[Sakka Purin]

Citation :

Publié par Aedean

En gros, tu n'aimes pas EELV et tu ne veux pas qu'il puisse influencer le budget. C'est ton droit. Mais faut pas ensuite se plaindre que ceux-ci ne votent pas le budget et censurent le gouvernement.

A quel moment tu m'as vu me plaindre que EELV votera la censure ? J'ai sans doute dû mal m'exprimer car pour moi EELV, c'est hors jeu de base, au même titre que LFI.

[Anduric]

Citation :

Publié par Sakka Purin

A quel moment tu m'as vu me plaindre que EELV votera la censure ? J'ai sans doute dû mal m'exprimer car pour moi EELV, c'est hors jeu de base, au même titre que LFI.

C'est ton droit de le penser, mais une fraction non négligeable de la population a choisi de leur donner des députés.
La démocratie exige de les traiter sur un pied d'égalité avec les autres.

Il existe des régimes où le principe est "voici ceux qui pensent bien et qui peuvent voter, et les autres, qui ne savent pas ce qui est bon pour le bien général".
Ces régimes portent d'autres noms. Ca peut être un sujet à part de discuter de leurs qualités et défauts, cela dit.

[Sakka Purin]

Citation :

Publié par Anduric

C'est ton droit de le penser, mais une fraction non négligeable de la population a choisi de leur donner des députés.
La démocratie exige de les traiter sur un pied d'égalité avec les autres.

Comme le RN ? Désolé trop tentant

Pour moi, les électeurs qui ont voté pour eux ont juste gâché leur vote car ces partis ne veulent pas vraiment gouverner ou même participer à des négociations.
C'est pas le gouvernement qui les place hors champ, ils s'excluent eux-mêmes en étant sur une ligne tellement radicale qu'ils ne pourront jamais être des interlocuteurs crédibles.

[Cassiopei]

Citation :

Publié par Sakka Purin

Oui, c'est un signal bien de merde qui est envoyé. Mais là on est sur de l'épouvantail. Le fond du problème il est bien plus important que le fric représenté par les anciens PR et PM. Maintenant voilà, monter ça en épingle, ça reste de la démagogie et on a franchement pas besoin de ça en ce moment. (mais oui je suis d'accord, c'était un très mauvais calcul de ne rien concéder sur ce point car l'assemblée est remplie de demagos)


Le soucis qu'on a, c'est que trouver des compromis avec la composition actuelle est extrêmement difficile. Tiens, cet article l'expliquera mieux que moi. Là, les socialistes peuvent obtenir des concessions très significatives dans la mesure où le RN s'est mis hors jeu tout seul avec la censure du précédent gouvernement (et leurs exigences de dernière minute délirantes). A eux de choisir leurs combats car ils ne pourront pas tout avoir: les partis de gouvernement ne se laisseront pas faire.

Tu sais le plus drôle? C'est que les centristes avaient une solution à disposition, dès le début, qui aurait permis de les avoir au centre du jeu et leur permettant de dicter leurs conditions sinon c'était eux qui voteraient la censure. Oui, il suffisait de nommer un PM du NFP, qui aurait eu besoin de la non-censure du centre pour avancer.

[Aloïsius]

EELV a régulièrement participé à des gouvernements. Avec des résultats peu brillants du fait de leurs croyances religieuses, mais contrairement à LFI c'est un parti de gouvernement.

[Sakka Purin]

Citation :

Publié par Aloïsius

EELV a régulièrement participé à des gouvernements. Avec des résultats peu brillants du fait de leurs croyances religieuses, mais contrairement à LFI c'est un parti de gouvernement.

Oui c'est vrai.
Mais c'était pas exactement le même parti qu'aujourd'hui... ils se sont bien radicalisés tout comme leur base. Mais surtout, leurs croyances sectaires ça passait y'a encore 10 ans. Mais de nos jours c'est mort. Leurs conneries ont été très largement débunkées et pourtant ils s'y accrochent contre toute logique; comment les faire participer à un gouvernement avec une telle attitude ?

