Débat : LFI, un parti d'extrême gauche ?!

Borh · 11/07/2023, 23h35

Citation :

Publié par Metalovichinkov

+1

Par contre le FN au pouvoir c'est Macron qu'a pavé la voie, les émeutes ont "juste" cimenté cet état de fait. Et quand je vois que le bon sens a semble-t-il abandonné une partie de l'opinion publique, j'ai vraiment pas hâte de voir ce que ça va donner.

Parce que bon, entre ceux qui prône qu'il fallait laisser Nahel jouer au bowling avec sa caisse et ceux qui condamnent des militaires contre des émeutiers parce que ce qu'ont fait les militaires est illégal, bon chance pour trouver des soutiens
PS : J'imagine que vous condamnez aussi comment l'attentat du Thalys a été déjoué? Des militaires américains en vacances qui attaquent et neutralisent un autre passager. Mais où va le monde, depuis quand ça se militarise autant?

Ce que je vois, c'est que l'ED monte actuellement car une grande partie de la population trouve que la réponse de l'exécutif aux casseurs est trop faible.
Historiquement, les périodes de désordre sont très propices à l'arrivée de l'extrême droite, car la majorité de la population veut un retour à l'ordre.

Si les personnes d'extrême gauche sortaient un peu de leur microcosme, elles s'apercevraient que la majorité de la population a une bonne opinion de la police et est fortement irritée par les hapenings des tous ces mouvements anti-polices très visibles et ultra minoritaires comme la famille Traore

Débat suscité à la suite d'un HS sur le thread de l'Extrême Droite.

Neihaart · 12/07/2023, 00h16

Citation :

Publié par Borh

Ce que je vois, c'est que l'ED monte actuellement car une grande partie de la population trouve que la réponse de l'exécutif aux casseurs est trop faible.

Mouais, enfin oui, mais ça partait de toute façon de déjà haut, sinon MLP n'aurait pas fait 2 second tour dans le plus grand des calmes.

12/07/2023, 00h28

Message supprimé par son auteur.

DK · 12/07/2023, 03h50

Citation :

Publié par derioss

Cite moi un parti de l extrême gauche qui fasse plus de 3%.

Je ne peux croire qu’LFI soit passé sous la barre des 3%.

Doliprane 500mg · 12/07/2023, 04h12

Vu qu'LFI n'est pas d’extrême gauche, je ne vois pas le rapport.

Borh · 12/07/2023, 06h07

Citation :

Publié par Doliprane 500mg

Vu qu'LFI n'est pas d’extrême gauche, je ne vois pas le rapport.

Je viens de vérifier sur Wikipedia pour être sûr, et il semble que si.

Nico Robin · 12/07/2023, 06h17

Citation :

Publié par Doliprane 500mg

Vu qu'LFI n'est pas d’extrême gauche, je ne vois pas le rapport.

collector

Doliprane 500mg · 12/07/2023, 09h06

Citation :

Publié par Borh

Je viens de vérifier sur Wikipedia pour être sûr, et il semble que si.

https://fr.wikipedia.org/wiki/La_France_insoumise

Citation :

La France insoumise (abrégée LFI²⁹ ou FI³⁰), représentée sur le logotype officiel par la lettre grecque phi φ³¹, est un parti politique français fondé le 10 février 2016. Il place au cœur de son projet l'écosocialisme et est classé à la gauche radicale de l'échiquier politique.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Gauche...ale_(politique)

Citation :

La gauche radicale¹ est un courant politique hétérogène qui désigne les individus, groupes, mouvements, organisations et partis entre les partis sociaux-démocrates et l'extrême gauche². Au XXI^e siècle et selon les auteurs, elle peut correspondre à la gauche antilibérale

Vous pouvez détester LFI, c'est pas interdit et moi-même je n'aime pas ce groupe et encore moins Mélenchon mais bordel si vous voulez taper dessus il y a tellement d'autres choses à dire que "LFI C L'EXTREME GOOOCHE

".

kannushi · 12/07/2023, 09h21

LFI c’est l’extrême gauche.

Tous les extrêmes veulent éviter cette appellation, LFI comme le RN, ça n’en reste pas moins la réalité. Vous ne faites que répéter les éléments de langage de Mélenchon.

Gagner une bataille d’édition sur Wikipedia n’est pas un argument.

D’ailleurs c’est curieux de voir que le HS extrême droite n’a pas encore été scindé, joli contre-feu.

