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Alpha & Oméga
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21/07/2022, 10h46
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[Wiki] [POGNAX] [Rus vs. Ukr] La guerre russe contre l'Ukraine
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Alpha & Oméga
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Quasiment tous les pays producteurs de gaz/petrole sont infréquentables. A un moment faut choisir un moindre mal, et pour nous clairement ca l'est.
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21/07/2022, 10h59
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Alpha & Oméga
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Mais la conclusion c'est qu'on a de toute façon intérêt à nous magner pour développer des alternatives en Europe et, en France, électriser au maximum notre économie. Ce serait également pas mal qu'on prospecte sérieusement notre territoire pour des ressources parce que, vu la situation mondiale, je pense qu'on va en avoir besoin avant longtemps. |
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21/07/2022, 11h08
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Alpha & Oméga
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Alors évidemment dans l'urgence actuelle et face au risque de pénurie de l'hiver prochain, on va probablement être contraint à ne pas faire les fines bouches, mais il va falloir que les démocraties dans le monde aient cette réflexion globale de savoir avec qui elles doivent commercer dans les décennies à venir. Y a des bombes à retardement que l'on fait grossir depuis très longtemps. |
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21/07/2022, 11h12
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Alpha & Oméga
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Il faut mettre le paquet sur les énergies qui ne sont ni le pétrole, ni le gaz, ni le charbon.
Hydraulique, éolien, solaire, nucléaire, géothermie, biomasse (déchets uniquement) : OK. 1) Cela nous évitera de financer les yachts et les missiles du président à vie le camarade général et guide suprême de la Révolution Vladimir Ben Laden de la République Démocratique Islamique du Massakristan 2) Cela nous évitera de transformer plus que nécessaire la planète en four à micro-onde géant |
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21/07/2022, 11h15
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Alpha & Oméga
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On est souvent surpris par la stupidité humaine donc peut-être que des gens feront vraiment ça, mais cela me semble un scénario assez peu crédible. J'ai vraiment l'impression que l'arrêt de l'exportation de gaz russe ferait plus de mal à la Russie qu'à l'Europe (raison pour laquelle j'espère que l'UE imposera cette sanction). |
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21/07/2022, 12h25
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Alpha & Oméga
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Les sanctions dévastent l'économie russe, et elle a un besoin critique des milliards d'euros en provenance de l'Europe pour ne pas tout simplement s'effondrer. Et rerouter les gazoducs vers l'Asie sur d'aussi longues distances lui prendra de longues années. Enfin l'allié éternel chinois, tire une trèèès sale tronche en ce moment. Ainsi on est dans une situation intéressante où l'on sent que des deux côté ça rechigne pour couper complètement les ponts. Reste qu'ils seront coupés tôt ou tard. Ce qu'à fait la Russie est irrémédiable et les deux camps le savent parfaitement. Dernière modification par ClairObscur ; 21/07/2022 à 14h17. |
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21/07/2022, 13h45
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Alpha & Oméga
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Je pense au contraire que l'Allemagne fera tout pour trouver une paix en Ukraine et reprendre les livraisons de gaz russe.
Y'a aucune alternative sérieuse pour eux et ils n'accepteront pas la récession et les déficits commerciaux que ça va engendrer. Déjà leur principal fournisseur énergétique tire la sonnette d'alarme. |
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21/07/2022, 14h16
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Alpha & Oméga
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La gauche radicale et l'extrême-gauche allemandes mouillent leur slip devant la réincarnation de Staline et le retour du Pacte de Varsovie. Les Grünen seraient prêts à pendre le dernier enfant ukrainien avec les tripes du dernier ours blanc si ça leur permettait de fermer une centrale nucléaire 6 mois plus tôt. Le SPD a été acheté par Gazprom à l'époque Schröder. Les Libéraux et la CDU-CSU ne feront rien qui pourrait nuire au patronat et aux entreprises allemandes, dont Siemens, Thyssen-Krup et Rheinmetall. L'extrême-droite allemande mouille son slip devant la réincarnation du type qui aime les génocides, les symboles géométrique anguleux et foutre les homosexuels en camps de concentration. Reste les Allemands eux-mêmes, c'est à dire les 80 millions de personnes qui ne sont ni des élus, ni des militants, ni des lobbyistes. Ce sont eux qui peuvent faire pression... Un peu. La vraie pression, elle viendra de Washington et des sanctions potentielles contre les boites qui voudraient faire du fric avec Poutine. |
