[POGNAX] Attentats en France et dans le monde

Répondre
 
Partager Rechercher
On va pas se le cacher, l'état a des tas de leviers à sa disposition. Mais ils sont coûteux, ne sont pas politiquement corrects et demande aussi un changement de politique à droite. Avec un peu plus d'un an jusqu'à la réélection, rien ne sera fait de toute façon.
Lien direct vers le message - Vieux 24/04/2021, 13h11
Citation :
Publié par Kerjou
Dans ce cas précis on pourrait dire que, si les signaux faibles (défense du prophète lors de l’assassinat de S.Paty) sont perçu par les autorités, on ne lui attribue pas la carte de séjour (y’a des gens plus méritant qui l’attente imo), mais à part ça ...

Bon apparemment il était clandestin depuis de nombreuses années et était connu, c’est là qu’il y a un dysfonctionnement.
Ben ça fait déjà pas mal de choses qu'on peut faire justement. Par exemple si on expulsait systématiquement les mecs dans son cas et répondant à un profil de radicalisation on s'épargnerait bien des déboires et des familles endeuillées.

Je me demande avec une certaine curiosité morbide combien de morts il faudra encore en France avant que nos dirigeants comprennent une bonne fois pour toute que les politiques migratoires actuelles sont complètement insoutenables et nous mènent droit dans le mur, même à court terme. Ca devient criminel à ce stade.
Lien direct vers le message - Vieux 24/04/2021, 13h39
Citation :
Publié par Crevard Ingenieux
La France est la seule nation à subir "régulièrement" des attentats islamistes ?
Pas forcément la seule à en subir régulièrement mais elle est la plus touchée dans les pays européens + usa, le RU étant pas loin. Si on se fit à cette page, de 2015 à aujourd'hui:

2015: France (6), Danemark (1), USA (2), RU (1)
2016: France (6), Belgique (3), USA (4), Allemagne (2)
2017: France (8), RU (6), Belgique (2), USA (4), Espagne (2), Finlande (1)
2018: France (3), Belgique (1)
2019: Pays bas (1), France (2), RU (2), USA (1)
2020: France (8), Allemagne (3), RU (4), Belgique (1), USA (1), Suisse (2), Autriche (1)

En tout cas, on a quand même une belle première place avec 33 attentats en 6 ans. En comparaison, les 2nd européens sont le RU avec 13 attentats pendant la même période.
Lien direct vers le message - Vieux 24/04/2021, 14h07
Citation :
Publié par Crevard Ingenieux
La France est la seule nation à subir "régulièrement" des attentats islamistes ?
Je suis allé chercher la liste des attentats islamistes en Europe sur wikipedia
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_...A9es_2010-2019

J'ai copié les données dans excel, et j'ai fait un petit tableau croisé dynamique pour voir ce que ça donne :
36049-1619266083-1194.png

Alors, non. On n'est pas les seuls à avoir des attentats ou tentatives d'attentats islamistes en Europe. Mais on a beaucoup plus que tous les autres pays. Genre, la moitié du total européen. Mais attention, c'est l'islamophobie qui tue, hein.
Miniatures attachées
Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle Nom : 36049-1619265896-4382.png Taille : 310x385 Poids : 13,1 Ko ID : 673950  
Lien direct vers le message - Vieux 24/04/2021, 14h09
Télécharger les pièces jointes
Citation :
Publié par Crevard Ingenieux
La France est la seule nation à subir "régulièrement" des attentats islamistes ?
Régulièrement?
Oui, sans aucun doute, comme te l'ont sourcé les 2 posteurs précédents.
Lien direct vers le message - Vieux 24/04/2021, 14h15
Citation :
Publié par Kerjou
De toute façon y’a rien à faire, c’est imprévisible ce genre de truc.
Commencer par ne pas donner de papier à des mecs venu illégalement sur le sol.
Faire des reconduite à la frontière réel et pas juste donne un ordre de quitter le territoire (gros LOL ce truc).
Combattre l'islamiste en expulsant tout les imams qui font des prêche contraire à nos valeurs.
Couper les liens avec les états islamiste (mais vu qu'ils sont copains avec nos dirigeants...).

