|
Alpha & Oméga
|
Oui enfin, c'est difficile de comparer une trilogie de films à la suite d'un film centré sur Superman. De plus, le casting de Ben Afleck a engendré une polémique importante dès son annonce.
|
07/04/2016, 18h03
|
Le film Superman et (VS) Batman pour 2015 - Réalisé par Snyder.
| Suivre |
|
|
Partager | Rechercher |
|
[SFLM]
Alpha & Oméga
|
Vu ce soir et j'ai bien kiffé, j'ai adoré la mise en place de la ligue des justiciers et WW est
 Superman toujours au top et j'ai bien aimé Affleck en batman, mais dans tous les cas je suis super ouverte au changement (Sauf Flash, j'aime trop son personnage dans la série  )Luthor était top en psychopathe, ça change, et franchement il est super bien joué. |
|
09/04/2016, 00h52
|
|
Vu ce soir, enfin.
Bon ben je ne comprends pas bien les critiques. Y a deux ou trois choses à revoir comme dans tout film mais franchement ce que j'avais lu jusque là me fait vraiment penser que ce film a subi les foudres de "haters". J'espère qu'il aura suffisamment de succès pour la suite des films DC. |
|
09/04/2016, 00h55
|
|
Alpha & Oméga
|
Ça me fait penser que je crois pas avoir posté mon avis ici. (juste répondu à 2/3 trucs)
Moi aussi j'ai vraiment bien kiffé, alors que ça partait mal pour moi car je n'ai pas du tout aimé Man of Steel. (plein de chose à redire sur ce film, mais en vrac : incohérences à foison, choix cons pour la plupart des actions dont la principale (pourquoi se faire chier à kryptoniser la Terre quand tu peux aller te poser ailleurs sérieux ?), pas aimé la réinterprétation de Krypton, on ne voit jamais Superman en Superman ni même Clark Kent, etc...) Alors pour ce Batman vs Superman, tout n'est pas parfait. Mais effectivement, je trouve les critiques bien trop virulentes à son encontre. C'est quand même un bon film. Il aurait pu être bien meilleur sur quelques points, c'est évident, mais sincèrement, il fait le taf et est bien au-dessus de ce que nous sert Marvel je trouve. Dans ce qu'on pourrait reprocher il y a une construction un peu paresseuse d'un arc sous-exploité je trouve, tout l'aspect politique et conflit ouvert du monde contre Superman. C'est vrai que la question se pose, et le débat a le mérite d'exister. Pourquoi Superman intervient sur tel conflit mais pas sur d'autres ? Doit-on le laisser agir à sa guise ou doit-il être contrôler ? N'agir que pour aider lors de catastrophe naturelle peut-être ? etc... Mais au final, tout ça, je trouve que c'est carrément sous exploité car aucun vrai débat n'en ressort... Ça m'a un peu frustré. Pire, on dénigre Superman en disant qu'il tue des gens, or, les personnes tuées le sont à l'arme automatique... WTF ? Alors, en tant que spectateur, on sait que c'est très certainement contrôlé par Lex Luthor qui masque des infos ou fait croire de faux trucs. (enfin je suppose, car je vois que ça) Mais je sais pas, ça me parait bizarre que les gouvernements pensent vraiment que Superman tuent des gens. Le côté Clark Kent/Loïs Lane est assez peu mis en avant, mais le film est tellement dense qu'il était dur de faire plus. Bruce Wayne/Batman est vraiment bien utilisé, tout ça, rien à redire. Lex Luthor, bon, dommage qu'il soit si excentrique tout le temps. C'est un peu lourd à la longue, mais il en impose quand même pas mal, et sachant que ce cast était ma plus grande crainte, c'est déjà bien. Après, y a des trucs un peu wtf. Genre au tout début, les employés de Wayne Tech qui attendent bien sagement dans leurs bureaux l'appel de leur PDG pour évacuer alors que le quartier d'à côté se fait atomiser... M'ok. Les serveurs de Lex accessible sans code ou autre, juste par une porte en verre. Bon, après, je me doute bien que le bidule qu'utilise Bruce pirate le système et qu'on ne peut pas y accéder sans mot de passe ou autre, mais bon, une petite bombe là-dedans et il perd ses serveurs le mec. ^^ Et un autre truc que j'arrive pu à me souvenir qui m'a fait sourire aussi. Sinon, Wonder Woman !! Putain, Wonder Woman quoi. Et j'adore la musique qui retentit quand elle apparait ! D'ailleurs, les combats, j'ai vraiment kiffé. Que ce soit Batman contre Superman, Batman contre les randoms à la Batman Arkham de Rocksteady, et donc le finale avec de bons combots entre WW et Superman contre Doomsday. D'ailleurs, on notera que Superman a dû retenir la leçon du "combat de bourrin loin des villes car sinon ça fait des morts" car il cherche direct à emmener Doosmday dans l'espace. Bien vu. Enfin, trop de densité niveau références, c'est un peu dommage pour les non-initiés. Entre le très rapide aperçu du costume du Robin