La Dette ou la Dissolution II - Bayrou tombera t-il ?

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Publié par Aloïsius
Il a tenté pendant plusieurs années de se rapprocher de l'Algérie, mais les généraux et les médias officiels algériens lui ont toujours chié sur la gueule (comme Hollande et Sarkozy avant de mémoire), la France étant le bouc-émissaire de secours du régime quand ce n'est pas le Maroc ou Israël.

Du coup, les relations avec le Maroc étant aussi mauvaises, il tente probablement d'obtenir des avancées de ce côté en espérant que ça se débloque plus facilement qu'avec Alger. En tout cas, des contrats ont été passés.
Alors ce que tu dis dans le première paragraphe est sûrement vrai mais naïvement je pensais pas qu'on mettait le sort des sarahouis dans le même paquet que certains contrats...
Citation :
Publié par Ex-voto
Alors ce que tu dis dans le première paragraphe est sûrement vrai mais naïvement je pensais pas qu'on mettait le sort des sarahouis dans le même paquet que certains contrats...
Moi, non. Macron par contre...
D'après notre ancien ambassadeur:


Citation :
Je rappelle que ces dernières années, depuis 2017, le président Macron avait fait beaucoup de gestes du côté algérien, et d'ailleurs, le Maroc reprochait un peu ces gestes au président de la République. On a fait beaucoup de gestes du côté français et l'Algérie n'a jamais répondu de manière positive. Le président a considéré, tout compte fait, qu'il valait mieux percer l'abcès en quelque sorte et faire le geste attendu par Rabat.
https://www.lepoint.fr/afrique/xavie...67146_3826.php


Je pense que l'utilisation à tout bout de champ de la France comme bouc-émissaire par l'Algérie dans des buts de politique interne (ou carrément téléguidés par des puissances tierces) n'a clairement pas aidé. C'était un peu la diplomatie à sens unique pour l'Algérie: tournés vers la Turquie, la Russie et la Chine, chiant sur la France dès qu'une opportunité se présente, je pense qu'après 7 ans notre diplomatie en a eu marre et a accepté le fait accompli: à devoir choisir entre les deux (ce que le comportement des deux pays forcait), le Maroc semble être un partenaire plus stable et moins hostile (genre l'ingérence et le soutien à demi-mot des émeutes de l'année dernière, le retour d'un passage anti-France désuet dans l'hymne algérien, l'interdiction du français dans les écoles privées...).

Sur le sujet du Sahara occidental, la proposition marocaine est maintenant soutenue par la Hollande, l'Espagne, la France, l'Allemagne, les USA et quelques autres petits pays.

Dernière modification par Tzioup ; 04/08/2024 à 17h23.
Citation :
Publié par Tzioup
D'après notre ancien ambassadeur:



https://www.lepoint.fr/afrique/xavie...67146_3826.php


Je pense que l'utilisation à tout bout de champ de la France comme bouc-émissaire par l'Algérie dans des buts de politique interne (ou carrément téléguidés par des puissances tierces) n'a clairement pas aidé. C'était un peu la diplomatie à sens unique pour l'Algérie: tournés vers la Turquie, la Russie et la Chine, chiant sur la France dès qu'une opportunité se présente, je pense qu'après 7 ans notre diplomatie en a eu marre et a accepté le fait accompli: à devoir choisir entre les deux (ce que le comportement des deux pays forcait), le Maroc semble être un partenaire plus stable et moins hostile (genre l'ingérence et le soutien à demi-mot des émeutes de l'année dernière, le retour d'un passage anti-France désuet dans l'hymne algérien, l'interdiction du français dans les écoles privées...).

Sur le sujet du Sahara occidental, la proposition marocaine est maintenant soutenue par la Hollande, l'Espagne, la France, l'Allemagne, les USA et quelques autres petits pays.
Surtout que l’on a versé à hauteur de 800 millions d’€ à l’Algerie en l’espace de 5 ans (de 2017 à 2022) pour l’aide au développement.
Un moment donné faut arrêter de nous prendre pour des c…

Donc les affaires sont les affaires, si on arrive à signer des contrats avec le Maroc en reconnaissant le Sahara occidental (qui d’ailleurs est maintenant reconnu en majorité dans le monde comme une « province » du Maroc, il n’y a plus que 30 pays je crois qui soutien encore l’indépendance de ce territoire), ben ouais, clairement.
C’est marrant que les algériens ragent alors que depuis des années ils ont comme posture ´on ne veut pas du Sahara marocain et on ne fait pas d’ingérence alors que les gars financent le mouvement du polisario et font de la propagande anti-Maroc/France h24
Le pire c’est que depuis des années le Maroc leur demande d’ouvrir les frontières mais l’Algérie les envoie chier, vous vous rendez compte qu’ils veulent même pas leur vendre du gaz et du pétrole tu fais un tour sur leur télévisions les gars parlent plus du Maroc et de la France que de leur pays qui a énormément de ressources mais qui n’est pas foutu de nourrir convenablement ses habitants.
Quand y a eu le rapprochement entre le Maroc et Israël vous imaginez pas tout l’anti sémitisme que l’on pouvait lire sur les journaux algériens
Citation :
Publié par Aedean
Bardella et Attal ont fait campagne sur le même slogan sur ces législatives.
Et qu'est ce que ça change ? eu aussi ils ont tout faux.
Le 1er ministre est nommé, pas élu, c'est dans la constitution, tu le sais n'est ce pas ?
Citation :
Publié par Lionel90
Et qu'est ce que ça change ? eu aussi ils ont tout faux.
Le 1er ministre est nommé, pas élu, c'est dans la constitution, tu le sais n'est ce pas ?
Ca change que le "mensonge" de Mélenchon a été repris par l'intégralité des autres partis. C'est probablement parce que ça permet une incarnation pendant les élections. Et que ça marche plutôt bien.