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21/07/2022, 14h55
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Alpha & Oméga
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Du coup entre ce que le gouvernement allemand voudrait et ce qui va arriver, je pense qu'il risque d'y avoir un monde. Cela dit, moi j'ai plutôt l'impression que les allemands ont bien compris que la page Merkel était tournée et que son OstPolitik était un gigantesque et dangereux mirage, contre lequel les critiques se déchaînent. |
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21/07/2022, 14h56
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Alpha & Oméga
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22/07/2022, 08h40
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Alpha & Oméga
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Ca fait Azerbaidjan + Géorgie (South Caucasus Pipeline) > Turquie (TANAP) > Bulgarie + Grèce (Trans Adriatic Pipeline) > Italie. Sachant qu'il y a aussi d'autres projets gaziers en cours de développement (à l'état de design ou de travaux - départ Qatar par exemple) qui passent par la Turquie. Donc, oui, la Turquie y a un intérêt: Ce n'est pas parce que t'es pas assis sur des réserves de gaz que tu n'as pas d'intérêts... La Turquie possède pas mal de terminaux gaziers et raffineries d'ailleurs (toute la baie d'Izmit). A partir du moment où la circulation (maritime ou sous-terrestre) se fait par le "sol" turc, la Turquie est concernée et donc y a un intérêt. Mais c'est pareil pour les autres pays concernés. Citation :
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Enfin, c'est aussi plusieurs ignorances et idées préconçues qui font que; mais comme Laeryl, je ne comprends pas comment (en plus toi quoi  ) tu peux te poser la question
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22/07/2022, 15h48
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Alpha & Oméga
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Affaire à suivre mais un accord sur le blé a été signé
https://www.francetvinfo.fr/monde/eu...e_5272165.html On va pouvoir voir si les russes respectent l'accord qu'ils viennent de signer. Perso je mets une pièce sur le fait que ça va bloquer et qu'ils vont accuser les ukrainiens d'être responsable. Car je pense que les russes sont assez cynique pour donner le change à l'international pour dire "vous voyez qu'on est prêt à négocier" mais en réalité n'ont pas l'intention de jouer le jeu (ils ont aucun intérêt à laisser les ukrainiens exportait leur céréale) On verra mais quand on voit ce que les russes vont sur le théâtre militaire, y a de bonne raison de penser qu'ils ne tiendront pas leur engagement. Sinon concernant l'accord de l'UE sur le gaz avec Azerbaidjan, pas une surprise, très vite l'UE avait annoncé aller se tourner vers ce pays. Mais de toute façon on n'a pas le choix, m'UE a besoin de trouver 155Mdm3 pour remplacer le gaz russe, y a pas 36 solutions. Si seulement l'Allemagne n'avait pas fait reposer tout son modèle énergétique sur le gaz, si seulement on avait eu des dirigeants ces 20 dernières années qui avaient poursuivi les investissements sur le nucléaires... ouai si seulement.... |
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22/07/2022, 17h11
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Alpha & Oméga
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C'est assez évident qu'il va se passer un incident maritime à un moment donné avec un cargo rempli de céréales coulé par un navire Russe (mais ce sera bien sûr de la faute de l'Ukraine ou de l'occident, allez tiens pourquoi pas dû à une mine Ukrainienne). Je rajoute un billet aussi. C'est pas drôle, il n'y a même pas de suspense. |
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22/07/2022, 19h34
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Alpha & Oméga
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Je ne vois pas bien l'intérêt de la Russie dans cet accord
Enfin si je vois leur intérêt à se donner un beau rôle à des fins de propagande mais pas celui de laisser l'Ukraine vendre ses produits au reste du monde ou de réduire les risques de famine globales. D'autant plus qu'il n'y a eu aucune volonté occidentale d'empêcher la Russe d'exporter ses produits agricoles au reste du monde, contrairement aux mensonges de Lavrov / Medvedev et compagnie. Du coup je redoute aussi un piège et un scénario du style "couloirs humanitaires" de Marioupol... |
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22/07/2022, 20h01
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Alpha & Oméga
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L exportation des céréales ukrainiennes ça pèse pas si lourd et déjà les Ukrainiens sont massivement aidés par l UE et les USA. de ce que je lis, les russes ont en retour une levée d'embargo pour leur propre production agricole ainsi que de leur engrais. Avec leur économie a l agonie, ça leur fera du bien.. Et en prime, ils peuvent passer pour ceux qui évite ou limite les effets de la famine a venir |
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22/07/2022, 20h03
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Alpha & Oméga