qui peut signifier bien des choses, le rêve dans le décor apocalyptique avec le symbole Omega et les paradémons, et le Flash du futur qui pop dans une faille pour délivrer un message mystérieux, y a de quoi perdre vraiment des spectateurs, c'est dommage. Sans compter la scène coupée qu'on peut trouver sur le net (Communion) et le dernier message de Lex Luthor à Batman bien sûr. Sinon, les scènes mettant en avant les autres héros ne se valent pas. Celle de Flash est cool. En même temps, elle est très simple, mais fait le taf. Je suis pas fan du choix de l'acteur pour le moment, mais à voir s'il arrive à s'imposer. Aquaman, je trouve l'acteur bien choisi, mais là pour cette vidéo, sincérement, ça l'aide pas je trouve. On aurait pas dû le voir autant devant la caméra en fait. Juste le voir pop avec son trident, un coup de trident magique qui fait s'éloigner la caméra, et pouf il se barre en nageant super-vite. Ça suffisait. Pour Cyborg, rien à redire. Mais là aussi, le moment où les vidéos sont montré, mouais. Pas sûr que ce soit le bon timing en fait. Ptet en scène post-générique à la Marvel ? ^^ Enfin je sais pas, c'est bizarre. C'est sûr que c'est pas évident de vouloir montrer tant de truc en 2H20/30. Mais ça fait quand même une drôle d'impression. Un peu comme pour Doomsday. Même si j'ai vraiment bien aimé le film, je trouve qu'il arrive un peu comme un cheveu sur la soupe quand même... Et puis, je sais pas, le combat est assez court contre lui, alors que c'est quand même un putain d'adversaire. En plus, ni Superman ni Wonder Woman ne semble montrer de dégats ! C'est un peu abusé ça... Un petit peu de sang au coin des lèvres, un costume un peu déchiré, c'était trop dur ?? C'est Doomsday bordem ! Qu'on voit Wonder Woman contente de se battre (on la voit 2 fois prendre un gros coup et on la dirait satisfaite et heureuse), OK, elle s'est pas battue depuis longtemps, affronter un tel adversaire, ça la surprend et lui fait du bien. Mais le truc, c'est qu'elle ne semble jamais inquiète ! Il manque la partie du combat où Doomsday leur met un peu la misère en fait... Je sais que ça fait cliché après, le coup du combat qui semble être perdu, et puis bah non le héros arrive à en finir avec le méchant. Mais là, avec le recul, ça manque cruellement. Ils se foutent 3 mandales (très jolie et bien mises en scène, y a rien à redire à ce propos), Superman va chercher la lance en sauvant Loïs pendant que Doosmday est diverti par un Batman sauteur, et hop fin. J'espère que la version longue tiendra ses promesses ! (pas qu'au niveau de ce combat bien sûr) Je ne sais pas s'ils auraient pas fait mieux de se concentrer sur la place de Superman dans le monde avec le procès et tout + la manipulation de Lex et Batman versus Superman, sans mettre direct Doomsday dans l'histoire... Un peu comme le laisser penser les premières bandes-annonces. Là, ça va aller très vite j'ai l'impression. Car au-dessus de Doomsday, il reste pas grand-chose. ^^ Ah, je me souviens du dernier truc qui m'a semblait bizarre aussi. La découverte de la kryptonite et tout seulement 18 mois après les évènements de Man of Steel. En fait, on croirait que les recherches dans l'océan indien, et même dans le vaisseau kryptonien viennent de commencer, c'est assez étrange. Bon, en me relisant, je me dis qu'y avait quand même pas mal de truc à redire, mais bon, j'ai quand même kiffé j'y peux rien. (c'est ptet le gros fan de DC Comics qui sommeille au fond de moi qui parle aussi... ^^) Hâte de voir les autres films putain !! Et j'espère sincèrement que les critiques qu'aura reçu ce Batman versus Superman va pas empêcher la Warner de nous sortir tous les films prévu ! Je les veux tous !! Wonder Woman, Aquaman, Batman, Flash, Superman, Cyborg, Shazam, Green Lantern, Green Arrow, Supergirl, Martian Manhunter, Atom, Lobo, Zatara/Zatanna, Hawkman/Hawkgirl, etc |
|
09/04/2016, 01h46
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
|
|
09/04/2016, 07h36
|
|
[LCD]
Alpha & Oméga
|
Ce qui est malheureux, c'est que le mal est fait, beaucoup de gens ne veulent pas voir le film parce qu'ils ont que des mauvais retours de leurs amis... Et lorsque j'explique pourquoi j'ai aimé (sans trop spoil), j'ai comme réponse un "tu es le premier à me dire qu'il est pas mal"
|
|
09/04/2016, 12h26
|
|
[BZZR]
Alpha & Oméga
|
Citation :
|
|
09/04/2016, 12h27
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
 J'ai plus eu l'impression que c'était un clin d'oeil aux comics où la solution d'envoyer Doomsday dans l'espace était vu comme l'unique moyen de vaincre Doomsday. 