Et d'autre part si le président peut choisir qui il veut en théorie, en pratique, si un parti/coalition dispose d'une majorité absolue et qu'elle n'est pas de son camp, il n'a pas trop le choix.

Mitterrand avait nommé Chirac, Chirac avait nommé Jospin.

La différence avec aujourd'hui c'est qu'aucun parti ne dispose d'une majorité absolue ce qui permet à Macron de jouer dessus.
Peut-être s'il deal avec le RN de ne pas être censuré.

Soyons pragmatiques : les positions Macron-LR-RN sont à peu près aussi proches que les différents partis du NFP avant l'alliance. Pas de raison qu'ils ne puissent pas gouverner ensemble.
Et dans ce scénario, Macron n'a pas besoin de "l'aile gauche de la macronie" (ce fantasme) pour gouverner.
Citation :
Publié par Bjorn
Je comprends pas pourquoi Bertrand irait se foutre dans ce guêpier
La lumière, aussi éphémère soit-elle. L'espoir de pouvoir enfin être le candidat de la droite aux présidentielles alors qu'il a perdu la dernière fois. Son "moi je" en permanence sur les Hauts de France.
Il y a tellement de crocodiles qu'un peu de visibilité ne ferait pas de mal effectivement, surtout quand tu n'es plus investi par un parti.
Son plus gros problème à résoudre serait comment apparaître dans l'opposition alors que tu es choisit par Macron, et si il y arrive, comment justifier aux français que tu gouvernes le pays avec un capital de 8% des électeurs ?
Même en admettant que la magie opère et que les macronistes et DR forme un bloc soudé, ça représente moins d'un français sur 4 qui vote.

La plus grande hantise de Macron étant qu'on déconstruise sa politique de droite, soit il fédère des socialistes soit il deal avec le RN, dans les 2 cas ça renforcerait la gauche radicale.
Moi je mise plus sur un bordel, car qui a intérêt à être Macron compatible dans cette équation à part un(e) noname qui se fera balayer à la première occasion venue ?
Citation :
Publié par Kocinsky
La lumière, aussi éphémère soit-elle. L'espoir de pouvoir enfin être le candidat de la droite aux présidentielles alors qu'il a perdu la dernière fois. Son "moi je" en permanence sur les Hauts de France.
Justement, s'il a toujours des ambitions présidentielles, c'est semble t'il le meilleur moyen de se griller...
Citation :
Publié par Jungle
Moi je mise plus sur un bordel, car qui a intérêt à être Macron compatible dans cette équation à part un(e) noname qui se fera balayer à la première occasion venue ?
LR apparemment, vu le bloquage de toutes les motions de censure depuis 2022 et l'élection de Braun Pivet à la présidence de l'Assemblée en 2024.
Bertrand, Philippe/Darmanin (ils se sont dit les yeux dans les yeux le mieux placé y va), Wauquiez, Lemaire, Larché, etc... si on était dans un western ils se seraient tous déjà entretués, mais je ne vois pas comment ils pourraient remporter le game à la fin en se collant à Macron.
Ils peuvent au mieux récupérer une grosse partie de ses électeurs, mais ça reste assez maigre pour leurs ambitions présidentielles, et à mon avis, y a un avant et après dissolution pour flirter avec le président sans que ça se voit trop.
Le Monde publie un article sur les réflexions du président :

Citation :
S’il entend mettre en scène un « parfum de cohabitation » avec son nouveau chef de gouvernement, qui ne devrait donc pas être l’un de ses amis, Emmanuel Macron se refuse à tout changement de politique sur le fond. « Le chef de l’Etat est prêt à des bougés, mais il ne veut pas toucher à la politique de l’offre », résume un conseiller de l’Elysée
Le président qui ne veut pas changer sa politique alors qu'il a été défait très largement dans les urnes, cela pose problème d'un point de vue démocratique. Je pense qu'il n'y a pas meilleure moyen pour faire progresser le RN et augmenter le désintérêt des gens pour la politique.


