[.K.]

Je viens de voir les images de l'évacuation, effectivement, c'est honteux, il y avait d'autres solutions que d'user de la violence et de l'humiliation, les hommes, les femmes et les enfants ne sont pas du bétail, il convient de les traiter autrement, que l'on soit pour ou contre l'immigration.

[Zackoo]

Le thread c'est la police pas l'immigration

[gnark]

Citation :

Publié par Quild

Encore des faits alternatifs ?
https://actu.fr/ile-de-france/paris_..._37480138.html
https://www.francetvinfo.fr/sante/ma...s_4175051.html

Au minimum du minimum, la manifestation devant Saint Sulpice du 15 novembre était interdite.
Celle du 8 novembre, était, sauf erreur, non déclarée.

Et pas la peine de venir dire que certaines étaient légales, déclarées, ou dont l'interdiction par la préfecture a été rejetée par le tribunal administratif => Il n'en reste pas moins qu'il y avait des illégales.


C'est intéressant que tu retires de ta citation la parenthèse où je précise que tant mieux, c'est ça la normalité.

Non mais sur ton second lien :

Citation :

les organisateurs ont déclaré cette manifestation et la préfecture a pris acte de la tenue de cette manifestation. Cette déclaration donne lieu à la délivrance d’un accusé de réception, qui ne s’assimile en aucun cas à une autorisation.

Il n'y a pas besoin d'autorisation pour manifester, il faut juste le déclarer dans les délais. Donc leur manifestation était en règle. Si les autorités estiment que cela trouble l'ordre publique alors elles peuvent l'interdire ce qui rendra la manifestation illégale (ce qui a été fait à Paris mais annulé par le tribunal administratif).

Pour ton premier lien la manifestation a été autorisée par le tribunal administratif, peu de temps avant la manifestation.
https://www.lefigaro.fr/actualite-fr...lient-20201122

Donc tout est en règle ... rien à voir avec l'installation de tentes sur la place de la république qui ont vocation à rester un certain temps.

Et sinon la loi est la loi, qu'ils soient catholique ou sans papier si ils ne sont pas dans la loi ils dégagent ...

[Quild]

Citation :

Publié par gnark

Non mais sur ton second lien :

Il n'y a pas besoin d'autorisation pour manifester, il faut juste le déclarer dans les délais. Donc leur manifestation était en règle. Si les autorités estiment que cela trouble l'ordre publique alors elles peuvent l'interdire ce qui rendra la manifestation illégale (ce qui a été fait à Paris mais annulé par le tribunal administratif).

Pour ton premier lien la manifestation a été autorisée par le tribunal administratif, peu de temps avant la manifestation.
https://www.lefigaro.fr/actualite-fr...lient-20201122

Donc tout est en règle ... rien à voir avec ce qui l'installation de tente sur la place de la république qui ont vocation à rester un certain temps.

Dans mon second lien, il y a également :

Citation :

Joint par franceinfo, le directeur adjoint du cabinet du préfet des Yvelines explique que les organisateurs du rassemblement de Versailles, trois étudiants, ont "fait une déclaration de rassemblement la veille" de la prière. En temps normal, cette déclaration doit être produite au moins trois jours francs avant la date prévue. De toute évidence, leur démarche a suffi à ce que les fidèles se réunissent en nombre sans être inquiétés.

Donc délai non respecté.


Ensuite, je mentionne très explicitement le rassemblement du 15 novembre pour Saint Sulpice et c'est de celui-ci que parle mon premier lien.
Ton lien, qui concerne le rassemblent du 22 novembre, rappelle que 8 jours plus tôt la manifestation avait bien été interdite.

Il y a bien eu une tolérance pour plusieurs rassemblements illégaux. A nouveau, je n'ai rien contre cette tolérance, je regrette l'absence totale de tolérance et le traitement qui a été fait dans les évènements d'hier.
Et je répète : Montrer qu'il y avait des manifestations autorisées ne change rien au débat.