Des choses à faire y'en a. Faut juste de la volonté politique...
Lien direct vers le message - Vieux 24/04/2021, 14h21
Il serait justement intéressant d'aller chercher les causes qui font que nous sommes de loin le pays le plus touché du bloc occidental.

Sinon oui il y a toujours des choses à faire mais l'enquête nous en apprendra plus pour cerner un peu plus le profil du terroriste, par exemple dans le cas de celui qui a assassiné Samuel Paty il avait été signalé sur les réseaux et communiquait avec des terros à l'étranger. Mais faut-il encore pouvoir repérer à temps, ou prendre au sérieux chaque signalement, ce qui peut être compliqué.
Lien direct vers le message - Vieux 24/04/2021, 14h24
Citation :
Publié par Kocinsky
Il serait justement intéressant d'aller chercher les causes qui font que nous sommes de loin le pays le plus touché du bloc occidental.
Je pense que la France continue à se détacher du reste de "l'occident" dans sa posture universaliste, dans sa ligne idéologique vis à vis de la liberté d'expression et de la laïcité.

Je pense que ça en fait une cible "privilégié", faudrait vérifié dans le discourt des propagandistes et attiseur de flamme mais j'ai aucune envie d'aller lire ce genre de chose (ça me perturbe pas mal et ça me rends assez mal émotionnellement).

Ensuite sur un autres versant qui je pense se cumul il y a l'emplacement géographique et le fait que l France soit un point de passage de beaucoup de migrant.

J'aimerais bien regarder combien de ces attaques sont stopper / empêcher avant leurs exécutions dans chaque pays, voir si la France est vraiment plus ciblé ou si on est moins bon pour les empêcher.
Lien direct vers le message - Vieux 24/04/2021, 14h36
Citation :
Publié par Kocinsky
Il serait justement intéressant d'aller chercher les causes qui font que nous sommes de loin le pays le plus touché du bloc occidental.
Comme dit plus haut : d'une part nos valeurs universalistes et laïques et d'autre part le fait que la France est le pays au pourcentage de musulmans dans sa population le plus élevé d'Europe, ce qui en fait d'office une cible de choix pour les islamistes.

Je rajouterais aussi son laxisme légendaire et sa propension maladive à fermer les yeux et regarder ailleurs pour "surtout ne pas faire de vagues". Ca c'est le genre de trucs que les islamistes captent vite en général.
Lien direct vers le message - Vieux 24/04/2021, 14h46
Citation :
Publié par Matharl
Thoughts and payers™

C'est littéralement devenu du fait divers maintenant, comme les shootings dans les écoles aux US.
On sait que nos politiques vont en faire des tonnes, "plus jamais çà", "on ne laissera pas le terrorisme gagné" pour au final que rien ne soit fait et que l'on soit a nouveau surpris la prochaine fois que çà arrivera.
Bah surtout, ce que je ne comprends pas, mais sincèrement. Ce sont les gens qui défendent les politiques publiques à ce sujet ou demandent à aller toujours plus loin dans le même sens.

Je veux dire, depuis bientôt vingt ans la situation ne s'est pas arrangée. Même si les chiffres de la criminalité IIRC sont en légère baisse, on voit des montées de violence régulières. Donc ça ne marche pas, il faut faire autre chose.

Régler les problèmes à la racine (assurer une vie décente etc), rétablir les corps intermédiaires et sociaux (police de proximité mais aussi le monde associatif etc) qui permettent de réguler ça et dénouer les problèmes avant qu'ils ne dégénèrent. Aussi mieux former les policiers (je pense aux messages de Kherjou et Pile régulièrement sur le sujet) et autres personnels du milieu, faire en sorte que la justice ai des moyens pour être abordable pour tous afin qu'en cas de conflits celui puisse passer par des voies régulières.

