dégâts dûs à l'inaction environnementale sont plus importants que d'abimer une peinture qui… n'a pas été touchée puisqu'elle était derrière une vitre, et que selon ce que j'ai lu, seul le cadre a été légèrement abimé.

Après, libre à chacun d'y aller de son message "c'est contre productif, moi j'aurais fait différemment", etc.

Oui on parles de leur action pathétique qui ne ressemble à rien, pas des solutions au réchauffement climatique...
D'ailleurs plusieurs points bizarre quand même, les 2 parangons de l'écologie qu'on vois avec leur soupe à la tomate elles ont de bien beaux t-shirts fait spécialement pour l'occasion, c'est pas super écolo, et le tout filmé par un superbe appareil made in china qui a traversé la moitié du monde en bateau, leur soupe c'est heinz donc une marque américaine, probablement pas produite sur place non plus, sa couleur de cheveux 100% naturelle bien sur etc
C'est trop demander de respecter un minimum ce que tu demande aux autres ?
Sans parler du slogan : "qu'est ce qui est le plus important ? la vie ou l'art ?"
Le tableau de Van Gogh il prend rarement une bagnole tout seul, donc pour être aussi con que leur action, je dirait que l'art pollue moins, et encore moins si on compte que pour faire de l'art il faut un humain, qui lui pollue juste en vivant, même en prenant toutes les précaution du monde.

C'est de l'action écologique éco+ qui ne vaut pas mieux qu'un politique français qui met un col roulé, ou qu'un bolsonaro qui serre la main à un indigène...
C'est juste de la com pourrie, mais personne au monde ne fera le moindre effort écologique en voyant 2 idiotes se coller la main dans un musée et gâcher 2 boites de soupe.

Eden Paradise · 16/10/2022, 19h52

Citation :

Publié par Thesith

C'est quoi le rapport entre l'écologie et une oeuvre d'art d'un artiste mort y a de 100 ans, exposé dans un musée ? En plus un tableau qui représente un tournesol.
Sérieusement, ils sont abrutis ou quoi ceux qui planifient ce genre d'action ?

C'est pas si bête, franchement.
Un tableau, un gars qui a foutu de l'huile sur une toile, c'est bien gentil, mais en prenant un minimum de recul, c'est jamais ça qui nourrira qui que ce soit.

Je trouve que les réactions donnent raison à leur raisonnement. Elles ont dit exactement qu'on se scandaliserait pour un tableau mais pas pour le climat.
Et je ne suis pas connu pour être un pro écolo.

Après, oui, bien sûr, on ne peut pas faire *n'importe quoi*, puis dire que c'était pour l'écologie. Mais leur démarche me parait honnête.

Leur démarche est d'autant plus intelligente qu'elle n'ont causé aucun dégat réel (apparemment, en toute connaissance de cause), et déclenché uniquement de l'indignation indue et un gros buzz. Personne n'est véritablement lésé dans l'affaire. Mis à part quelques visiteurs qui n'ont pas pu voir le tableau tel qu'ils auraient du le voir. Big deal.

Colsk · 16/10/2022, 20h25

Citation :

Publié par Eden Paradise

C'est pas si bête, franchement.
Un tableau, un gars qui a foutu de l'huile sur une toile, c'est bien gentil, mais en prenant un minimum de recul, c'est jamais ça qui nourrira qui que ce soit.

Je trouve que les réactions donnent raison à leur raisonnement. Elles ont dit exactement qu'on se scandaliserait pour un tableau mais pas pour le climat.
Et je ne suis pas connu pour être un pro écolo.

Après, oui, bien sûr, on ne peut pas faire *n'importe quoi*, puis dire que c'était pour l'écologie. Mais leur démarche me parait honnête.

Leur démarche est d'autant plus intelligente qu'elle n'ont causé aucun dégat réel (apparemment, en toute connaissance de cause), et déclenché uniquement de l'indignation indue et un gros buzz. Personne n'est véritablement lésé dans l'affaire. Mis à part quelques visiteurs qui n'ont pas pu voir le tableau tel qu'ils auraient du le voir. Big deal.

C'est un problème de fond alors et le vieux que je suis a beaucoup de mal à suivre celà même si je n'ai pas été avare dans ma vie de position provocatrice (comme hurler au feu dès que l'on croise une église (dans le sens appel à mettre le feu)) mais c'était dans une position anti religieux.
Maintenant dans le monde de la communication à deux euros, la seule chose qui compte c'est de faire du buzz et tant pis si la "victime" est totalement étrangère à la cause.
Je ne comprendrai pas, comme si j'allais les voir et les tabasser sévèrement pour montrer les conséquences de la violence des hommes sur les femmes par l'exemple et tenir après un discours sur l'égalité H/F.
Et encore même là, il y a du sens, c'est dire le niveau de leur acte à elles qui n'en a aucun à part le buzz. Demain ca sera oublié sauf sur ce post.