[Touful Khan]

Coin. *



*Source: canard enchainé du jour.

[Anthodev]

Déjà deux enquêtes ouvertes sur des policiers sur des actions concernant l'opération sur le campement, d'ailleurs l'un des deux est un commissaire divisionnaire de la BAC de la Seine-Saint-Denis (celui qui fait un croche-patte gratuit à un réfugié, donc déjà qu'il se permet cela devant les caméras et que c'est un haut-gradé, ça doit être sympa avec ses subalternes s'il est ce type de modèle. C'est aussi à se demander ce qu'il est capable de faire/laisser faire/autoriser quand il n'y a pas de caméra) :

Citation :

Deux policiers sont visés pour leur comportement envers un migrant et envers un journaliste. L’Inspection générale de la police nationale (IGPN) a été chargée d’enquêter sur ces faits, qui se sont produits dans la soirée de lundi 23 novembre, en marge de l’opération menée par les forces de l’ordre.

La première enquête concerne des faits survenus dans le quartier Beaubourg à Paris : un homme vêtu de blanc, encerclé par un groupe de policiers, parvient à s’enfuir avant de chuter lourdement lorsqu’un policier en uniforme tend sa jambe sur son passage. Il se relève rapidement pour repartir en courant.

La seconde enquête concerne des faits visibles dans une vidéo diffusée sur Twitter par le journaliste Nicolas Mayart (Le Média), qui montre un policier maintenant au sol Rémy Buisine, journaliste-phare du média en ligne Brut, en brandissant sa matraque.

...

La défenseure des droits, Claire Hédon, a annoncé qu’elle se saisissait de ces faits. Plusieurs associations, parmi lesquelles Médecins du monde et le Secours catholique, ont fait part de leur intention de saisir cette instance.

Source : Evacuation du camp de migrants place de la République : deux policiers visés par des enquêtes pour « violences » (lemonde.fr)

D'ailleurs les deux policiers visés font partie de la même BAC

Message supprimé par son auteur.

[Alleria Windrunner]

[Rien]

[leNabo]

Citation :

Publié par Kerjou

En effet le refus de prise d’empreintes et de photo est une infraction.

Et si l interpellation a l origine est non fondée, illégale ou une erreur, a t on le droit de refuser ce qui est un abus d autorité ?
(Vrai question hein)

Une fois je me suis fait choper en infraction au volant, j ai eu droit au relevé d empreintes et d adn.
J ai refuser pour l adn, ça a été menaces et tentatives d intimidations, mais j ai tenu bon.
Ce n est qu après coup qu on m a dit que, pour une simple infraction routière, les policiers n avaient aucuns droits pour réclamer mon adn...

Message supprimé par son auteur.

[Fio']

le coup de comm' des associations & élus est bien réussi en tout cas :')

Bref, c'est pas nouveau, mais foutre des BACqueux en maintien de l'ordre c'est toujours aussi peu intelligent.
Je comprend pas, surtout qu'il y avait encore des Gendarmes mobiles, CRS et autre compagnies d'Intervention sur Paris, mais bon.

[Silgar]

Je ne sais pas ce qu'il en est pour les CRS, mais la gendarmerie mobile avait 16500 personnels répartis en 123 escadrons en 2006, et 13000 personnels et 110 escadrons aujourd'hui, soit une baisse de 22% de l'effectif et de 11% de nombre d'escadrons.

C'est surtout ces unités spécialisées (EGM et CRS) qu'il faudrait renforcer. On ne peut pas s'étonner continuellement que les unités de sécurité publique (BAC, CSI et CDI) sont moins efficientes dans le maintien de l'ordre et le rétablissement de l'ordre que les unités dont c'est le métier.

[Fio']

Boarf, c'est l'ensemble de la Police qu'il faut renforcer.