La violence ça n'amuse personne, si des gens ont l'impression que c'est leur seule solution (ou ont été endoctrinés etc), ce sont les causes, le système autour d'eux qui leur a donné cette impression qu'il faut changer.
Lien direct vers le message - Vieux 24/04/2021, 15h42
Citation :
Publié par Peleide
Mais qu'est ce que tu racontes encore ?
Il doit faire référence à ceci :

https://www.lepoint.fr/justice/scien...16728_2386.php
Citation :
« Des fascistes dans nos amphis. L'islamophobie tue », pouvait-on lire sur ces affiches, dont les photos circulent sur les réseaux sociaux, avec le nom de deux professeurs de l'Institut.
Citation :
Publié par Kocinsky
Il serait justement intéressant d'aller chercher les causes qui font que nous sommes de loin le pays le plus touché du bloc occidental.
Notre immigration ?
C'est assez drôle que les trois pays qui attirent le plus "France, Allemagne, UK" soient en tête ...
Lien direct vers le message - Vieux 24/04/2021, 17h19
Citation :
Publié par Aloïsius
Je suis allé chercher la liste des attentats islamistes en Europe sur wikipedia
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_...A9es_2010-2019

J'ai copié les données dans excel, et j'ai fait un petit tableau croisé dynamique pour voir ce que ça donne :
36049-1619266083-1194.png

Alors, non. On n'est pas les seuls à avoir des attentats ou tentatives d'attentats islamistes en Europe. Mais on a beaucoup plus que tous les autres pays. Genre, la moitié du total européen. Mais attention, c'est l'islamophobie qui tue, hein.
La même avec le nombre de morts serait intéressant. J'ai bien peur que ce soit encore plus criant, mais sans certitude absolue.
Bon travail
Lien direct vers le message - Vieux 24/04/2021, 18h17
intuitivement je t'aurais plutôt répondu que les principales cibles d'attentats islamistes sont les pays musulmans, mais qu'on en parle très peu.
après, j'ai pas de stats pour étayer ça.
si tu restreins à l'Europe, cocorico on est champion.
Lien direct vers le message - Vieux 24/04/2021, 18h27
Citation :
Publié par Folkensedai
intuitivement je t'aurais plutôt répondu que les principales cibles d'attentats islamistes sont les pays musulmans, mais qu'on en parle très peu.
après, j'ai pas de stats pour étayer ça.
si tu restreins à l'Europe, cocorico on est champion.
Si on parle niveau mondial, c'est l'Afghanistan et l'Irak qui détiennent les records si je dis pas de bêtises. Quasiment les 3/4 des attentats sont commis dans des pays du Moyen-Orient et d'Afrique.
Et juste après, la France. Pour une fois qu'on est premier a quelque chose en Europe et que l'on se paie même le luxe de battre les US.
Lien direct vers le message - Vieux 24/04/2021, 18h37
Citation :
Publié par Kocinsky
Il serait justement intéressant d'aller chercher les causes qui font que nous sommes de loin le pays le plus touché du bloc occidental.
La France, de par sa défense des valeurs universalistes (enfin, pour l'instant), est un ennemi désigné pour les forces obscurantistes au service du Mal qui cherchent à imposer un modèle communautariste à l'anglo-saxonne.
L'islamise a de plus eu beaucoup de succès dans les anciennes colonies ou dominions de l'empire colonial français: n'oublions pas que les islamistes ont gagné les élections en Algérie et que nous nous sommes assis dessus. A tort ou à raison, le ressentiment à ce sujet est réel.
Lien direct vers le message - Vieux 24/04/2021, 18h37
Citation :
Publié par La Hutt Finale
La France, de par sa défense des valeurs universalistes (enfin, pour l'instant), est un ennemi désigné pour les forces obscurantistes au service du Mal qui cherchent à imposer un modèle communautariste à l'anglo-saxonne.
L'islamise a de plus eu beaucoup de succès dans les anciennes colonies ou dominions de l'empire colonial français: n'oublions pas que les islamistes ont gagné les élections en Algérie et que nous nous sommes assis dessus. A tort ou à raison, le ressentiment à ce sujet est réel.
Que veux-tu dire par "nous nous sommes assis dessus ?"
Mitterrand était contre l'arrêt du processus électoral, il y a une interview célèbre à ce sujet. En ce sens, le PS a été un allié objectif de l'islamisme en Algérie. Ils n'ont pas osé donner le statut d'exilés politiques aux dirigeants du FIS, ils ont laissé l'Allemagne et les USA faire par contre.
Ensuite, toute la classe politique française a tenté de faire croire que c'était l'armée qui tuait en Algérie alors que c'était les islamistes.
Honnêtement si ce n'était pas si tragique, je rigolerais pas mal des socialistes qui se découvrent un combat contre l'islamisme 30 ans après s'être compromis en le soutenant au nom de la démocratie.
Lien direct vers le message - Vieux 24/04/2021, 18h45
Citation :
Publié par Matharl
Si on parle niveau mondial, c'est l'Afghanistan et l'Irak qui détiennent les records si je dis pas de bêtises. Quasiment les 3/4 des attentats sont commis dans des pays du Moyen-Orient et d'Afrique.
C'est compliqué de savoir quand commence l'attentat islamiste et quand se termine la grande criminalité, mais je ne serai pas surpris si en nombre de morts le Nigéria était dans les mêmes eaux.
Basiquement, de l'islamisme, nous ne recevons que les éclaboussures. Mais dans des pays pacifiés et pour certains sécularisés depuis plusieurs générations, ces éclaboussures sont intolérables pour les sociétés. Et ce qui est vrai des attentats l'est aussi des mutilations génitales, des mariages forcés, des crimes d'honneur etc.
Lien direct vers le message - Vieux 24/04/2021, 19h11
Citation :
Publié par Ex-voto
Que veux-tu dire par "nous nous sommes assis dessus ?"
Mitterrand était contre l'arrêt du processus électoral, il y a une interview célèbre à ce sujet. En ce sens, le PS a été un allié objectif de l'islamisme en Algérie. Ils n'ont pas osé donner le statut d'exilés politiques aux dirigeants du FIS, ils ont laissé l'Allemagne et les USA faire par contre.
Ensuite, toute la classe politique française a tenté de faire croire que c'était l'armée qui tuait en Algérie alors que c'était les islamistes.
Honnêtement si ce n'était pas si tragique, je rigolerais pas mal des socialistes qui se découvrent un combat contre l'islamisme 30 ans après s'être compromis en le soutenant au nom de la démocratie.
enorme +1
Mais mieux vaut tard que jamais. Ils sont loin d'être les seuls c'est pas beaucoup mieux à droite malgré les discours et les coups de menton électoralistes, mais c'est aussi beaucoup lié au compromis démocratique.
Lien direct vers le message - Vieux 24/04/2021, 19h29
Citation :
Publié par Soroia
Comment un terroriste devient "un assaillant" et où on étudiera plus les problèmes de moral de celui ci qu'autre chose apparemment.