Quint` · 16/10/2022, 22h51

Citation :

Publié par Cyela

Oui on parles de leur action pathétique qui ne ressemble à rien, pas des solutions au réchauffement climatique...

On n'en parle déjà pas des "solutions".
Encore ce midi au JT pour illustrer les 30° en octobre on a des images de gens qui s'amusent à la plage.

Citation :

D'ailleurs plusieurs points bizarre quand même, les 2 parangons de l'écologie qu'on vois avec leur soupe à la tomate elles ont de bien beaux t-shirts fait spécialement pour l'occasion, c'est pas super écolo, et le tout filmé par un superbe appareil made in china qui a traversé la moitié du monde en bateau, leur soupe c'est heinz donc une marque américaine, probablement pas produite sur place non plus, sa couleur de cheveux 100% naturelle bien sur etc

Je partage quelques liens comme base de discussion : https://bonpote.com/tes-ecolo-mais-tas-un-iphone/
https://bonpote.com/climat-les-12-ex...nt-y-repondre/

Citation :

C'est juste de la com pourrie, mais personne au monde ne fera le moindre effort écologique en voyant 2 idiotes se coller la main dans un musée et gâcher 2 boites de soupe.

Je pense que tu as pas très bien compris le but de l'opération. Le problème est bien plus large que de "faire un effort écologique". Ou de "parler des solutions au réchauffement" d'ailleurs.

Je retrouve pas le lien d'Aurélien Barrau qui parle du fait que beaucoup de gens s'enferrent dans cette idée du "comment". C'est indispensable évidemment, mais si on oublie de se demander pourquoi ça n'a aucun sens, et ça nous manque beaucoup. Tout le monde cherche "la solution", c'est prendre le problème par le mauvais bout, et ce type de réaction est une assez bonne illustration : "On parle pas des solutions", alors que le sujet c'est le problème (les combustibles fossiles ici).

**Anthodev** · 16/10/2022, 23h28

Citation :

Publié par Cyela

Oui on parles de leur action pathétique qui ne ressemble à rien, pas des solutions au réchauffement climatique...

Perso je trouve que leur action est réussie quand tu vois les réactions de certains (pas ici) qui demandent des peines exemplaires pour avoir tenté de dégrader une oeuvre « du patrimoine de l'humanité » (alors qu'elles ont choisit en tout connaissance parce qu'elles savaient que l'oeuvre était protégée).

C'est comique de parler de dégrader une oeuvre du patrimoine de l'humanité alors que l'humanité est elle-même risque de disparaitre à cause du réchauffement climatique, ce qui montre que des personnes sont plus sensible au sort d'un tableau que du sort de la planète. C'est ce type de dissonance cognitive/déni climatique (involontaire ou non) que cette action met en exergue.

Ariendell · 16/10/2022, 23h33

Sinon les nanas qui jettent de la soupe sur les œuvres font partie d'une organisation fondée par les compagnies pétrolières hein

(lisez tout le fil, c'est édifiant).

Bref, a-t-on affaire à une organisation dont le but est de discréditer les militants écologistes ? J'en suis à peu près persuadée, même si les militantes en questions y croient vraiment.

Thesith · 16/10/2022, 23h42

Citation :

Publié par Ariendell

Sinon les nanas qui jettent de la soupe sur les œuvres font partie d'une organisation fondée par les compagnies pétrolières hein

(lisez tout le fil, c'est édifiant).

Bref, a-t-on affaire à une organisation dont le but est de discréditer les militants écologistes ? J'en suis à peu près persuadée, même si les militantes en questions y croient vraiment.

je sais pas mais ce qui est certain c'est qu'on retiendra de leur acte que l'absurdité de leur action et le ridicule de tout ça. Bref totalement contre productif.
Y a d'autres actions militantes bien plus pertinentes et marquante, et qui ne décrédibilisent pas le message.

Là que retienne les médias et la majorité des gens, des militantes allumés qui ont balancé de la sauce sur un tableau. Youpi....

**Caniveau Royal** · 17/10/2022, 05h53

Citation :

Publié par Ariendell

Sinon les nanas qui jettent de la soupe sur les œuvres font partie d'une organisation fondée par les compagnies pétrolières hein
[...]

