[Alleria Windrunner]

Citation :

Publié par Sadd Black

Si c'est un bâtiment historique, qu'il aille travailler ailleurs et qu'on en fasse un musée.

Je ne comprends pas. Si on fait ça, au bout du compte, on va quand même la payer la rénovation, non ?

[Okhalem]

Citation :

Publié par Alleria Windrunner

Je ne comprends pas. Si on fait ça, au bout du compte, on va quand même la payer la rénovation, non ?

Bah oui mais le vil Macron mérite de travailler le cul dans la boue .

Il y a un nombre incroyable de chose où le critiquer, pas besoin d'en inventer de nouvelle. Mais je suis sûr que ca fait bien réagir les "pakonten" sur FB et Twitter.

[Hark²]

Citation :

Publié par Okhalem

Il y a un nombre incroyable de chose où le critiquer, pas besoin d'en inventer de nouvelle. Mais je suis sûr que ca fait bien réagir les "pakonten" sur FB et Twitter.

Macron pas Macron on s'en fout.
C'est une réflexion sur nos institutions qu'il faut mettre en place, et c'est très sain comme comportement.

[Sadd Black]

Citation :

Publié par Colsk

Tu aurais juste pu dire que tu as posté trop vite et que tu t'es planté (parce que si tu analyses la situation, c'est clairement le cas) plutôt que de t'enfermer dans une indignation absurde et une désinvolture surjouée.
Ego quand tu nous tiens. Reconnaître qu'on s'est planté n'est jamais une erreur et n'est pas une faiblesse, bien au contraire.

Non, je ne me suis pas trompé.

Un bureau est une pièce fonctionnelle qui sert à travailler.

Ça n'est pas une œuvre d'art, ça n'est pas un monument historique, c'est un bureau.

Mettre 930 000 euros dans un bureau, une pièce qui va être utilisée et usée, c'est trop à mon goût. A aucun moment je n'ai dit qu'il fallait équiper le bureau du président chez brico-dépôt, mais entre brico-dépôt et 930 000 euros, y'a toute une gamme de possible bien plus raisonnable. Sur ce, j'arrête sur ce sujet définitivement.

[Sayn]

Citation :

Publié par Xh0

Tu es au courant que les pays dont tu parles sont pour la plupart (Norvège, Danemark, Suède...) des monarchies héréditaires où des fonds publics permettent à ces têtes couronnés de jouir de palais à côté desquels l'Élysée ou Brégançon sont de modestes chaumières ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Palais...x_su%C3%A9dois

Bref misère du populisme...

+1 très bonne remarque...

Sinon je suis pour une réduction du train de vie de l'état en général mais ça ne me choque pas du tout cette rénovation, on est sur de l'entretien d'un bâtiment historique, après pour ceux qui voudraient qu'on reçoive la diplomatie étrangère dans des préfabriqués, comment dire... misère du populisme c'est bien trouvé.

[Xh0]

Citation :

Publié par Hark²

C'est une réflexion sur nos institutions qu'il faut mettre en place, et c'est très sain comme comportement.

Râler parce que sur un budget déjà prévu, on réalise des travaux de rénovation indispensables sur un monument historique, patrimoine de la Nation, je comprends pas trop en quoi c'est sain et ça permet une réflexion sur nos institutions.

Après on pourrait éventuellement discuter du montant mais quelqu'un a les compétences pour le faire ? Un historien de l'art est ici ? un architecte des monuments historiques ? un artisan spécialiste des tapisseries ou de la menuiserie du XVIIIe ?

C'est du populisme, point barre.

[Hark²]

Citation :

Publié par Xh0

C'est du populisme, point barre.

Populisme is the new islamo-gauchiste pour discréditer son interlocuteur et ne pas participer au débat ?

Personne ne râle sur le fait qu'il y ait des rénovations à faire à l'Elysée, les gens questionnent l'opportunité que notre président soit logé dans un palais. C'est bien différent. Personne ne gueule sur les frais de reconstruction de Notre Dame à ce que je sache.