[Poka]

Citation :

Publié par Sakka Purin

Il suffit de pas voter la censure et d'attendre sagement la prochaine fenêtre de dissolution en fait.
Je comprends toujours pas l'intérêt de ces censures à part des députés qui jouent avec le feu en pensant améliorer leur image auprès de leur électorat. Mais en attendant c'est le pays qui sombre. Triste.

Le problème c'est que si tu censures pas c'est comme si tu disais à Macron qu'il peut continuer à faire ce qu'il veut et enchainer les 49-3.

Si il voulait réellement ne pas faire sombrer le pays il chercherait des compromis pour son budget, mais non il continue à faire le forcing en espérant que les autres oseront pas censurer.

[Doudou Spuiii]

C'est moi ou ça fait un peu fin de règne ?
https://t.co/qh8a8H7xRk

S'il en est réduit à faire des commémorations comme le ferait le président de l'Allemagne, ça commence à sentir un peu le sapin pour lui la, non ? 🤔

[aziraphale]

Citation :

Publié par Doudou Spuiii

C'est moi ou ça fait un peu fin de règne ?
https://t.co/qh8a8H7xRk

S'il en est réduit à faire des commémorations comme le ferait le président de l'Allemagne, ça commence à sentir un peu le sapin pour lui la, non ? 🤔

Tu n'as pas remarqué que ça fait 7 ans qu'il passe son temps à faire des commémorations?

C'est vrai qu'avant, une commémoration par semaine ça passait plus inaperçu puisqu'il faisait parler de lui absolument tous les jours.
Aujourd'hui qu'il ne peut plus vraiment se mettre en avant sur tous les sujets ça se voit plus.

[Taovos]

Citation :

Publié par prootch

Bayrou annonce le 49.3 pour le passage du budget lundi.

https://www.francetvinfo.fr/politiqu...ml#xtor=RSS-3-[lestitres]

"Un pays comme le nôtre ne peut pas rester sans budget. Le seul moyen, c'est d'engager la responsabilité du gouvernement. Ce sera fait ce lundi", explique le Premier ministre dans un entretien accordé à "La Tribune Dimanche".

Quel guignol ce type, et après certains viennent pleurer que des gens votent la censure. Ils sont vraiment dans leur monde, personne n'est dupe on demande à certains de faire de nouveaux efforts, toujours aux même pour que les profits continuent un peu plus longtemps même si on sait que ceux qui parlent de faire des efforts savent très bien qu'ils entretiennent un système qui va droit dans le mur. Mais non c'est magique, on sort quelques chiffres sur les dépenses de l'état pour dire regardez ce sont nos dépenses sociales le problème et hop simplet va y croire, et même pas réfléchir à ce qu'ils ont fait pendant que l'argent coulait à flot... Ah oui c'est vrai, ils ont vendu ce qui rapportait de l'argent, laisser notre industrie partir pour du profit à court terme, abandonner tout projet à long terme pour ensuite nous dire des décennies plus tard qu'on vit à présent au dessus de nos moyens.

Dommage cela finira pas comme en 1789, on avait une situation assez similaire avec une caste de privilégiés qui ne remplissaient plus ces devoirs et qui financièrement était exempté officiellement. Nous ils le sont officiellement... Ceux qui n'ont pas fuit à l'étranger comme ils le menacent aujourd'hui, ils ont finit à la guillotine à l'époque. Franchement pas étonnant que certains rêvent encore d'une petite révolution et d'effacer l'ardoise du précédent régime en même temps. Mais bon ils sont en plein délire, en 1789 les gens étaient affamés, même LFI sait que ce sera par les urnes et que si la roue tourne vaut mieux éviter de jouer les collabo comme le fait le PS, bon la tendance est à la monté de l'extrême droite donc je ne pense pas qu'elle tournera dans ce sens.