Bref, a-t-on affaire à une organisation dont le but est de discréditer les militants écologistes ? J'en suis à peu près persuadée, même si les militantes en questions y croient vraiment.

Cette information remet beaucoup de choses en question, si elle est exacte,
et elle mérite, je crois, d'autres sources que Twitter, si tu peux les trouver. Je te remercie.

Echtelion Maelin · 17/10/2022, 06h15

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Cette information remet beaucoup de choses en question, si elle est exacte,
et elle mérite, je crois, d'autres sources que Twitter, si tu peux les trouver. Je te remercie.

Vérifié en 5mn chrono.
Site de Just Stop Oil, référençant l'affiliation au Climate Energy Fund.
Liste des fondateurs et du Board of Directors de CEF, Aileen Getty et Adam McKay y sont effectivement présents en bonne place.
Après, est-ce pour autant que leurs actions sont conçues pour discréditer la cause qu'ils défendent ? CEF (et en particulier son board of directors) est-il au courant de toutes les actions des organisations qu'elle finance ? C'est une autre histoire, et le raccourci fait est peut-être abusif (ou peut-être pas), mais dans tous les cas le lien pointé par @Ariendell est exact.

Aloïsius Alpha & Oméga	En même temps, dans ce continent tu as la Chine, l'Iran, la Corée du Nord, la Birmanie, l'Afghanistan, le Pakistan, le Laos, le Vietnam...
11/10/2022, 11h04

Thesith Alpha & Oméga	On parle d'un minimum 6500 morts pour la prochaine coupe du Monde sur les chantiers des stades de foot. Et 6500 c'est un minimum. Je me demande combien y aura de mort pour le projet fou des saoudiens vu le délais à tenir et le projet mis sur la table. C'est un drame écologique et humain cette décision, mais bon on n'est plus à ça prêt.
11/10/2022, 11h06

Attel Malagate	La dernière mode des climato activiste est de jeter des trucs sur des oeuvres d'art ou de se coller à elles. https://www.bfmtv.com/culture/des-mi...210140355.html Voilà qui va sauver la planète.
14/10/2022, 13h06

Aloïsius Alpha & Oméga	Est-ce que le tableau a été endommagé ? Si oui, il faut leur présenter la facture. Elles sont jeunes, elles ont toute leur vie pour rembourser. Au passage, rien de tel que de faire des autodafés ou équivalent d'oeuvres d'art si on veut discréditer la cause pour laquelle on se bat.
14/10/2022, 13h33

Murmures ♥ Alpha & Oméga	C'est surprenant qu'un tableau d'une telle valeur ne soit pas derrière une vitre. Genre si elles étaient venues avec un cutter ... Sur que ce n'est pas une réplique qui est exposé ?
14/10/2022, 13h44

kergoff Alpha & Oméga	Il n'a rien il y a une vitre justement à cause des cons qui pullule en Europe. Citation : Publié par Thesith Sérieusement, ils sont abrutis ou quoi ceux qui planifient ce genre d'action ? Dans les autres mussée ils collent leurs mains à la glue sur le tableau. https://fr.euronews.com/2022/07/23/c...tableau-de-bot
14/10/2022, 13h51

#258144 Invité	Citation : Publié par Aloïsius Est-ce que le tableau a été endommagé ? Si oui, il faut leur présenter la facture. Elles sont jeunes, elles ont toute leur vie pour rembourser. Au passage, rien de tel que de faire des autodafés ou équivalent d'oeuvres d'art si on veut discréditer la cause pour laquelle on se bat. Elle et leur descendance...
14/10/2022, 13h53

Aloïsius Alpha & Oméga	Citation : Publié par kergoff Il n'a rien il y a une vitre justement à cause des cons qui pullule en Europe. C'est ce que je voulais savoir.
14/10/2022, 14h14

-Black-Shadow- Alpha & Oméga	Un article intéressant (en anglais) sur la mise en oeuvre de solutions de capture de CO2. Sans surprise ce n'est pas vraiment une solution. https://www.theguardian.com/environm...er-electricity
16/10/2022, 11h45

Ariendell Alpha & Oméga	Sinon les nanas qui jettent de la soupe sur les œuvres font partie d'une organisation fondée par les compagnies pétrolières hein (lisez tout le fil, c'est édifiant). Bref, a-t-on affaire à une organisation dont le but est de discréditer les militants écologistes ? J'en suis à peu près persuadée, même si les militantes en questions y croient vraiment.
16/10/2022, 23h33

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