[Touful Khan]

Pour rappel, le salon doré, c'est celui-la:


Fatalement, la rénovation./entretien va couter plus cher que des meubles Ikea. Les 300K bouffés par sa femme sont assez choquants par contre, c'est plus que la rémunèration du président lui-même...

[Kufum]

Citation :

Publié par Sango

Oui merci je sais,

Mais si les petits cadres exigent la première classe comme ils en ont le droit, imagine ce que peuvent exiger les plus hauts gradés. La vertu doit être à tous les étages, pas juste réservée au gouvernants.

Et je maintiens que la première classe pour un cadre est une connerie.

Pourquoi ?
Où s'arrête ton raisonnement ?

Citation :

Publié par Alleria Windrunner

Je ne comprends pas. Si on fait ça, au bout du compte, on va quand même la payer la rénovation, non ?

Oui, mais on pourrait en profiter plus qu'une demi journée par an, et ça serait payé par les entrées de touristes
Enfin, si on a encore des touristes ces prochaines années...

Citation :

Publié par Sayn

+1 très bonne remarque...

Sinon je suis pour une réduction du train de vie de l'état en général mais ça ne me choque pas du tout cette rénovation, on est sur de l'entretien d'un bâtiment historique, après pour ceux qui voudraient qu'on reçoit la diplomatie étrangère dans des préfabriqués, comment dire... misère du populisme c'est bien trouvé.

Argument de la pente glissante, ou du faux dilemme, on sait pas trop.
Tu peux faire un très beau bureau, sans avoir besoin d'y mettre de l'or.

[Xh0]

Citation :

Publié par Hark²

Personne ne râle sur le fait qu'il y ait des rénovations à faire à l'Elysée,

Relis le fil...

Ça part de là :

Citation :

Pas sûr d'être dans le bon fil, mais Macron qui fini de refaire son bureau à presque 1 million d'€, ce type est hors sol : faite ce que je dis, mais pas ce que je fais.

Et Sadd Black a enchaîné.

Et qu'on loge le PR dans des bâtiments récents, ça changera quoi ? Il faudra payer leur entretien aussi. Alors il sera moins coûteux certes mais il faudra quand même entretenir l'Élysée (vide ?) pour raison patrimoniale. Du coup l'intérêt me paraît limité.

Dire que je pensais qu'une réflexion sur les institutions, ô combien nécessaire, c'était d'imaginer la VIe République...

[Colsk]

Citation :

Publié par Xh0

Relis le fil...

Ça part de là :

Et Sadd Black a enchaîné.

Et qu'on loge le PR dans des bâtiments récents, ça changera quoi ? Il faudra payer leur entretien aussi. Alors il sera moins coûteux certes mais il faudra quand même entretenir l'Élysée (vide ?) pour raison patrimoniale. Du coup l'intérêt me paraît limité.

Dire que je pensais qu'une réflexion sur les institutions, ô combien nécessaire, c'était d'imaginer la VIe République...

Soit mais on fait quoi du logement classé, on le détruit, on le laisse à l'abandon ou on l'entretient encore ?
Parce que ok, inoccupé l'usure sera moindre mais elle sera là quand même et il faudra payer le même prix. Par ailleurs, on aura aussi à s'occuper de l'entretien des nouveaux locaux et mobiliers donc des coûts supplémentaires en plus. Et puis à la fin, des gens (pas forcément les mêmes par ailleurs) crieront au scandale parce qu'on laisse à l'abandon du patrimoine historique sans entretien et d'autres que c'est scandaleux de ne rien faire de ce genre de bâtiment alors qu'on les a à disposition.
Bref, le seul truc à aller ailleurs, c'est de faire taire cette polémique qui n'a au final que peu d'intérêt si c'est juste pour dire "c'est pas bien" sans apporter la moindre proposition pour faire évoluer la chose.