[Herlatt]

Franchement plus ça va et plus je pense que depuis que Macron est vexé d'avoir été désavoué suite à sa dissolution la strat c'est juste d'enchaîner les censures en mode speedrun pour refourguer les avantages à vie (chauffeurs, pensions, ...) de ministre et premier ministre à un max de potes d'ici la fin du mandat présidentiel.

[Siuan]

Citation :

« Le dérapage du déficit public depuis deux ans » a conduit à « plus que doubler, de 50 à 110 milliards, l’effort d’ajustement nécessaire pour ramener le déficit sous le seuil de 3 % du PIB », constate un document concernant la situation des finances publiques publié ce jeudi par la Cour des comptes.

Citation :

La tâche s’annonce d’autant plus ardue que le budget tout juste adopté présente des « faiblesses », selon le rapport. La réduction du déficit prévue dans le texte repose « exclusivement sur des hausses de prélèvements obligatoires » qui, de surcroît, sont présentées comme temporaires. « Ce qui reporte sur les années suivantes l’effort structurel de redressement des finances publiques », insiste la Cour. En parallèle, elle pointe le fait que le budget prévoit une dépense publique continuant « de progresser à un rythme proche de sa tendance avant crise ».

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/...mptes-20250213

Bah bon courage.

[Soumettateur]

Richard Ferrand à la présidence du conseil constitutionnel :

https://www.lemonde.fr/politique/art...90_823448.html

On notera que ça se passe avec l'appui du RN, dont l'un des premiers chevaux de bataille est la lutte contre l'état de droit, qui passe par l'affaiblissement du conseil constitutionnel.

[Touful Khan]

Tout le monde s'attend à ce que Ferrand renvoie l'ascenseur en cas de la condamnation à venir de MLP et donc de son inéligibilité automatique. Nous sommes en plein dans le national macronisme.

[Mag]

Citation :

Publié par Touful Khan

Tout le monde s'attend à ce que Ferrand renvoie l'ascenseur en cas de la condamnation à venir de MLP et donc de son inéligibilité automatique. Nous sommes en plein dans le national macronisme.

A l'international, Macron se fait le chantre du monde libre et démocratique. Au national, il ne cesse d'encourager la corruption et navigue en eaux troubles avec le FN et les milliardaires.

Ne cherchez pas la cohérence.

[Taovos]

Citation :

Publié par Mag

A l'international, Macron se fait le chantre du monde libre et démocratique. Au national, il ne cesse d'encourager la corruption et navigue en eaux troubles avec le FN et les milliardaires.

Ne cherchez pas la cohérence.

Pour moi il a toujours été l'un de leurs plus gros soutien. Il a tout fait pour préparer le terrain au RN, détruisant comme il pouvait l'état de droit et faisant tout pour que le RN soit le seul adversaire crédible contre lui, car on le sait ils n'étaient pas prêt pour régner donc c'était gagnant gagnant au début.

Cela aurait finit comme en Italie pour eux dans le meilleur des cas, à mon avis ce serait bien pire vu le peu de compétences de MLP. Régner elle ? Jamais de la vie, c'est juste un visage et elle est là pour tirer le plus de profits pour sa gueule.

Non le RN ne devait pas encore être au pouvoir, avec le temps je pense que Macron a eu la folie des grandeurs et s'est dit que peut être il ne laisserai pas le pouvoir au RN mais prendrai le pouvoir par lui même avec le soutien du RN. Les dernières législatives c'était pour préparer un boulevard au RN, il était de mémoire contre toute alliance avec le NFP et son groupe l'a trahis là dessus. Maintenant même si le RN manque de compétences en ayant toujours MLP, l'état de droit est affaibli et ils ont obtenu un puissant soft power ainsi que le soutien de riches possédant de grands pouvoirs.