Sakka Purin · 12/07/2023, 09h31

Citation :

Publié par derioss

Cite moi un parti de l extrême gauche qui fasse plus de 3%.

Très belle défense du latéral droit. Un détournement de sujet de toute beauté il a littéralement baladé l'attaque. C'est pour des moments comme ça qu'on aime ce sport!

Doliprane 500mg · 12/07/2023, 09h36

Citation :

Publié par kannushi

LFI c’est l’extrême gauche.

Tous les extrêmes veulent éviter cette appellation, LFI comme le RN, ça n’en reste pas moins la réalité. Vous ne faites que répéter les éléments de langage de Mélenchon.

Gagner une bataille d’édition sur Wikipedia n’est pas un argument.

D’ailleurs c’est curieux de voir que le HS extrême droite n’a pas encore été scindé, joli contre-feu.

Je suis d'accord, joli contre feu que de venir parler de LFI qui serait d'extrême gauche.

Citation :

Tous les extrêmes veulent éviter cette appellation

Tu sais qui ne s'en cache pas ? L'extrême gauche, je n'ai pas souvenir avoir vu le NPA ou LO contredire les autres là dessus.

Hellraise · 12/07/2023, 09h37

Surtout vous vous cassez tous la tête a caser de force des partis multi dimensionnels sur une axe a une dimension.
Économiquement, LFI c'est pas l'extrême gauche. C'est même pas du Georges Marchais des années 80. C'est pas Arlette.

Par contre en politique internationale, en sociétal, en mode de gouvernance, oui ils se rapprochent plus des Maoïstes que du PS.

Gland2ChêneMusqué · 12/07/2023, 09h44

LFI est autant d'extrême gauche que le RN d'extrême droite.
Perso je préfère "gauche populiste" et "droite populiste" qui me paraissent plus adéquats.

Bjorn · 12/07/2023, 11h02

Citation :

Publié par Déposeur2bilan

LFI est autant d'extrême gauche que le RN d'extrême droite.

Va falloir sourcer.
Parce que autant le fn coche soit sans aucun débat possible soit avec dd fortes suspicions les coches qui caractérisent l'extrême droite (rejet de l'immigration, façade antisysteme...), lfi n'est pas pour l'abolition du capitalisme qui est le principal dénominateur d'extrême gauche

Estal'exilé · 12/07/2023, 11h11

Citation :

Publié par Bjorn

Va falloir sourcer.
Parce que autant le fn coche soit sans aucun débat possible soit avec dd fortes suspicions les coches qui caractérisent l'extrême droite (rejet de l'immigration, façade antisysteme...), lfi n'est pas pour l'abolition du capitalisme qui est le principal dénominateur d'extrême gauche

Le "sans aucun débat possible" c'est un truc d'extrême gauche et droite.

**gnark** · 12/07/2023, 11h15

Citation :

Publié par Bjorn

Va falloir sourcer.
Parce que autant le fn coche soit sans aucun débat possible soit avec dd fortes suspicions les coches qui caractérisent l'extrême droite (rejet de l'immigration, façade antisysteme...), lfi n'est pas pour l'abolition du capitalisme qui est le principal dénominateur d'extrême gauche

Oui et bien si tu regardes les places occupées par le FN et LFI à l'assemblée tu verras qu'ils sont bien d’extrême droite et d’extrême gauche.
Cette méthode est celle qui a initié cette classification et est la seule valable pour classer des partis sur un axe droite gauche. Toute autre méthode ne conduirait qu'a des approximations et des questions quant à la pertinence des caractéristiques choisies.

CQFD

Gland2ChêneMusqué · 12/07/2023, 11h36

Non mais la LFI reprend tous les poncifs de l'extrême gauche, mais ce n'est pas l'extrême gauche, c'est le socialisme radical. Ils ne veulent pas abolir le capitalisme ils veulent juste qu'il soit étatique et contrôlé, la nuance est subtile. Sur tous les thèmes sociétaux ils sont plus à gauche et libertaires que le parti communiste.

Pour ça que je préfère dire que c'est de la gauche populiste, la catégorie "extrême gauche" officielle n'étant faite que pour regrouper les marginaux (abolir le capitalisme étant passé de mode depuis la chute de l'URSS).