En gros, il se pourrait que le président nomme un premier ministre centriste comme Cazeneuve, en le présentant comme une ouverture sur la gauche. Mais in fine, il veut continuer à mener la même politique que depuis 2017...
Citation :
Au sein des LR, où Laurent Wauquiez s’est dit hostile à toute coalition avec la Macronie, certains admettent volontiers que les 47 députés ne seront de toute façon pas suffisants pour bâtir une coalition avec les 166 députés du bloc central, quand une majorité sociale-démocrate pourrait à l’inverse se dessiner avec les socialistes, les écologistes, le camp présidentiel et les députés du groupe Libertés, indépendants, outre-mer et territoires. « Dans cette configuration, une nomination de [l’ancien premier ministre de François Hollande] Bernard Cazeneuve a plus de sens », observe un député LR, même si socialistes et écologistes restent à ce stade liés par leur alliance avec La France insoumise (LFI).

Dernière modification par Aedean ; 12/08/2024 à 11h45.
Citation :
Publié par Aedean
Je pense qu'il n'y a pas meilleure moyen pour faire progresser le RN
Je pense que c'est le but, il a toujours tout fait pour faire progresser le RN.
Comme tous les pervers narcissiques, il veut qu'après son départ, la France brûle.
Citation :
Publié par Touful Khan
Je pense que c'est le but, il a toujours tout fait pour faire progresser le RN.
Comme tous les pervers narcissiques, il veut qu'après son départ, la France brûle.
Ils ont a priori peur que le NFP gouverne.
Citation :
L’intéressé a rejeté d’emblée ce scénario, le 23 juillet sur France 2, balayant le nom de la haut fonctionnaire de 37 ans Lucie Castets, proposé par le NFP pour Matignon. « Il est faux de dire que le Nouveau Front populaire aurait une majorité, quelle qu’elle soit », a affirmé Emmanuel Macron, pour qui la nomination d’une ou d’un chef de gouvernement issu du NFP constituerait un trop grand risque. Dans le camp présidentiel, on redoute en effet que Marine Le Pen décide de ne pas censurer tout de suite un tel gouvernement, ce qui laisserait à ce dernier le temps de « faire n’importe quoi », selon les mots d’un ministre macroniste, sur les retraites ou la fiscalité, par exemple, ce que le chef de l’Etat veut à tout prix éviter.
On a donc un président qui veut maintenir la même politique alors qu'il a perdu 80 députés, mais qui ne veut pas proposer à la première force de l'Assemblée de tenter de former un gouvernement, car il a peur que ce gouvernement puisse faire son travail.

Alors que bon, si on considère que le NFP ne peut pas gouverner avec 193 députés. Bah autant nommer Lucie Castets, qu'ils se prennent une censure et voilà, ce sera évacué comme solution. Mais comme il a peur que ce gouvernement puisse travailler sans la censure et donc remettre en cause les mesures qu'il a mises en place comme la réforme des retraites, il va tenter de louvoyer jusqu'au bout. Quitte à rendre encore plus détestable la politique qu'elle ne l'est déjà.

Dernière modification par Aedean ; 12/08/2024 à 12h46.
Que faisiez vous au temps chaud ?
Je faisais barrage ne vous déplaise
Vous faisiez barrage, j'en suis fort aise
Et bien gouvernez maintenant.

Macron n'a pas autant perdu que prévu et personne n'a gagné. Comme personne dans ce qui était l'opposition n'est prêt à faire de concessions, le ton ayant été donné par le fameux "tout le programme", il n'y a pas de solutions viable.

Personne ne veut le pouvoir et l'ED laissera en effet gouverner ses pires antagonistes pour faire une démonstration par l'absurde. La crise de régime est bien là et l'issue ne naitra pas de la nomination d'un gouvernement.
Lucie Castets propose un changement de manière de faire au Parlement et 5 grands chantiers :
Citation :
Ils proposent donc un "changement de pratique" au sein du Parlement, pour "élaborer les textes en amont", mieux "répartir les responsabilités" lors des débats et davantage "partager l'ordre du jour" avec l'exécutif.
Citation :
Un plan qui repose sur "cinq grandes priorités", au premier rang desquelles "le pouvoir d'achat et la justice sociale", avec notamment la hausse du Smic et l'abrogation de la réforme des retraites.

La gauche souhaite aussi mettre l'accent sur "la bifurcation écologique", l'éducation, "le service public de santé" et "une fiscalité juste" focalisée sur "les foyers les plus aisés, les multinationales" ainsi que "la fraude et l'évasion fiscales".
Ainsi que la reprise de travaux interrompus par la dissolution :
Citation :
Le NFP envisage par ailleurs de reprendre certains dossiers "interrompus par la dissolution", en particulier "la fin de vie, la protection de l'enfance, les familles monoparentales, l'instauration d'un nombre minimum de soignants par patient hospitalisé ou les violences sexuelles dans le milieu culturel".
Ça y est c'est la fin de la parenthèse enchantée ? Je sens que ça va pas mettre longtemps pour que la discorde reprenne et que les petites manigances de Macron énervent tout le monde
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