[Nneek]

Citation :

Publié par Soumettateur

Je ne pas certain que ça ne soit pas la volonté de tous les états et que la différence de trajectoire entre la France et l'Allemagne et des positions des institutions européennes en faveur de ces deux états ne découle pas simplement d'une différence de compétence de leurs dirigeants depuis 25 ans.

Dit plus simplement : si on avait élu moins d'incompétents, on n'en sûrement pas arrivé à avoir des institutions et un fonctionnement européens bien plus favorables à l'économie allemande qu'à la nôtre.

Je n'ai personnellement aucun soucis à ce que la France ne soit pas au premier plan dans l'UE, que l'Allemagne (ou un autre pays) soit plus puissant, plus trucs ou plus machin.

Ce qui me gène, c'est que l'Allemagne utilise son influence dans l'UE pour favoriser son industrie au détriment de l'intérêt commun, face le forcing pour détruire le tissu industriel des autres pays, utilise son statu "d'allier" pour espionner pour le compte de puissance étrangère, refuse de s'appliquer à soi même ce qu'elle impose aux autres.

En bref, qu'au lieux de viser un intérêt commun elle cherche à exploiter les autres pour son intérêt propre.

[Poka]

Citation :

Publié par Zipoglouton

Cette allocation dépend également de la situation de l'allocataire, le montant peut être plus bas. Sans oublier un élément fondamental, quid de la retraite ? On ne va pas se mentir, les travaux proposés n'auront aucune valeur d'insertion, créeront des différences entre ceux qui perçoivent le max et les autres, sans fournir le moindre moyen de se sortir de la précarité ; les bénéficiaires vont stagner dans la misère, serviront pour les entreprises peut scrupuleuses et n'auront aucune retraite. M'fin bref, c'est purement demago.

Oui clairement si t'as l'APL déjà t'es sur du 497 euros pour 1 personne, les travaux d'insertion ici par exemple c'est espaces verts, bâtiment, nettoyage, couture donc même si t'as BAC+ on s'en fout tu vas aller récurer t'as pas le choix.

Comme tu dis ça va être de l'exploitation de masse par des boites avec des gens sous-payés, aucune retraite, qui pourront pas se barrer sous peine d'être radié.
Et les gens vont voter pour ça ? Pour faire barrage à la haine ou parce qu'un tel est pro russe ? C'est bien bravo à tous, certains ont pas les mêmes priorités que d'autres je crois.

[Folkensedai]

j'suis sensé me réjouir de voir l'allemagne se réarmer ?

[Soumettateur]

Citation :

Publié par Nneek

En bref, qu'au lieux de viser un intérêt commun elle cherche à exploiter les autres pour son intérêt propre.

L'intérêt commun, tu peux me le résumer concrètement ? Evidemment je ne te demande pas de m'en donner TA définition, mais la définition qui semble faire consensus selon tes affirmations.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Kafka Datura

sauf qu'au moins Mélenchon n'est pas raciste, on peut au moins lui accorder ça.

C'est le seul candidat, avec Zemmour, à avoir tenu des propos racistes "à l'ancienne", basés sur le phénotype des populations. Mais le bon racisme, celui qui vise la bonne population, hein.

"Je ne peux pas survivre quand il y a que des blonds aux yeux bleus, c'est au-delà de mes forces". Juste avant de gloser sur "l'alcoolisme des Normands arriérés".

Pour moi, ça vaut très largement les "sans-dents" de Hollande.

[Kafka Datura]

Citation :

Publié par Aloïsius

"Je ne peux pas survivre quand il y a que des blonds aux yeux bleus, c'est au-delà de mes forces".

Bah perso je comprends ce qu'il veut dire. Quand on se ressemble tous, on se fait chier.

Menfin perso la politique à base de petites phrases sans contexte et de tweet, je pense que ça fait 20 ans qu'on le colporte et qu'il serait temps que ça cesse. Surtout pour ensuite venir dire publiquement que Marine Le Pen, Dupont-Aignan ou Emmanuel Macron n'ont jamais tenu de propos racistes "à l'ancienne" (mdr qu'est-ce que ça peut bien vouloir dire).

Bref, ta haine transpire un peu. Note qu'on la partage hein. Mais si y'a 1% de chance de pas se retrouver avec Macron-MLP au second tour, je me dis que la tentative n'est pas inutile même si un peu vaine.

[Von]

Citation :

Publié par Kafka Datura

Bref, ta haine transpire un peu.