Je trouve ça quand même dingue comment une partie de la presse va plus chercher à excuser qu'autre chose.
Ils se sont fait grillés par Médiapart hier, il fallait rattraper le coup :

https://pbs.twimg.com/media/Ezqte_lXoAQkkT_?format=jpg

- La hiérarchie de l'information : "Un homme a été abattu" en accroche, c'est tellement approprié.
- La policière a été tuée, mais "l'homme" a été abattu, lui.
- Il a été abattu par "d'autres agents" que la policière tuée. Quelle formulation élégante.
- Il a été interpelé puis tué par la police.
- ...
Lien direct vers le message - Vieux 24/04/2021, 19h36
Citation :
Publié par Fnord
Ils se sont fait grillés par Médiapart hier, il fallait rattraper le coup :

https://pbs.twimg.com/media/Ezqte_lXoAQkkT_?format=jpg

- La hiérarchie de l'information : "Un homme a été abattu" en accroche, c'est tellement approprié.
- La policière a été tuée, mais "l'homme" a été abattu, lui.
- Il a été abattu par "d'autres agents" que la policière tuée. Quelle formulation élégante.
- Il a été interpelé puis tué par la police.
- ...
C'est juste la dépêche AFP qui a été reprise ici et là, quel est le lien avec Médiapart spécifiquement ?

EzqyJG9XoAMiZF4.png

En plus je ne la retrouve pas telle qu'elle, donc elle a du être mise à jour avec la dépêche.
Le seul papier qui me semble correspondre c'est celui là:
https://www.mediapart.fr/journal/fra...-un-jour-apres
Lien direct vers le message - Vieux 24/04/2021, 19h43
Télécharger la pièce jointe
Répondre

Connectés sur ce fil

 
1 connecté (0 membre et 1 invité) Afficher la liste détaillée des connectés
Thème visuel : Fuseau horaire GMT +2. Il est actuellement 07h16.
^^ Haut de page ^^