[Ombre de Lune]

Un musée nécessite beaucoup moins d'entretien qu'un bâtiment en cours d'utilisation, et les rénovations peuvent y être étagées dans le temps, ce qui est plus compliqué avec un bâtiment fonctionnel.

La question à se poser, c'est de quand datait la dernière rénovation de ce bureau... 70 ans...

Enfin surtout, c'est 20% des fonds destinés à la remise en état de tout le bâtiment, pour cette seule pièce.

Soit dit en passant, cette opération s'est fait en 5 semaines alors que normalement, une telle rénovation aurait du demander plusieurs mois... Surcout de cette urgence? inconnu.

On peut aussi se demander si c'était vraiment le bon moment pour faire ça...

[Coquette]

Citation :

Publié par Xh0

Dire que je pensais qu'une réflexion sur les institutions, ô combien nécessaire, c'était d'imaginer la VIe République...

Complètement d'accord. Et remettre nos décideurs, qu'on paye avec nos impôts, sur terre, tout en ayant plus de moyens de contrôle, doit faire partie de la VIème.

Et pour ca, faire arrêter d'utiliser des logements et des moyens aussi luxueux, qui participent à mon avis clairement à la pensée de leurs utilisateurs pour finir de se convaincre qu'ils sont une élite bien au-dessus des autres, est quelque chose d'important pour moi.

[Kufum]

Citation :

Publié par Colsk

Soit mais on fait quoi du logement classé, on le détruit, on le laisse à l'abandon ou on l'entretient encore ?
Parce que ok, inoccupé l'usure sera moindre mais elle sera là quand même et il faudra payer le même prix. Par ailleurs, on aura aussi à s'occuper de l'entretien des nouveaux locaux et mobiliers donc des coûts supplémentaires en plus. Et puis à la fin, des gens (pas forcément les mêmes par ailleurs) crieront au scandale parce qu'on laisse à l'abandon du patrimoine historique sans entretien et d'autres que c'est scandaleux de ne rien faire de ce genre de bâtiment alors qu'on les a à disposition.
Bref, le seul truc à aller ailleurs, c'est de faire taire cette polémique qui n'a au final que peu d'intérêt si c'est juste pour dire "c'est pas bien" sans apporter la moindre proposition pour faire évoluer la chose.

Comme déjà indiqué, en faire un musée ferait rentrer des recettes, grâce aux billets vendus.
Même s'ils ne permettent pas de compenser entièrement les couts, on a tout de même un bénéfice pour les citoyens qui est l'accès à la culture.

Au pire, la vente. Mais je n'y suis pas favorable pour deux raisons :
- Au lieu de gonfler l'ego d'un président, on gonflera l'ego d'un milliardaire, et c'est peut-être même pire.
- Cela reste un patrimoine national qui devrait rester dans le giron public.

[Touful Khan]

Citation :

Publié par Coquette

pour finir de se convaincre qu'ils sont une élite bien au-dessus des autres

Ils sont une élite, ils ont le pouvoir, l'argent, et ils arrivent à les conserver. Il faut arreter avec le mythe du politicien teubé et "incompétent", ce sont des gens brillants. C'est juste que leur compétence est utilisée contre vous.

[Kufum]

Citation :

Publié par La Hutt Finale

Ils sont une élite, ils ont le pouvoir, l'argent, et ils arrivent à les conserver. Il faut arreter avec le mythe du politicien teubé et "incompétent", ce sont des gens brillants. C'est juste que leur compétence est utilisée contre vous.

C'est probablement vrai, mais avec ton raisonnement on remet en cause le principe de la démocratie représentative et toutes nos institutions..
C'est une pilule difficile à avaler.

[Gratiano]

Citation :

Publié par Hark²

Bah en fait y'a une réel réflexion qui pourrait être poussée là dessus.
Est-ce vraiment nécessaire de recevoir un chef d'état ou un ministre et de faire un banquet de dingue ? Est-ce nécessaire que nos présidents et ministres vivent dans des palais en plein Paris ? Sachant que l'utilisation du Palais de l’Élysée en tant que demeure présidentielle est relativement récente (1879). Est-ce que les "or" de la république ne fait pas vriller la tête de certains ? D'ailleurs quel est le niveau du rayonnement par rapport à ça ? Est-ce quantifiable sur la politique extérieur/diplomatie ?