Un peu comme le RN c'est pas l'extrême droite, ils veulent réguler l'immigration, améliorer la sécurité, réguler les frontières, réguler l'économie par du protectionnisme - comme la plupart des partis de gouvernement. Ils se disent républicains. C'est de la "droite radicale" dirait on, parce qu'ils sont pas tout à fait nazis.

Borh · 12/07/2023, 11h37

Citation :

Publié par Doliprane 500mg

https://fr.wikipedia.org/wiki/La_France_insoumise

https://fr.wikipedia.org/wiki/Gauche...ale_(politique)

Vous pouvez détester LFI, c'est pas interdit et moi-même je n'aime pas ce groupe et encore moins Mélenchon mais bordel si vous voulez taper dessus il y a tellement d'autres choses à dire que "LFI C L'EXTREME GOOOCHE ".

Tu n'as pas bien lu la page. Gauche radicale n'exclut pas extrême gauche évidemment même si ce n'est pas synonyme. C'est comme si tu disais que l'extrême droite n'est pas de la droite radicale...

Sur la page anglaise, ils sont classés "left wing to far left", ce qui les décrits assez bien, mais les plus hystériques anti-police sont certainement les plus "far" des 'left"

Neihaart · 12/07/2023, 11h50

Citation :

Publié par Bjorn

Va falloir sourcer.
Parce que autant le fn coche soit sans aucun débat possible soit avec dd fortes suspicions les coches qui caractérisent l'extrême droite (rejet de l'immigration, façade antisysteme...), lfi n'est pas pour l'abolition du capitalisme qui est le principal dénominateur d'extrême gauche

Dans l'idée j'suis d'accord avec toi, et je pense que LFI considéré comme l'EG c'est lié au martèlement de la droite à ce sujet depuis des années, ça leur permet d'une part de décrédibiliser un mouvement, d'autre part d'allumer le contrefeu classique "Et l'esstreme gôche alors" dès qu'on redis que l'ED, c'est un peu des fachos, ce qui se voit bien sur ce topic par ailleurs.

Mais quoi qu'il en soit, selon ce sondage:
http://www.commission-des-sondages.f...le-6-avril.pdf
Les gens estiment que LFI est d'extrême-gauche. Et du coup j'pense qu'il ne sert à rien de continuer à dire le contraire. Après tout, c'est pas illégitime que le peuple décide comment catégoriser chaque parti.
Après à titre perso EG ou pas, j'm'en fous pas mal, j'aimerai surtout qu'ils arrêtent de faire nimp, mais c'est un autre sujet.

ClairObscur · 12/07/2023, 12h05

Le fait que LFI soit un parti d'extrême gauche ça me semble l'évidence même. Je vois mal comment c'est débattable. De la même façon que le RN est un parti d'extrême droite.

Et en ce qui me concerne, les deux sont tout aussi dangereux et nuisible pour le pays l'un que l'autre, même si c'est pour des raisons différentes.

**Nof Samedisþjófr** · 12/07/2023, 12h16

Je sais qu'allumer des contre-feux est une habitude de l'extrême-droite, mais sinon vous n'êtes pas obligés de tomber dans le panneau et de vous laisser entraîner en HS par le premier troll venu.

12/07/2023, 12h42

Message supprimé par son auteur.

Touful Khan · 12/07/2023, 12h48

Citation :

Publié par Kitano Must Die

Partout où l'état régalien sera perçu défaillant les cas de milices ou d'auto-justice sont amenés à se manifester.

C'est dommage que ca ne marche pas pareil avec les fraudeurs fiscaux, ca me botterait bien.

Borh · 12/07/2023, 13h21

Citation :

Publié par Touful Khan

C'est dommage que ca ne marche pas pareil avec les fraudeurs fiscaux, ca me botterait bien.

Clairement. Mais c'est ainsi. Ce qui est directement visible a plus d'impact sur l'opinion.
En plus du fait que la sécurité est habituellement un préoccupation prioritaire (juste après manger et respirer dans la pyramide des besoins de Maslow.

Si l'extrême gauche ne le comprends pas, elle est condamnée à rester loin du pouvoir.

Sakka Purin · 12/07/2023, 13h25

Citation :

Publié par derioss

Troll oui et non.

Le danger de l extrême droite il est la.
Dans les gens qui matraque toute la journée qu un partit républicain et aussi dangereux que l extrême droite.
Ce qui par définition rend l extrême droite fréquentable.