Les services d'enquêtes croulent sous les dossiers et ne peuvent pas prendre le temps qu'il faudrait pour chaque dossier, les renseignements ont trop de cibles pour faire un travail qualitatif, les CRS sont tellement utilisés qu'ils reste que l'os à ronger, les Policers en Police Secours sont bien souvent une seule voiture dans des villes de banlieue parisienne...

Bref, oui il faut du monde, mais du monde partout.
Sauf qu'en recrutant trop, on recrute mal, et on se retrouve avec des énergumènes comme ceux vus à Nîmes récemment.

[Gratiano]

@Fio_ : Je comprends bien mais bon après on assiste au spectacle qu'il y a eu à Montbéliard (j'habite la ville juste à côté) où des jeunes (aiguillés par les trafiquants du coin ?) volent un engin de chantiers et dézinguent les mâts tenants des caméras de surveillance (15k€ par mât). Pas d'interventions sur ordre du préfet (et je ne sais pas s'ils avaient les effectifs pour ça).

Dans le coin, c'est une agglomération de 120k habitants et j'ai l'impression de voir moins en moins de flics.. Alors ça ne date pas d'hier mais j'ai pas l'impression que l'on ait recruté mais on en arrive à un point où même ici, ça devient invivable dans certains coins qui étaient déjà pas folichons.

[Touful Khan]

[Modéré par Episkey :]

[Kitano Must Die]

Citation :

Publié par Gratiano

@Fio_ : Je comprends bien mais bon après on assiste au spectacle qu'il y a eu à Montbéliard (j'habite la ville juste à côté) où des jeunes (aiguillés par les trafiquants du coin ?) volent un engin de chantiers et dézinguent les mâts tenants des caméras de surveillance (15k€ par mât). Pas d'interventions sur ordre du préfet (et je ne sais pas s'ils avaient les effectifs pour ça).

Dans le coin, c'est une agglomération de 120k€ et j'ai l'impression de voir moins en moins de flics.. Alors ça ne date pas d'hier mais j'ai pas l'impression que l'on ait recruté mais on en arrive à un point où même ici, ça devient invivable dans certains coins qui étaient déjà pas folichons.

Tu vas devoir attendre que ta ville investisse dans la police municipale ou que des sociétés de sécurité privée, une fois leurs personnels ressources fiabilisés dixit le livre blanc ) s'investissent dans les missions de sécurité publique.

[Gratiano]

Citation :

Publié par Kitano Must Die

Tu vas devoir attendre que ta ville investisse dans la police municipale ou que des sociétés de sécurité privée, une fois leurs personnels ressources fiabilisés dixit le livre blanc ) s'investissent dans les missions de sécurité publique.

Non mais des policiers municipaux, il y en a déjà (bon 6 pour 16K habitant, c'est ridicule) mais ils ne sont plus là à 17h et le week-end donc autant dire qu'ils ne servent à rien. Ils doivent passer au sublime effectifs de 9 mais cela ne changera rien aux problèmes. Ce sont des policiers nationaux qu'il faut.

[Peleide]

Ou des prisons, pour éviter d'avoir dans la rue des gens qui devraient être derrière des barreaux.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Gratiano

Dans le coin, c'est une agglomération de 120k€

https://thumbs.gfycat.com/InfantileGrandAmericancreamdraft-max-1mb.gif
Sinon, si on en a vraiment marre des dealers qui pourrissent les villes, il y a deux solutions assez simples :
1) Les cons cessent d'acheter de l'herbe qui rend niais ("ah nan, mais moi je prend que du bio certifié équitable, que je trouve chez les petits producteurs locaux qui se sont organisés en AMAP. Et je fume responsabiliteusement.").
2) On légalise la drogue et on laisse les criminels bien propres sur eux genre Intermarché récupérer le marché.

Après, il restera quoi pour nourrir la criminalité violente ? Le vol de voiture et le proxénétisme ? Les agressions de commerçants asiatiques ? A part les macs, aucune n'est aussi lucrative que le deal, du coup...