Tiens d'ailleurs sur Wikipédia :

Bon vous allez me dire, j'suis pas sûr que Vincennes ou les Invalides soit mieux question blingbling

En réalité j'aimerai bien voir mon président faire ses courses à carrefour, se balader dans la rue sans gardes du corps, prendre le métro, etc. D'un point de vue politique je trouve ça beaucoup plus fort (Merkel, démocraties scandinaves, Jose Mujica, etc.) que de le voir dans un palais.

Attention, on parle de logement dans les palais pour le chef d'état et certains membres du gouvernement pas de banquet. C'est pas tout à fait la même chose. On n'est pas obligé de coller du homard à tout va mais bon on ne met pas non plus des burgers sortis du fast-food du coin façon D. Trump...
Ces palais sont là que l'état les occupe ne me choque pas du tout. Après que tout cela monte un peu à la tête de certains, j'en suis sûr. Je crois que l'exemple de F. De Rugy est parlant...
Le rayonnement n'est pas quelque chose que tu peux mesurer, quantifier. Je vais prendre un exemple. E. Macron qui invite V. Poutine à Versailles flatte l'ego du personnage. Cela ne coûte pas grand chose et V. Poutine était ravi. On peut ne pas être d'accord et recevoir correctement.

Pour ce qui est de la fonctionnalité du lieu, il me semble que certains se sont plaint d'autres palais pour cela (J.L. Debré ?). Je veux bien croire que cela ne soit pas forcément adapté mais on fait contre mauvaise fortune, bon coeur à mon sens.

Ensuite, tu peux difficile comparer les pays scandinaves (peu de populations, d'autres mœurs) et un pays latin comme la France.

[Estal'exilé]

L'erreur de base a été de présenter ce bureau comme celui de Macron alors qu'il s'agit de celui du président de la république.

[Krylkok]

Citation :

Publié par Hark²

Bah en fait y'a une réel réflexion qui pourrait être poussée là dessus.
Est-ce vraiment nécessaire de recevoir un chef d'état ou un ministre et de faire un banquet de dingue ? Est-ce nécessaire que nos présidents et ministres vivent dans des palais en plein Paris ? Sachant que l'utilisation du Palais de l’Élysée en tant que demeure présidentielle est relativement récente (1879). Est-ce que les "or" de la république ne fait pas vriller la tête de certains ? D'ailleurs quel est le niveau du rayonnement par rapport à ça ? Est-ce quantifiable sur la politique extérieur/diplomatie ?

Tiens d'ailleurs sur Wikipédia :

Bon vous allez me dire, j'suis pas sûr que Vincennes ou les Invalides soit mieux question blingbling

En réalité j'aimerai bien voir mon président faire ses courses à carrefour, se balader dans la rue sans gardes du corps, prendre le métro, etc. D'un point de vue politique je trouve ça beaucoup plus fort (Merkel, démocraties scandinaves, Jose Mujica, etc.) que de le voir dans un palais.

C'est un poil HS mais quand j'avais effectué mes recherches pour mon mémoire voici quelques années, un manifeste d'un Représentant en mission durant la Révolution m'avait marqué à ce sujet. Pour lui, avec l'emphase et l’exagération habituelle de ce genre de publications, les élus et représentants du peuple ne devraient travailler que dans des immeubles transparents, sans serrures ni ornements. Car rien ne devrait être dissimulé au peuple, et rien ne devrait être dépensé qui ne soit directement à son profit...

[Sango]

Un grand président avait déjà répondu à toutes ces vaines polémiques sur le logis de fonction. Je vous invite à regarder la vidéo à partir de 00:40 ou l'explication la plus rationnelle est donnée.

https://www.francetvinfo.fr/monde/af...o_2269049.html

Citation :

Car rien ne devrait être dissimulé au peuple, et rien ne devrait être dépensé qui ne soit directement à son profit...