Si peu... Et je ne vois absolument quoi cette phrase est raciste, il veut de la mixité, c'est un problème ? Ou alors produis tout le contexte afin qu'on puisse bien voir en quoi c'est raciste.

[Kafka Datura]

Parce que c'est du "racisme anti-blanc" haha.

[Anthodev]

Citation :

Publié par Aloïsius

"Je ne peux pas survivre quand il y a que des blonds aux yeux bleus, c'est au-delà de mes forces".

Ce serait raciste s'il avait dit "quand il y a des blonds...", le "que" indique plutôt qu'il est plutôt dans une perspective de mixité que d'exclusion dans la phrase suivante.

Citation :

Publié par Aloïsius

Juste avant de gloser sur "l'alcoolisme des Normands arriérés".

Il l'avait dit sérieusement ou en blaguant devant un auditoire (éventuellement de Normands) ? Parce qu'il y a du genre à lancer des blagues / sarcasmes / pics. C'est l'un des rares où il est compliqué de savoir ce qu'il veut réellement dire car ça dépends de son humeur et de qui il a en face de lui (alors que les autres sont plutôt du genre à être 95% du temps sérieux quand ils sortent des propos).

[Gland2ChêneMusqué]

Citation :

Publié par Aloïsius

C'est le seul candidat, avec Zemmour, à avoir tenu des propos racistes "à l'ancienne", basés sur le phénotype des populations. Mais le bon racisme, celui qui vise la bonne population, hein.

"Je ne peux pas survivre quand il y a que des blonds aux yeux bleus, c'est au-delà de mes forces". Juste avant de gloser sur "l'alcoolisme des Normands arriérés".

Pour moi, ça vaut très largement les "sans-dents" de Hollande.

Moi aussi ça m'avait choqué comme propos mais on m'avait dit que c'était pas du racisme, que c'était un éloge de la mixité etc.
Il y'a plein de moments ou le mépris de Mélenchon pour le petit peuple français, surtout provincial, transparaît. Ca n'est pas vraiment du racisme, mais malgré tout pour moi rédhibitoire.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Anthodev

Ce serait raciste s'il avait dit "quand il y a des blonds...", le "que" indique plutôt qu'il est plutôt dans une perspective de mixité que d'exclusion dans la phrase suivante.

Il l'avait dit sérieusement ou en blaguant devant un auditoire (éventuellement de Normands) ?

Parce que vous croyez qu'il n'y a que des blonds aux yeux bleus dans le 6e arrondissement ?

Quand aux Normands arriérés et alcooliques, et la superposition avec les "blonds aux yeux bleus" du 6e n'est pas un hasard, ça vient du même interview donné sur "hit radio", et c'est dans les secondes qui suivent :
https://www.youtube.com/watch?v=-HRSouBlihE

Faut que je me fatigue à taper la transcription ?

Bref, de la démagogie raciste à l'état brut. Mélenchon cherche à flatter un électorat en en décrivant un autre sous les traits "d'alcooliques arriérés qui dorment dehors". Et c'est très loin d'être la seule fois où il a tenu des allusions dans ce style. Le "dossier Mélenchon", c'est lui qui l'a nourri depuis des années, pas moi. Et c'est vrai sur sa vision de la gauche, sur sa vision du peuple, sur sa vision de la démocratie, sur sa vision de l'Europe, sur sa vision de l'énergie etc.

[Dr. Troy]

Fallait l'oser le racisme anti-normands à mettre au niveau d'un Zemmour.

Sinon je partage l'avis de Kafka plus haut, ça me fait un peu mal au cul, mais c'est un moindre mal.

[Bjorn]

Citation :

Publié par Antimoine

Le dilemme du tramway est une analogie totalement foireuse.
Un peu comme l'autre analogie courante qu'est l'argument de la jupe.
Les gens qui utilisent ces raccourcis pour tenter de mettre une terme à un débat ont généralement une vision assez simpliste/binaire du monde.

Je ne vois pas en quoi c'est un raccourci, et encore moins à quel débat c'est censé mettre fin. Le dilemne du tramway est une métaphore pour illustrer des concepts et réflexion morales, éthiques et phylosophique s. Et ça n'a rien de totalement foireux, puisque typiquement quand on a un débat sur "ai je une responsabilite dans l'élection si je fais le choix de ne pas voter" ben ça s'applique totalement. Mais s'agissant d'une réflexion éthique et phylosophique il n'y a pas UNE réponse, encore moins une bonne réponse, donc ça ne met fin à aucun débat. Ça n'en fait pas moins que ça s'applique.