Message supprimé par son auteur.

[Nof Samedisþjófr]

On a déjà trop de monde en prison, dont 80% devraient être dans des centres de soin. On n'a pas besoin de remplir les prison, mais de les vider. Et si ça permet de faire de la place, au passage, pour d'autres personnes qui elles devraient y être, OK, pourquoi pas. Mais qu'on commence par soigner les malades, plutôt qu'espérer que les caser dans des locaux insalubres et surpeuplés les guérissent.

Citation :

Publié par Fio'

Boarf, c'est l'ensemble de la Police qu'il faut renforcer.

Les services d'enquêtes croulent sous les dossiers et ne peuvent pas prendre le temps qu'il faudrait pour chaque dossier, les renseignements ont trop de cibles pour faire un travail qualitatif, les CRS sont tellement utilisés qu'ils reste que l'os à ronger, les Policers en Police Secours sont bien souvent une seule voiture dans des villes de banlieue parisienne...

Bref, oui il faut du monde, mais du monde partout.
Sauf qu'en recrutant trop, on recrute mal, et on se retrouve avec des énergumènes comme ceux vus à Nîmes récemment.

On a également besoin de plus de juges, de plus de profs, de plus de personnel médical. La France, à force d'avoir sabordé son éducation nationale, n'arrive plus à former suffisamment de personnel de qualité.

Message supprimé par son auteur.

[Kedaïn]

Citation :

Publié par Kerjou

Penses-tu réellement qu’ils vont aller pointer à pôle emploi du coup ?

Restera d’autres drogues, d’autres trafics.

En même temps, même si c'est une vision forcément théorique, force est de constater que c'est un peu la seule qui reste.

Quelque soit la forme de prohibition, plus ou moins dure, plus ou moins actée, plus ou moins large en terme de produits impactés, ça n'a jamais empêché les trafics et les effets pervers de ces trafics: violence, fonctionnement mafieux, économie parallèle, santé des consommateurs etc...

Du coup la meilleure solution ne consisterait-elle pas à tous légaliser, laisser les laboratoires pharmaceutiques prendre le relais (au moins eux dépendent d'un cahier des charges de productions) et les gens consommer ce qu'ils veulent comme il veulent?

Plus de dealers, plus d'économie parallèle, plus de violence mafieuse.

Message supprimé par son auteur.

[Anthodev]

Une nouvelle histoire totalement délirante de FDO, des policiers du XVIIe arrondissement ont suivis puis tabassés gratuitement un mec dans son local ainsi que les artistes qui y étaient présents (après avoir appelé des renforts qui ont eux aussi violentés les personnes et lancer une lacrymo dans un espace clos), mentent sur les raisons de l'intervention et les déroulements des faits, c'est complètement n'importe quoi comme situation :

Michel, un producteur de musique, a été tabassé par trois policiers samedi dernier à Paris. Ils l’ont ensuite accusé à tort d'avoir voulu prendre leurs armes et de rébellion. Mais les policiers ignoraient une chose : tout a été filmé. pic.twitter.com/PTo71fzJzP

— David Perrotin (@davidperrotin) November 26, 2020

Les retombés de tout cela :

• Les poursuites contre la personne ont été classés sans suite
• La préfecture de Police de Paris dit n'avoir aucune trace de l'intervention (comment il ne peut pas y avoir de traces d'un déploiement pareil ? D'après les images il y a une quinzaine/vingtaine de policiers )
• Une enquête IGPN a été ouverte contre les 3 policiers (et pas certains autres qui ont violentés les personnes en question ?) pour violences par personne dépositaire de l'autorité publique et faux en écriture publique
  

D'ailleurs autre chose que je remarque avec ces histoires depuis quelques temps, ça semble récurrent le fait que les policiers altèrent les faits sur les PV quand ils savent qu'ils font des trucs pas réglementaires. Ce type de profil n'a rien à faire dans la Police.