C'est qui le peuple en dehors des quelques grandes gueules qui en revendiquent la représentation ?

Message supprimé par son auteur.

[Brooh]

Deux petites news concernant les rapports entre les syndicats et le gouvernement.

Info France Bleue qui date du 20/11. Ici pour l'article gratuit.

Citation :

Les syndicats muselés lors de la visite de Jean Castex à l'hôpital de Brest

Dès 8 heures du matin, soit trois quarts d'heure avant l'arrivée du chef du gouvernement, les représentants du personnel ont été escortés jusqu'à leurs locaux syndicaux où ils ont été retenus pendant environ deux heures par des policiers des Renseignements Territoriaux et un agent du service de sécurité de Matignon. Pour s'assurer la coopération de la douzaine de syndicalistes, une rencontre avec le Premier Ministre leur a été promise. Mais lorsqu'ils sont enfin autorisés à sortir, peu après 10 heures, ils ne peuvent qu'apercevoir de loin les officiels s'engouffrer dans les voitures.

1*Mediapart (~10/11) et 2*Libération (20/11) -attention il faut un abo pour voir les articles originaux- concernant le syndicat Avenir Lycéen. Un article de l'Obs qui résume grossièrement tout ça et visible de base.

1*

Citation :

Une organisation lycéenne favorable à l'exécutif a reçu 65 000 euros de subventions du ministère en 2019, dont 40 000 pour un congrès qui n’a jamais eu lieu. À sa tête, on a plutôt dégainé la carte bleue pour des frais de bouche et d’hôtels. Alertée, la rue de Grenelle, loin de couper les vivres, a réservé au syndicat 30 000 euros supplémentaires pour 2020. [...]

Le 19 novembre 2019, cette petite association aux positions pro-gouvernementales, qui vivotait avec 138 euros en caisse, a vu atterrir sur son compte en banque la coquette somme de 65 000 euros en provenance du ministère. En contrepartie, Avenir Lycéen devait mener des actions de sensibilisation sur plusieurs thématiques et organiser, surtout, son congrès fondateur, qui aurait dû concentrer les deux tiers de la subvention (40 056 euros), selon la convention d’objectifs signée avec le ministère. Sauf que le fameux congrès n’a jamais eu lieu. Par contre, une bonne partie de l’enveloppe publique a été engloutie en frais de bouche, déplacements et autres dépenses dans des bars (alcool compris) et hôtels de luxe, sans que le ministère, tenu de contrôler les états financiers de l’association, n’y trouve à redire malgré plusieurs alertes orales et écrites. Les documents consultés par Mediapart font aussi état d’importants retraits en liquide, à des horaires parfois tardifs, qui n’ont fait tiquer personne. [...]

Après avoir reçu des alertes sur la nature des dépenses, le ministère explique que l’association a été « sensibilisée au bon usage d’une subvention publique ». Sans autre forme de conséquence, puisque le syndicat vient de recevoir pour cette année scolaire une nouvelle subvention de 30 000 euros, qui correspond à ce qu’elle avait demandé. [...]

Pour la seule journée du lundi 22 juin, 432 euros sont dépensés dans un Apple Store, et 99,70 euros dans deux restaurants lyonnais. Le lendemain, 75,50 euros sont débités dans un restaurant à Paris. Dans la nuit, à une heure du matin, un retrait de 100 euros est effectué dans le VIIe arrondissement.
Le lendemain, le titulaire de la carte règle 276,52 euros à l’hôtel Madrigal à côté de la gare Montparnasse [...] Deux jours plus tard, 222 euros sont d’ailleurs débités à la même adresse. Entre-temps, la carte était repartie du côté de Lyon pour un petit achat (44,99 euros) à la Fnac.[...] "X" a transmis à Mediapart des photos montrant qu’il était avec sa mère en vacances en Loire-Atlantique fin juillet, au moment où le syndicat dépensait 174 euros dans deux brasseries chics de Bordeaux, puis 74,05 euros dans un hôtel du centre-ville.