Je m'étais abstenu de voter dans le duel Macron-MLP ayant considéré à l'époque que c'était de toutes manières bien mieux de voir un rn au pouvoir à ce moment là que quand ils auront de puissantes cartes en main, à cette époque le risque était à mon avis faible, ils avaient aucun chance d'avoir beaucoup de députés. Aujourd'hui j'ai bien peur que mon devoir sera de voter pour un mec comme Macron pour repousser le plus possible l'arrivé du RN au pouvoir.

[Poka]

C'est délicieux, il se fout de leur gueule alors qu'ils ont sauvés son budget en le censurant pas.
Tout ça après avoir rejeté toute la faute de l'affaire Bétharram sur eux.

[prootch]

Il aurait tort de se priver.

[Spectre Olaf]

Le 4 juin 2009, François Bayrou et Daniel Cohn-Bendit s'insultaient copieusement à la TV.
https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu/...rancois-bayrou

Répondant à des insinuations de complaisance à l’égard de Nicolas Sarkozy, Daniel Cohn-Bendit a cédé au tutoiement et à l’injure : « Mon pote, je te dis, jamais tu ne seras président de la République, parce que t’es trop minable ».

En représailles, François Bayrou abattra une autre carte, celle de la pédophilie : « Je trouve ignoble, moi, d’avoir poussé et justifié des actes à l’égard des enfants que je ne peux pas accepter ».

En effet, aux journalistes de Tribune Chrétienne, frère Bayrou démocrate-chrétien convaincu, affirmait que :
https://tribunechretienne.com/nouvea...ere-politique/

Citation : Citation : Sa foi chrétienne constitue un pilier essentiel de son engagement politique. [...] souligne l’influence de ses convictions religieuses dans ses décisions publiques […] évoque l’importance de sa foi catholique comme fondement de ses choix, qu’ils soient politiques ou personnels.

Malheureusement, la puissance maléfique de Satan corrompt même les âmes les plus pures.
https://www.mariefrance.fr/news-peop...d-1109074.html

Ainsi quand l’actrice Brigitte Lahaie se remémorait interactions avec les politiciens. Citation : Citation : « J’ai rencontré plus de pervers dans le monde de la politique que dans le X ! », Parmi eux, le nouveau locataire de Matignon semble avoir laissé un mauvais souvenir à Brigitte Lahaie. Interrogée pour citer celui qu’elle estime « être le plus lourd », sa réponse ne s’est pas fait attendre Citation : Citation : « Alors là, moi et la politique, ça fait deux… J’ai été très sollicitée par les hommes politiques parce qu’ils ont tendance à être très débordants. Le plus lourd, c'est certainement François Bayrou. Vous êtes contente, je vous ai donné un scoop ! ».

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Au vu des dernières péripéties, je m'autorise cet auto-quote d'un ancien message qui résonne d'une manière encore pire à présent.
https://forums.jeuxonline.info/sujet...e#post31592323
Bayrou qui se pose en chevalier blanc défenseurs des enfants, alors qu'en modifiant à peine son propos de l'époque :
« Je trouve ignoble, moi, d'avoir pratiqué l'omerta pour poussé et justifié des actes à l’égard des enfants »...

Oui, il est trop minable.

[prootch]

Ce qui est largement minable, ce sont les approximations orientées.

Pour la seconde fois en ce qui te concerne : bayrou ne se réclame plus démocrate chrétien depuis le modem (années 2000), donc l'attaquer sous l'angle de la religion est un poil ridicule.

Il n'a jamais été procureur non plus.

Il serait judicieux de s'en tenir aux faits: est il prouvé qu'il aurait bloqué une action judiciaire à l'encontre dudit lycée (alors même que le PS était au pouvoir au moment des faits remontés, si j'ai bien compris).

[Diesnieves]

Citation :

Publié par prootch

Ce qui est largement minable, ce sont les approximations orientées.

