[ClairObscur]

C'est absolument fascinant de voir le revirement des MAGAs, un jour appelant les démocrates à être arrêtés, donnant de grande leçons sur la haine émanant de la "gauche" qui a mené à la tragédie etc..
puis le jour suivant, quand il est en train de devenir assez clair que le tireur est en fait un républicain plutôt bien hardcore, là tout d'un coup il y a plus personne. Ce même joli monde parle soudainement d'accident isolé, de lonewolf etc. Thoughts and prayers et on passe à autre chose.

Ce pays est réellement foutu. Sans déconner on est à un gros attentat près du début de la grande spirale.
Les services secret Russes doivent être en train de mettre les bouchées doubles.

[Jenmir]

[ ... ]

[ind]

[ ... ]

[Jenmir]

[ ... ]

[Colsk]

[ ... ]

[ind]

N utilise un laxisme fantasmé surtout sur les armes comme arguments.

On q une politique sur les armes plus strictes qu au US point.

Un résumé ici https://www.meyson.fr/a/146-documents-achat-armes

La législation sur les armes en France tiens dans une bibliothèque.

[Curufinwe Melwasul]

[ ... ]

[TabouJr]

Vous êtes bien trop énervés les gens. Le sujet est désormais limité à 2 messages toutes les 40 minutes pour vérifier que vous savez encore débattre avec des arguments construits plutôt que de vous envoyer des bananes pourries à la gueule.

La limitation sera renforcée si vous continuez collégialement à faire gaiement de la luge sur une planche savonneuse.

[Quint`]

Citation :

Publié par ClairObscur

Ce pays est réellement foutu. Sans déconner on est à un gros attentat près du début de la grande spirale.

Le pays est foutu oui, la "grande spirale" elle est déjà là. Les milliardaires ont mis la main sur le pays via le mouvement maga, et yaura pas de résistance ni de guerre civile, vu que ce coup-ci, les fascistes ont acquis tous les niveaux de gouvernement et de législation : présidence, congrès, armée, cour suprême.

[Adriana]

Citation :

Publié par ClairObscur

C'est absolument fascinant de voir le revirement des MAGAs, un jour appelant les démocrates à être arrêtés, donnant de grande leçons sur la haine émanant de la "gauche" qui a mené à la tragédie etc..
puis le jour suivant, quand il est en train de devenir assez clair que le tireur est en fait un républicain plutôt bien hardcore, là tout d'un coup il y a plus personne. Ce même joli monde parle soudainement d'accident isolé, de lonewolf etc. Thoughts and prayers et on passe à autre chose.

Ce pays est réellement foutu. Sans déconner on est à un gros attentat près du début de la grande spirale.
Les services secret Russes doivent être en train de mettre les bouchées doubles.

C'est assez classique comme procédé. On a la même chose chez nous hein, à chaque drame "Ah bah sûrement un étranger/sans-papier/xxx", ça fait les choux gras sur les chaînes dédiées pendant des jours, et puis dès que l'enquête prouve le contraire, allez hop sous le tapis ou alors un narratif comme quoi ça serait la faute à l'éducation nationale gauchiste. Pile je gagne, face tu perds.

Mais oui, pays foutu, ça ne fait qu'amplifier le clivage entre les deux camps. Et rien de bon n'en sortira.

[Neihaart]

Citation :

Publié par Quint`

Le pays est foutu oui, la "grande spirale" elle est déjà là. Les milliardaires ont mis la main sur le pays via le mouvement maga, et yaura pas de résistance ni de guerre civile, vu que ce coup-ci, les fascistes ont acquis tous les niveaux de gouvernement et de législation : présidence, congrès, armée, cour suprême.

Le pépin, c'est qu'on est en train de suivre la même trajectoire, et de beaucoup trop près à mon goût.

[Cypky]

Erika Kirk ça a l'air d'être quelque chose .
On a trouvé "Serena Waterford".



Article assez clair sur la servante écarlate.