[...] Le même jour, le syndicat a aussi dépensé 150 euros à l’hôtel Intercontinental de Lyon (cinq étoiles). Le lendemain, 426,47 euros sont débités dans le même hôtel, ainsi que 128,05 euros à la brasserie Georges [...] Selon des images diffusées sur Instagram par l'un des convives, le déjeuner a rassemblé trois membres du syndicat, dont son trésorier, en compagnie de leur ancienne présidente. Les jours suivants, le compte du syndicat a continué à se vider à un rythme effréné. En dix jours, entre le 15 juillet et le 25 juillet, l’équivalent de 1 600 euros sont retirés, parfois en soirée, dans des distributeurs à Lyon, Lens et Paris. À la même période, un iPad, un iMac et un vidéoprojecteur sont aussi achetés, neufs, pour 8 411,93 euros dans un magasin spécialisé à Lyon.

Citation :

[...] Le contrat avec le ministère précise pourtant qu’en cas « d’inexécution, de modification substantielle ou de retard dans la mise en œuvre de la convention », l’association est tenue d’en informer le ministère « sans délai » par lettre recommandée avec accusé de réception. Ce que le syndicat n’a pas fait.

Car, pour sa part, le ministère est aussi tenu de contrôler que les actions qu’il finance soient bien réalisées. La convention oblige ainsi l’association à fournir un « compte rendu financier », ses « états financiers », et son « rapport d’activité » avant le 30 juin. La subvention, ordonnée par le ministre en personne, n’est considérée comme « acquise » qu’après le respect par l’association de cette obligation. En cas de doute, un « contrôle » peut aussi être réalisé par le ministère pendant l’exécution de la convention, précise le document signé avec Avenir Lycéen.

« L’association a bien notifié l’ensemble des éléments requis (compte rendu financier, rapport d’activité, etc.) », confirme le ministère à Mediapart. Comment, dans ce contexte, les organes de contrôle n’ont-ils pas pu tiquer sur les 40 056 euros spécifiquement versés au titre du congrès et qui ont été pour partie dépensés pour des hôtels de luxe ou un restaurant étoilé ?
Le ministère esquive, en expliquant seulement que « les subventions demandées au titre des déplacements, s’agissant d’une association nationale, l’ont été pour des restaurants et des hôtels correspondant aux déplacements de l’équipe de direction d’Avenir Lycéen afin d’assister à des événements organisés par les représentants départementaux et régionaux de l’association ». Ce qui n’a, en l’espèce, pas toujours été le cas. « Il n’y a eu aucun laxisme du ministère dans le contrôle financier de cette association comme pour les autres », insiste le ministère, pourtant si soucieux d’exemplarité dès lors qu’il s’agit des professeurs.

Plusieurs alertes sont pourtant remontées, en pleine flambée de dépenses cet été, jusqu’au délégué national à la vie lycéenne (DNVL) du ministère, Christophe Brunelle. Nommé en 2018 par Jean-Michel Blanquer, ce dernier présente un profil très politique : après avoir soutenu Alain Juppé à la primaire de la droite en 2016, il a fondé le groupe « Les profs en marche » pour soutenir la candidature d’Emmanuel Macron à la présidentielle. En 2017, il rejoint l’équipe parlementaire d’une députée LREM (aujourd’hui entrée en dissidence) avant d’être promu DNVL par Jean-Michel Blanquer.