|
|
09/04/2016, 12h54
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
D'où ma surprise pendant et après le film : j'ai beaucoup aimé et j'irais voir les suites sans soucis, alors que je n'aime pas du tout les films de la franchise Avengers (à la limite le premier Iron man m'avait plu). Par contre c'est peut-etre lié au fait de ne pas vraiment connaitre l'univers super-heros DC : Aquaman et Cyborg inconnus, Flash c'est la série tv un peu ciblé teenagers, et Wonder woman j'en avais l'image de la vieille série tv avec la culotte haute ridicule bleu + étoiles blanches. (le choc quand elle apparait dans le film avec la musique-qui-va-bien )
|
|
09/04/2016, 12h57
|
|
|
Discussion avec un ami aujourd'hui qui a vu également le film :
- "Tu en viens à te demander si c'est pas Marvel qui a tout fait pour descendre le film !" - " Ah ouais, vu la guerre que ce font les studios, ça pourrait être le cas." Non vraiment autant je comprends la critique, chacun ses goûts, autant cette impression de bashing intensif je ne la comprends toujours pas. J'ai peur pour la suite quand même. Pour Aquaman et Cyborg, qui ne sont pas vraiment des héros connus, on va avoir droit à quoi ? D'autant plus qu'il va falloir avoir un scénario bien étoffé pour les deux. |
|
09/04/2016, 21h54
|
|
Alpha & Oméga
|
C'est aussi le problème de DC actuellement: les gens sont beaucoup plus durs puisqu'il y a beaucoup moins de films DC par an comparé à ceux de Marvel. La plupart attendent les films DC comme le messie et ils ne doivent donc pas se louper. Hors, les films restent critiquables et ne seront sans doute jamais parfait. A la vue de l'attente (des années parfois), les gens descendent donc le film puisque déçus...
Au contraire, la stratégie Marvel marche à ce niveau là puisqu'ils sortent un film tous les trois ou quatre mois à peu près. Un film marvel est pas très bon ? Pas très grave, il y a le prochain qui sera attendu. Très honnêtement: BvS est aussi bon, voir meilleur, qu'un Ant-Man ou un Deadpool. Mais il avait aussi beaucoup plus d'attentes... Vu la hype autour de Civil War, ça m'étonnerait pas qu'il se prenne aussi un bon bash s'il n'est pas réussi. |
|
09/04/2016, 23h32
|
|
Peut-être aussi qu'il se fait descendre parce que ce n'est pas un bon film ? À partir du moment où même les avis positifs qu'on trouve ici s'accordent à dire qu'au niveau scénario est limite et qu'il ne faut pas trop se poser de question sur la cohérence de la chose, c'est peut-être que le problème vient plus de là que d'un potentiel complot.