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Y a jamais eu de sanction des occidentaux sur les exportations de céréales russes, c'est du total bullshit, de la pure propagande russe. Ca a encore été démenti par l'UE aujourd'hui même (désolé je trouve pas de source pour ce jour) mais y a 2 jours Citation :
C'est Les russes qui prétendent l'inverse pour pouvoir donner le mauvais rôle aux occidentaux en Afrique, sauf que la réalité c'est que ce sont bien les russes qui sont responsable du bordel pas nous. Donc merci à l'avenir de ne pas relayer de fausse information sur le sujet et reprendre mot pour mot la propagande russe. Quand à dire que l'exportation des céréales ukrainiens ça pèse pas lourde..... Citation :
Citation :
https://www.tradesolutions.bnppariba...fil-commercial Une paille donc.... Donc non la Russie a tout intérêt justement à pourrir la situation ça saigne l'économie ukrainienne un peu peu plus, ça menace de lancer des émeutes de la faim en Afrique en particulier ce qui mettra la pression sur l'UE en retour. Bien pour ça qu j’attends de voir l'application de l'accord avant de crier victoire. Les russes ont démontrés qu'ils n'avaient aucune parole et aucun respect pour les accords qu'ils signent. Qu'ils étaient prêt à toutes les bassesses digne des nazis que soit disant ils combattent. Faut vraiment ignorer ce qui vient de se passer depuis 6 mois, pour accorder du crédit à la parole russe sans avoir les actes. Et faut vraiment s'informer par certains médias bien orientés pour venir dire "les russes ont en retour une levée d'embargo pour leur propre production agricole ainsi que de leur engrais." Ca c'est ce qu'ils disent, ça n'a aucune réalité sauf dans leur réalité alternative, où eux ils sont les gentils et nous les nazis. Alors j'irais pas jusqu'à dire que nous sommes des anges, mais j'ai une certitude les nazis ils sont en Russie. |
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22/07/2022, 21h30
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de toutes manières on n'a pas l'intention de prévenir l'export des céréales ni et encore moins des engrais dont elle est la deuxième exportatrice mondiale. Maintenant le "de manière directe ou indirecte" laisse pas mal de champ les exports de la biélorussie  dont les engrais qui sont exportés..  https://oec.world/en/profile/country/blr j'en profite pour vous recommander un jeu https://oec.world/en/tradle/ |
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22/07/2022, 22h48
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[Lyc]
Alpha & Oméga
![Avatar de Neor[Elu]](http://jolstatic.fr/forums/customavatars/avatar40909_1.gif){kind=avatar}
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Même pas 24h que l'accord est signé et déjà, ça sent le roussi :
Citation :
C'était couru d'avance |
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23/07/2022, 12h19
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Alpha & Oméga
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Si les généraux et les responsables politiques russes voulaient prouver par tous les moyens qu'ils sont un ramassis d'ordures, ils ne feraient pas autrement. En même temps, il doit y avoir une logique : si cet accord a été signé, il signifie qu'ils n'espèrent plus prendre Odessa. S'ils n'espèrent plus prendre Odessa, ils essaieront de la détruire autant que faire se peut. Par chance, leur stock de missiles à longue portée commence à sérieusement diminuer. Mais ils ont encore de quoi saccager le port et ses terminaux à grains. |
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23/07/2022, 12h20
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23/07/2022, 14h03
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Alpha & Oméga
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C'est une blague ? Je ne comprends pas pourquoi on laisse faire la Hongrie ?
https://www.ouest-france.fr/europe/r...f-9e7ceb27185e Après les bombardements russes sur le port dès le lendemain de l'accord sur les exportations ukrainienne et la Hongrie qui achète 700 millions de mètres cubes de gaz russe le lendemain de l'annonce de diminuer de 15% la demande européenne de gaz... C'est une maladie de semer la zizanie dès le lendemain de tout accord chez ces gens là ? Qu'est-ce que la Hongrie fait encore dans l'UE ? Décidément Orban n'a pas fini d'aller serrer la pince à Poutine c'est honteux. Et il enchaîne avec ses délires certes pas nouveaux mais franchement malvenus : https://www.bfmtv.com/international/...207250200.html Citation :
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25/07/2022, 18h10
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Alpha & Oméga
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Sans grande surprise : sondage à l'appui, les antivax sont ceux qui reprennent le plus la propagande de Poutine sur la guerre en Ukraine. |
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26/07/2022, 01h20
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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26/07/2022, 08h45
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[cptr]
Alpha & Oméga
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26/07/2022, 08h47
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