Citation :

Sur les réseaux sociaux, le DNVL affichait ouvertement, en septembre encore, sa sympathie envers Avenir Lycéen en relayant ses contenus. Christophe Brunelle entretient une bonne relation avec plusieurs dirigeants du syndicat, qui partagent les mêmes engagements politiques que lui. Le syndicat « apolitique » présente en effet la particularité d’être dirigé par plusieurs lycéens qui sont aussi engagés chez les Jeunes avec Macron (Jam).
Cette situation crée parfois de curieuses interférences. Sur la boucle Telegram rassemblant les adhérents d’Avenir Lycéen (108 membres, dont une trentaine actifs), l’ancienne présidente Gaëlle, toujours très présente dans la vie du syndicat, a ainsi invité les jeunes, ce vendredi 6 novembre, à partager la dernière communication de Jean-Michel Blanquer sur l’évolution du protocole sanitaire dans les lycées.

À l’inverse, le ministre (Jean-Michel Blanquer), qui a reçu des responsables du syndicat cet été, n’a pas hésité à relayer les messages du futur think tank « Avenir Éducation » sur les réseaux sociaux, alors même que le mouvement n’est encore qu’un projet, de l’aveu même de ses fondateurs.
Cette proximité politique a-t-elle joué dans le traitement du syndicat ? Interrogé par Mediapart, le délégué national à la vie lycéenne n’a pas répondu à nos questions, après avoir sollicité un délai de réponse que nous lui avions accordé (lire notre Boîte noire). [...]

Pour cette nouvelle année, Avenir Lycéen a même reçu une nouvelle subvention de 30 000 euros. « Étant donné que toutes les dépenses n’avaient pas été engagées sur 2019, le montant de la subvention a été diminué de plus de 50 % entre 2019 (65 000 €) et 2020 (30 000 €) », explique seulement le ministère, en insistant sur le fait que les demandes de subvention ont été examinées par le « bureau de l’éducation artistique, culturelle, et sportive », puis approuvées par le contrôleur budgétaire et comptable ministériel.

2*+ Obs -jsuis pô abonné donc si vous pouvez apporter plus de précisions faut pas hésiter-

Citation :

Après les révélations de «Mediapart» sur des dérives financières, «Libération» a interrogé d’anciens adhérents de l’organisation lycéenne. Ils décrivent comment la structure, officiellement apolitique, a été créée fin 2018 et pilotée depuis la Rue de Grenelle pour servir les intérêts du ministère et contrecarrer la mobilisation contre la réforme du bac.

Fondé sur de nombreux témoignages, l’article affirme que le numéro 2 du ministère à l’époque, Jean-Marc Huart, était lié aux responsables d’« Avenir lycéen » et que des rectorats participaient à l’écriture de communiqués du syndicat, systématiquement favorables aux réformes du ministère.

Clairanne Dufour, « l’une des fondatrices d’Avenir lycéen », évoque le souhait du gouvernement de donner « de la visibilité aux élus des instances lycéennes, qu’il estimait plus légitimes ». Mais « j’ai mis du temps à le comprendre, le vrai objectif du ministre, était de s’en servir pour exclure les autres syndicats », pointe-t-elle dans l’article.

(jvois pas l'option pour "déplier" les citations, ça coupe simplement le texte. Ça vient peut-être de chez moi. Désolé pour la multiplication des [quote].)

[Anthodev]

Oh bah tiens, une autre association montée de toute pièce par le gouvernement pour avancer ses pions, comme c'est étonnant (ou pas )

Quand je disais que Macron/LREM risquait d'être pire que le FN parce qu'ils n'ont pas ce voile suspicion qu'à le FN, ce qui lui laisse une marge de manoeuvre bien plus de grande. D'ailleurs ils ont réussis à faire passer l'article 24 de la PPL Sécurité Globale alors que quasi tout le monde est contre le projet de loi (comme la loi Avia), ça va de la Défenseur des Droits, la quasi-entièreté des rédactions de presse française, l'EFJ, la LDH, la CEDH, le Conseil des Droits de l'Homme de l'ONU, une bonne partie des ONG (Reporterres Sans Frontières, Amnesty International, etc...)