Je cite :

Citation :

« Les femmes doivent savoir se soumettre à un homme pieux lorsqu’elles en ont besoin. Si vous n’êtes pas prêtes à le faire, vous devez prier pour cela. »

« Ayez du plaisir en le faisant ! ajoute Erika Kirk. Ne le voyez pas comme quelque chose que vous devez faire, mais comme une chance. J’ai la chance de servir mon mari. J’ai la chance de me soumettre à lui, car il se soumet à Dieu. »

Cette série est en train de devenir à posteriori un documentaire en fait..

[ind]

On a le même discours en France qui arrive déjà.

[SekYo]

Citation :

Publié par Aloïsius

C'est aussi pour ça que je condamne ces violences politiques : non seulement c'est moralement répréhensible, mais c'est politiquement désastreux quand les fascistes sont au pouvoir. Les démocrates (au sens général du terme) ne peuvent pas combattre les fascistes par le crime : c'est leur élément.

Du coup tu fais comment ? Avocat du diable, toussa, mais je ne vois pas beaucoup (aucun ? mais peut être que les profs d'histoires me corrigeront ) d'exemples ou des idéologies fascistes qui ont diffusées à ce point dans la population, puis ont été au pouvoir l'ont lâchée "naturellement".
Dans une société saine, ce mec aurait du être plusieurs fois devant les tribunaux (et sans doute en prison), ça aurait permis à ses opposants d'avoir un moyen légal de plus avoir à supporter ses conneries et fake news et il serait toujours en vie.
Mais dans un pays qui s'obstine à interpréter quasi à la lettre leur sacro-sainte Constitution vieille de 250 ans, il reste quels outils aux non-fascistes pour renverser la tendance ? Dans les années 20, comment les démocrates auraient pu/du s'opposer aux fascistes et Mussolini ?
C'est quoi la solution ? Tu fais le dos ronds, attend que ça se passe, pour ce qui était un crime devienne "acceptable" quand ça tourne en guerre ouverte ou guerre civile ?

Note que c'est des vrais questions hein, comme Quint je suis très inquiet et pessimiste sur la trajectoire actuelle des US, si j'étais citoyen US démocrate (sens premier, pas le parti ), je vois trop quels sont mes moyens d'actions. Tous les leviers dont on sait qu'ils fonctionnent contre le populisme (education, pas leur donner de temps d'antenne, encadrement de la liberté d'expression etc.) sont des trucs soit de très très long terme(education), soit inconcevable aujourd'hui aux US (toucher au 1er Amendement).

[Leni]

93% des meurtres commis par des extrémistes aux États-Unis depuis 2005 ont été commis par des gens d'extrême droite, notamment des suprémacistes blancs.

https://www.liberation.fr/internatio...EBB3L2LL3NKC4/


Quatre vingt treize pour cent.

Citation :

Publié par Ron Jeu Vidéo

La différence c'est qu'il débattait librement, avec n'importe qui, dans le respect, en rejetant ouvertement la violence, malgré ses idées très très conservatrices.

C'est autre chose qu'un type dont le projet est une nouvelle solution finale.

Des gens qui veulent entériner dans des lois des idées discriminatoires peuvent bien prôner la non violence quand derrière toute la violence de l'Etat sera déployée pour subjuguer les personnes ciblées. Sérieusement...

Par exemple tu peux bien débattre de l'idée de passer à un vote par foyer et ce de façon pacifique.
Quand ensuite de facto des millions de femmes seront privées de leur vote c'est une violence incommensurable.

[Aloïsius]

Sur Fox News, ils débattent pacifiquement de procéder à des injections létales pour éliminer les SDF.

Citation :

Du coup tu fais comment ?

La loi. Au Brésil, Bolsonaro est en prison. Aux USA, Trump est à la maison blanche parce que ce sombre crétin de Garland n'a pas voulu donner l'impression de "politiser un procès".

[ind]

Sauf que ce sont eux maintenant qui vote les lois....

[Aloïsius]

Citation :

Publié par ind

Sauf que ce sont eux maintenant qui vote les lois....

Forcément. Depuis le temps que les démocrates couille-molles les ont laissé faire ou se sont concentrés sur des trucs débiles... La manière dont Obama a laissé Poutine intervenir en faveur de Trump par exemple est hallucinante.

[ind]

On est d accord mais c'est le passé ça.