Non non les 2 sont aussi in-fréquentables l'un que l'autre, pour des raisons différentes. Les 2 versent dans le populisme le plus crado cela dit.
Quant à ton qualificatif de républicain tu l'attribues à LFI? Si oui, je suis en complet désaccord. La promotion de l'islam et la promotion/participation de manifestations interdites et explicitement hostiles à une des institutions de la république, la défense de délinquants et d'émeutiers/pillards, c'est disqualification direct. Ce parti est juste sectaire et il est urgent qu'il se fasse remplacer par une gauche moins débile: la NUPES a été une des plus grosses escroqueries auxquelles j'ai pu assister depuis que je suis en âge de m'intéresser à l'actualité. Les idées de gauche se sont médiatiquement faites éclipser par les extrémistes de LFI: gg.

Neihaart Alpha & Oméga	Citation : Publié par Borh Ce que je vois, c'est que l'ED monte actuellement car une grande partie de la population trouve que la réponse de l'exécutif aux casseurs est trop faible. Mouais, enfin oui, mais ça partait de toute façon de déjà haut, sinon MLP n'aurait pas fait 2 second tour dans le plus grand des calmes.
12/07/2023, 00h16

#265012 Invité	Message supprimé par son auteur.
12/07/2023, 00h28

DK Alpha & Oméga	Citation : Publié par derioss Cite moi un parti de l extrême gauche qui fasse plus de 3%. Je ne peux croire qu’LFI soit passé sous la barre des 3%.
12/07/2023, 03h50

Doliprane 500mg Alpha & Oméga	Vu qu'LFI n'est pas d’extrême gauche, je ne vois pas le rapport.
12/07/2023, 04h12

Borh Alpha & Oméga	Citation : Publié par Doliprane 500mg Vu qu'LFI n'est pas d’extrême gauche, je ne vois pas le rapport. Je viens de vérifier sur Wikipedia pour être sûr, et il semble que si. Dernière modification par Borh ; 12/07/2023 à 06h14.
12/07/2023, 06h07

Nico Robin [Amz] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Doliprane 500mg Vu qu'LFI n'est pas d’extrême gauche, je ne vois pas le rapport. collector
12/07/2023, 06h17

Sakka Purin Alpha & Oméga	Citation : Publié par derioss Cite moi un parti de l extrême gauche qui fasse plus de 3%. Très belle défense du latéral droit. Un détournement de sujet de toute beauté il a littéralement baladé l'attaque. C'est pour des moments comme ça qu'on aime ce sport!
12/07/2023, 09h31

Hellraise Alpha & Oméga	Surtout vous vous cassez tous la tête a caser de force des partis multi dimensionnels sur une axe a une dimension. Économiquement, LFI c'est pas l'extrême gauche. C'est même pas du Georges Marchais des années 80. C'est pas Arlette. Par contre en politique internationale, en sociétal, en mode de gouvernance, oui ils se rapprochent plus des Maoïstes que du PS.
12/07/2023, 09h37

Gland2ChêneMusqué Alpha & Oméga	LFI est autant d'extrême gauche que le RN d'extrême droite. Perso je préfère "gauche populiste" et "droite populiste" qui me paraissent plus adéquats.
12/07/2023, 09h44

ClairObscur Alpha & Oméga	Le fait que LFI soit un parti d'extrême gauche ça me semble l'évidence même. Je vois mal comment c'est débattable. De la même façon que le RN est un parti d'extrême droite. Et en ce qui me concerne, les deux sont tout aussi dangereux et nuisible pour le pays l'un que l'autre, même si c'est pour des raisons différentes. Dernière modification par ClairObscur ; 12/07/2023 à 12h10.
12/07/2023, 12h05

Nof Samedisþjófr [Einhs]	Je sais qu'allumer des contre-feux est une habitude de l'extrême-droite, mais sinon vous n'êtes pas obligés de tomber dans le panneau et de vous laisser entraîner en HS par le premier troll venu.
12/07/2023, 12h16

#265012 Invité	Message supprimé par son auteur.
12/07/2023, 12h42

Touful Khan Alpha & Oméga	Citation : Publié par Kitano Must Die Partout où l'état régalien sera perçu défaillant les cas de milices ou d'auto-justice sont amenés à se manifester. C'est dommage que ca ne marche pas pareil avec les fraudeurs fiscaux, ca me botterait bien.
12/07/2023, 12h48

Débat : LFI, un parti d'extrême gauche ?!

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