D'ailleurs en ayant regardé un peu les "débats" de l'Assemblée Nationale, tous les bons arguments de l'opposition ont été soit ignorés, soit répondu à côté, l'un des meilleurs exemple fut lors qu'il a été argumenté qu'avec ce type de mesure, il n'y aurait pas eu le scandale Benalla (ce qui est tout à fait exact) et le plus drôle dans l'histoire c'est que Darmanin répond en disant que ça ne compte pas puisque Benalla n'était pas un policier (lolilol) (ils auraient pu aussi parler du cas de Cédric Chouviat car c'est son insistance à vouloir filmer qui a provoquer l'interpellation violente qui a entrainé à sa mort).

Un autre amendement a été refusé par le gouvernement/LREM pour interdire la reconnaissance faciale puisque le projet de loi ajoute dans ses dispositions que les vidéos des drones et des caméras piétons puissent être diffusées en temps réel aux postes de commandement. L'amendement a été refusé sur la simple base que ce n'est pas "le sujet du texte", alors qu'ils mettent tout en place pour utiliser de manière importante la reconnaissance faciale.

Et là dernière sortie de la Présidente de la Commission des Lois de l'Assemblée Nationale (qui est LREM), elle (?) souhaite la mise en place d'une mesure contradictoire au Conseil Constitutionnel :

"Le @Conseil_constit fonde une démocratie, il n'est pas question de passer outre (...) mais toute institution doit évoluer", @YaelBRAUNPIVET qui souhaiterait pouvoir disposer d'une "mesure contradictoire au Conseil constitutionnel". #CVR pic.twitter.com/GJqb89IXx4

— LCP (@LCP) November 20, 2020

Faut dire qu'on a rarement vu un gouvernement se faire censurer autant de fois des textes d'envergure lors d'une mandature (et j'espère que cette PPL en sera une de plus).

En tout cas c'est ce que je craignais au moment de l'élection en 2017, Macron et son gouvernement aura passé son temps à attaquer les différentes libertés (expression, manifester, presse, informer) et de vouloir concentrer un maximum de pouvoir au sein des mains de l'Exécutif, le tout en allant contre les différents corps sociaux avec une résistance toute relative des institutions et des media (là c'est la première fois que la presse se soulève parce que ça les touche directement, mais ils ont été essentiellement amorphes (ou pire étaient de mèches) jusque-là).

Bref le fonctionnement actuel de nos institutions est pas mal pété (comme aux USA).

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Anthodev

Faut dire qu'on a rarement vu un gouvernement se faire censurer autant de fois des textes d'envergure lors d'une mandature (et j'espère que cette PPL en sera une de plus).

J'ai la flemme de vérifier, mais quelqu'un a fait un graphe du nombre de lois censurées par le CC ? Parce que j'ai l'impression que ce dernier augmente de plus en plus avec le temps. Ce qui illustrerait la décrépitude de la classe politique française, de plus en plus incompétente.

[Anthodev]

Citation :

Publié par Aloïsius

J'ai la flemme de vérifier, mais quelqu'un a fait un graphe du nombre de lois censurées par le CC ? Parce que j'ai l'impression que ce dernier augmente de plus en plus avec le temps. Ce qui illustrerait la décrépitude de la classe politique française, de plus en plus incompétente.

En tout cas quand tu vois la liste concernant LREM (et sur des lois relativement importante), ça fait une belle liste :

• L'État d'urgence sanitaire (censure partielle mais sur des articles importants)
• La loi anti-casseur
• La loi instaurant des mesures de sûreté contre les auteurs d'infractions terroristes
• La loi contre la haine en ligne
  

Ça fait 4 lois majeures (dont deux censures quasi-totales) en 3 ans, ce qui est pas mal comme résultat, de mémoire généralement les censures ont lieu sur des petits articles ou des à-côtés d'une loi, mais pas sur le coeur même (avant il pouvait y avoir peut-être une grosse censure bien grasse mais rarement plus). Et on sera probablement à 5 avec cette PPL Sécurité Globale (au moins sur l'article 24, potentiellement sur d'autres).

En dirait que c'est un sport pour Macron/LREM de pousser des grosses lois qui vont se faire censurer.