[Kafka Datura]

Citation :

Publié par Dr. Troy

Fallait l'oser le racisme anti-normands à mettre au niveau d'un Zemmour.

Par contre Dupont-Aignan qui dit que les Algériens devraient rentrer chez eux ça, pas de droit de cité.

[LongTimeLurker]

Citation :

Publié par Poka

Oui clairement si t'as l'APL déjà t'es sur du 497 euros pour 1 personne, les travaux d'insertion ici par exemple c'est espaces verts, bâtiment, nettoyage, couture donc même si t'as BAC+ on s'en fout tu vas aller récurer t'as pas le choix.

Comme tu dis ça va être de l'exploitation de masse par des boites avec des gens sous-payés, aucune retraite, qui pourront pas se barrer sous peine d'être radié.
Et les gens vont voter pour ça ? Pour faire barrage à la haine ou parce qu'un tel est pro russe ? C'est bien bravo à tous, certains ont pas les mêmes priorités que d'autres je crois.

Je rajouterais que quand on lit ici les arguments de ceux qui restent pro-Macron, ça ne vole de toute façon pas bien haut :

- "Moi mon revenu annuel à augmenté, alors je revote pour lui !"
- "Je suis en dehors de l'UE depuis XX ans, mais je trouve quand même qu'il fait un très bon travail !"
- "Regardez tel chiffre, c'est bien la preuve qu'il améliore les choses !" (le chiffre en question étant le taux de chômage que tout le monde en France sait très bien qu'il est totalement bidonné)
- "Je ne comprends pas que sur l'Agora il y ai autant d'anti-Macron. Moi dans mes groupes de réseaux sociaux pro-Macron, et bien... on est tous pour Macron !" (même syndrome que les pro-Raoult qui à force de s'enfermer entre eux et de se répéter la même chose entre eux dans leurs petits cercles fermés, arrivent à s'auto-convaincre que leur idole est le Saint Sauveur)

Bref des gens qui ne pensent qu'à eux-même en se moquant totalement du reste, et/ou qui sont totalement déconnectés de la réalité de la base qui bosse dur pour toucher une misère et qui se fait constamment de plus en plus entuber et chier dessus (à force de repousser la retraite il faut avoir le courage de dire franchement les choses : ils sont en train de rétablir le travail à vie), et/ou qui sont totalement lobotomisés par leur grand gourou comme le sont les antivax.

Vous savez, si moi je devais en arriver à me faire tellement détester par une partie de plus en plus importante de la population, à un point tel qu'elle en arrive à préférer des gens décrit comme le Diable et le Mal absolu avec un grand D et un grand M, il y a un moment où je me remettrais en question, et où il me semblera normal de me demander où, comment et à quel moment j'ai sacrément merdé pour qu'on en arrive là.

Mais pour ceux qui nous dirigent actuellement, se remettre en question n'est même pas présent dans le logiciel avec lequel ils fonctionnent. Culpabiliser à la moindre erreur ou euro gagné, ce n'est bon que pour les smicards qui ont eu le malheur de donner un cornet de frites pas assez chaudes au client, ou aux rsaistes qui devraient se sentir honteux de toucher 400 ou 500 euros par mois pour ne pas crever de faim dans la rue. A côté de ça on viendra par contre nous expliquer que nos hommes politiques eux méritent d'être payés beaucoup plus cher et de vivre dans le luxe jusqu'à la fin de leur jour sur le dos du contribuable, quand bien même ils ne font que mentir, magouiller, se moquer du monde, plonger des millions de personnes et les générations futures dans la merde, j'en passe et des meilleures.

Bref un pays dirigé par des hypocrites et sociopathes privés d'empathie, avec des électeurs à leur image. Par des gens dangereux, qui nous entraînent de plus en plus vers le gouffre. Alors après si vous êtes convaincus que "les autres c'est pire" et qu'on se fera tous disséquer vivants par des cartels d'Amérique du Sud si JLM passe, ou qu'on verra un retour des camps de concentration si c'est MLP, c'est vous qui voyez si vous n'avez vraiment pas envie de voter pour eux. Mais par contre, après avoir passé 5 ans à en voir les conséquences, ayez au moins la décence de voter blanc ou de vous abstenir au lieu de remettre un bulletin Macron dans l'urne. Parce qu'en faisant ça, vous serez à 100% responsables, en toute connaissance de cause, de tout ce qui arrivera de mal à cause de lui dans notre pays dans les 5 ans à venir. En plus d'être coupables de reconduire des gens qui ont du sang sur les mains : vous avez déjà oublié le "on n'oubliera jamais, on demandera des comptes" du début de la pandémie ? Moi pas.