Pour la seconde fois en ce qui te concerne : bayrou ne se réclame plus démocrate chrétien depuis le modem (années 2000), donc l'attaquer sous l'angle de la religion est un poil ridicule.

SI j'en crois le Canard, pas tant que ça. On verra avec les propositions de loi sur la fin de vie et sur les soins palliatifs (ça sera 2 lois, sur son insistance).

[Spectre Olaf]

Que Bayrou ne se réclame plus de la démocrate chrétienne ne change rien à l'affaire. Il reste fortement imprégné de cette lignée politique.

Par exemple, en 2023 concernant la loi sur la fin de vie, il exprimait ces réticences jusque dans le choix des termes : "service public pour donner la mort". Il doutait aussi de l'utilité de l'inscription du droit à l'avortement dans la Constitution.

Citation :

Catholique et héritier du courant démocrate-chrétien, le patron du MoDem fait part au Figaro de ses réticences vis-à-vis du projet de loi qu’Emmanuel Macron souhaite d’ici à l’été.

https://www.lefigaro.fr/politique/ne...e-vie-20230503

François Bayrou est un partisan de l'école privée catholique. Concernant l'affaire Bétharram, tout porte à croire qu'il a joué la défense de l'institution en pratiquant l'omerta.

[prootch]

En pratiquant l'omerta, tu veux dire comme le gov PS de l'époque et tous les gouvernements de la Veme république à l'égard des religions avec lesquelles les gouvernements successifs ont été bien trop laxistes.

Je n'ai aucune affinité avec Bayrou qui est un indécis généralisé, mais l'argumentation est ridicule. De la grosse tambouille médiatique politicarde pour se faire un premier ministre macroniste. Et il n'a aucune responsabilité juridique sur le sujet (on croirait une panique morale de l'ED).

Tout ne porte pas "à croire" quoi que ce soit, à moins que tu ai des preuves, c'est factuellement de la diffamation. Si c'est le cas: prouve le.

Il veut une loi pour "accompagner le passage vers mort" et pas un "service public pour donner la mort". Wouaw quelle révélation sémantique ! Au passage je suis d'accord avec lui sur les termes, et je ne suis pas religieux.

[Bjorn]

Citation :

Publié par prootch

Il veut une loi pour "accompagner le passage vers mort" et pas un "service public pour donner la mort". Wouaw quelle révélation sémantique ! Au passage je suis d'accord avec lui sur les termes, et je ne suis pas religieux.

Des lois pour accompagner le passage vers la mort, c'est à dire pour soulager ceux qui sont en train de mourir, on en a déjà et on en a pas bedoin. Ce dont on a besoin c'est une loi pour permettre à ceux qui ne sont pas suivant la définition médicale en train de mourir, à court terme, mais qui souffrent, et d'une maladie incurable qui les y conduira à moyen terme, de demander à provoquer leur mort. Et ça la notion "d'accompagner le passage" ne le couvre pas puisque le passage n'est pas encore existant.
Donc si sémantiquement c'est important et cela fait en effet craindre un réel recul sur l'ambition de la loi, recul principalement demande par les cathos traditionnalistes.

[Carminae]

Citation :

Publié par prootch

En pratiquant l'omerta, tu veux dire comme le gov PS de l'époque et tous les gouvernements de la Veme république à l'égard des religions avec lesquelles les gouvernements successifs ont été bien trop laxistes.

Ha ben, si tout le monde a été laxiste, du coup, c'est bon, on peut littéralement avoir protégé un établissement qui faisait des sévisses physiques et sexuels sur des enfants.

V'là le niveau d'argumentation... En fait, avant de singer les autres et de parler d'argumentation "ridicule", regarde à quel point la tienne est pathétique.

Rien qu'utiliser cette expression " service public pour donner la mort", c'est littéralement à gerber. C'est digne de la manif pour tous mais heureusement que t'as aucune affinité avec lui... qu'est-ce que ça serait sinon !