SvB est un flim passable. Il n'est pas bon, il n'est pas mauvais, il est juste "raté". Et c'est dommage parce que c'était justement le flim qu'il ne fallait pas rater. Quand Marvel se vautre sur Avengers 2, ça fait tâche mais c'est pas grave parce que le CU est déjà lancé. SvB était le flim qui devait lancer le CU. À ça se rajoute les critiques d'amateurs qui ont tendance à moins pardonner les changements inutiles quand le flim n'est justement pas à la hauteur de ce qu'il devrait être. Quand Marvel saccage ses personnages dans Guardian of the Galaxy, les fans ont tendance à pardonner parce que le résultat se tient et donne du space adventure fun et bien dosé. Quand Nolan décide de laisser complètement de côté la plus grosse partie des personnalités du Joker et de Batman, les fans font la grimace mais comme le flim se tient et impose son ambiance. Quand Snyder colle un Batman qui ne sait pas ce qu'il veut, une Loïs Lane omnisciente, une Wonder Woman fil de fer et un Joker Luthor, les fans ne pardonnent pas parce que le reste du flim a trop de lacunes pour faire passer l'éponge sur des "adaptations" qui n'ont aucune raison d'être. Et à mon avis le plus con dans l'histoire, c'est que beaucoup de ces lacunes sont en fait des choix de montage douteux qui disparaîtront avec la version longue. |
|
10/04/2016, 04h23
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
|
|
10/04/2016, 08h26
|
|
Alpha & Oméga
|
Si votre entourage se suffit de cela, il faut changer d'entourage !
|
|
10/04/2016, 09h12
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
.
|
|
10/04/2016, 11h14
|
|
Citation :
Twilight, Les visiteurs 36, etc. |
|
10/04/2016, 12h02
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
Citation :
Citation :
|
|
10/04/2016, 13h48
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
Non ne répond pas, ce n'est pas possible. |
|
10/04/2016, 13h55
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
|
|
10/04/2016, 14h20
|
|
[LCDS]
Alpha & Oméga
|
Citation :
Momoa en Aquaman il rend bien ? J'ai un peu du mal a l'imaginer. |
|
10/04/2016, 14h38
|
|
Alpha & Oméga
|
Oui, ça va pour Jason Momoa.
Mais on le voit 10 secondes donc pas évident de juger vraiment sa prestation. |
|
10/04/2016, 16h20
|
|
Citation :
|
|
10/04/2016, 16h48
|
|
|
Citation :
|
|
10/04/2016, 17h00
|
|
Alpha & Oméga
|
Je l'ai vu, franchement comme 90% des gens à qui j'en ai parlé, je ne comprends pas les critiques. Vraiment très bon : Batfleck est une excellente surprise (j'ai le droit de dire que j'ai carrément préféré son Batman à celui de Bale ?
), le ton du film est bien noir comme il faut, et à part Lois tout le monde fait largement le taf. Mention à Jeremy Irons en Alfred complètement désabusé qui aurait mérité plus de temps à l'écran. La fin du combat est vraiment épique, chargée d'émotion. Je l'ai vu en VF, donc je suis un peu déçu de la voix de Luthor qui en fait des tonnes, mais rien à signaler du reste : celles de Batman et de Superman sont impeccables. Et Doomsday était à chier sinon, mais peut-être que ça n'aurait pas été le cas s'ils ne l'avaient pas mis dans la bande-annonce -_- C'est vraiment juste le gros plein de soupe brutal sans charisme, sans histoire, un putain de sac à PV inutile.Sinon un truc que j'ai pas compris Cliquez ce bouton ou survolez le contenu pour afficher le spoiler
C'est quoi cette histoire que Batman paie son employé et qu'il se demande s'il ne reçoit plus les chèques ? Avec les messages bizarres, c'est le Joker qui a fait ça ? J'ai rien bité. Pareil avec le personnage qui sort d'une faille à un moment, j'ai cru comprendre que c'était Flash mais pas plus. Bref Rotten Tomatoes complètement à côté de la plaque pour cette fois, j'ai hâte de voir la suite. |
|
10/04/2016, 18h30
|
|
|
Concernant l'employé :
Cliquez ce bouton ou survolez le contenu pour afficher le spoiler
C'était un employé de Batman qui s'est retrouvé sous des décombres et en fauteuil à la suite de ça, Wayne le voit en SDF à se plaindre qu'il n'a plus rien depuis l'accident, alors qu'il lui envoie justement des chèques pour pas qu'il soit dans la merde, d'où son incompréhension. Et l'autre a juste du péter un cable suite à l'accident et lui renvoie les chèques, j'ai pas vu de rapport avec le Joker perso. |
|
10/04/2016, 18h46
|
| Suivre |
Connectés sur ce fil1 connecté (0 membre et 1 invité)
Afficher la liste détaillée des connectés
|