[Kafka Datura]

Citation :

Publié par LongTimeLurker

- "Je suis en dehors de l'UE depuis XX ans, mais je trouve quand même qu'il fait un très bon travail !"

Je tiens quand même à dire que Macron a vraiment superbement réussi à se mettre les expats dans la poche. Avec eux il fait vraiment du très bon travail, les français au RU sont absolument fans.

[Tiantai]

Grosse affluence à l'ouverture des bureaux à Montréal environ 2h de queue d'après la personne censée nous orienter sur place.

Je n'ai malheureusement pas de moyen de comparaison par rapport aux élections précédentes.

[Soumettateur]

Citation :

Publié par Kafka Datura

Je tiens quand même à dire que Macron a vraiment superbement réussi à se mettre les expats dans la poche. Avec eux il fait vraiment du très bon travail, les français au RU sont absolument fans.

Beaucoup de CSP+, dont une bonne partie travaille à Londres dans la finance. Pas très étonnant.

[Tiantai]

Citation :

Publié par Soumettateur

Beaucoup de CSP+, dont une bonne partie travaille à Londres dans la finance. Pas très étonnant.

Ça, plus le fait que les autres candidats sont invisibles.

Je n'arrête pas de recevoir des courriels de la part de la majorité présidentiel mais je n'ai rien reçu de la part des autres candidats.

La question est de savoir si la présidence utilise les base de données du consulat sans les partager ou si les autres candidats s'en foutent (je penche pour 1)

[Kafka Datura]

Citation :

Publié par Soumettateur

Beaucoup de CSP+, dont une bonne partie travaille à Londres dans la finance. Pas très étonnant.

Autant ces gens existent, autant c'est une image des expats qu'il faut vraiment essayer de changer, parce que ça ne reflète pas la réalité. Beaucoup d'expatriés sont aussi des galériens, des aventuriers, des époux et épouses d'étrangers, des gens dont la vie a pris certains virages étranges. On est pas tous des data analysts débarqués par la Société Générale, au RU comme ailleurs.

Message supprimé par son auteur.

[Antimoine]

Citation :

Publié par Bjorn

Je ne vois pas en quoi c'est un raccourci, et encore moins à quel débat c'est censé mettre fin. Le dilemne du tramway est une métaphore pour illustrer des concepts et réflexion morales, éthiques et phylosophique s. Et ça n'a rien de totalement foireux, puisque typiquement quand on a un débat sur "ai je une responsabilite dans l'élection si je fais le choix de ne pas voter" ben ça s'applique totalement. Mais s'agissant d'une réflexion éthique et phylosophique il n'y a pas UNE réponse, encore moins une bonne réponse, donc ça ne met fin à aucun débat. Ça n'en fait pas moins que ça s'applique.

Il y a quiproquo.
Celui qui l'a invoqué essaye de dire que de la même manière que si on est passif dans le problème du tramway on commet une faute morale, on comme une faute morale en ne choisissant pas Macron fasse à Le Pen.
Le but étant de clore le débat en attaquant sur l'angle moral celui qui ne fait pas ce choix.
C'est une analogie foireuse et ça ne clôt pas le débat car comme tu le dis, il n'y a pas consensus pour dire que celui qui n'agit pas dans le cas du tramway commet une faute morale.

PS: on dit bien "dilemme".

[Dr. Troy]

[ ... ]

[ClairObscur]

Citation :

Publié par Von

Si peu... Et je ne vois absolument quoi cette phrase est raciste, il veut de la mixité, c'est un problème ? Ou alors produis tout le contexte afin qu'on puisse bien voir en quoi c'est raciste.

C'est ça. Remplace ses "blonds aux yeux bleus" par "noirs aux cheveux crépus" ou autre traits physiques représentant une minorité et revient nous dire que c'est pas raciste comme sortie

[Dr. Troy]

Citation :

Publié par ClairObscur

C'est ça. Remplace ses "blonds aux yeux bleus" par "noirs aux cheveux crépus" ou autre traits physiques représentant une minorité et revient nous dire que c'est pas raciste comme sortie

Ils vous fatiguent pas cet argument ? Nan parce qu'il est vraiment à la con hein.