C'est maintenant au présent en France que c'est important car on suit le même schéma.

Aux US c'est plié a moins qu ils se loupent sans leurs acquisition d un pouvoir autoritaire.

[Curufinwe Melwasul]

Citation :

Publié par Aloïsius

Forcément. Depuis le temps que les démocrates couille-molles les ont laissé faire ou se sont concentrés sur des trucs débiles... La manière dont Obama a laissé Poutine intervenir en faveur de Trump par exemple est hallucinante.

En effet, c'est trop tard. Trump aurait du alleren prison en 220 et Poutine arreté en 2014.
La lachete des Démocrtates a permis a la démocratie américaine d'etre violée par Trump.

Et encore maintenant des candidats comme Zohran Mamdani sont combattu par l'establishment démocrate avec plus de virulence que les MAGA.
Cette génération est foutue.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Curufinwe Melwasul

Et encore maintenant des candidats comme Zohran Mamdani sont combattu par l'establishment démocrate avec plus de virulence que les MAGA.

Pas vraiment non. En revanche, l'aile gauche de la gauche prend toute forme d'absence d'enthousiasme comme la preuve de la complicité avec l'extrême droite. Pour eux, Clinton est un nazi, Biden est un nazi, Newsom est un nazi etc. Et chaque fois qu'il se passe un truc affreux venant du GOP, ils en font porter la responsabilité sur les "centristes" et les "libéraux". Un bon nombre reprennent ensuite le narratif pro-kremlin usuel des tankies.

[Quint`]

Citation :

Publié par Neihaart

Le pépin, c'est qu'on est en train de suivre la même trajectoire, et de beaucoup trop près à mon goût.

Ah bah oui ça c'est sûr. Nos milliardaires ont bien vu ce qui marche.
C'est pour ça que je rêverais de voir l'UE sévir sur les autorisations des réseaux sociaux, mais bon… Les masses se feraient manipuler à leur tour pour se révolter contre ça. Et j'aurais du mal à les critiquer, vu comment nos gouvernements de droite sont effectivement des grosses raclures autoritaires.
Comme quand, pendant le covid, on se retrouvait le cul entre 2 chaises, à encourager à la prise du vaccin, tout en devant dire "mais enfin c'est pas pour autant que nos gouvernants sont pas des grosses tanches"… La responsabilité de la droite "traditionnelle" est énorme, aux US comme chez nous.

C'est d'ailleurs très drôle de voir Mitch McConnell faire son oie effarrouchée maintenant, alors qu'il est sans doute le politicien qui a contribué le plus fortement à l'arrivée des MAGA au pouvoir ces 10 dernières années. https://www.theguardian.com/us-news/...itch-mcconnell

Il sait très bien que le fascisme est là, donc maintenant qu'il a quitté le sénat, il doit essayer de faire un peu de damage control pour les futurs livres d'histoire, s'il y en a.

Citation :

Publié par Curufinwe Melwasul

En effet, c'est trop tard. Trump aurait du alleren prison en 220 et Poutine arreté en 2014.
La lachete des Démocrtates a permis a la démocratie américaine d'etre violée par Trump.

Et encore, yavait une dernière échéance où ils auraient pu agir : si Biden avait fait ce qu'il avait annoncé, le truc logique, un seul mandat et préparer la succession.
Mais non ils ont voulu envoyer son quasi-cadavre à l'abattoir médiatique avant de renoncer 1 mois avant. Aller Kamala good luck, ciao !

Citation :

Et encore maintenant des candidats comme Zohran Mamdani sont combattu par l'establishment démocrate avec plus de virulence que les MAGA.

Exagère pas non plus : les MAGA sont totalement anti-Mamdani aussi. Simplement, vu que c'est à New York, ils sont moins concernés.

[ind]

Citation :

Publié par Aloïsius

Pas vraiment non. En revanche, l'aile gauche de la gauche prend toute forme d'absence d'enthousiasme comme la preuve de la complicité avec l'extrême droite. Pour eux, Clinton est un nazi, Biden est un nazi, Newsom est un nazi etc. Et chaque fois qu'il se passe un truc affreux venant du GOP, ils en font porter la responsabilité sur les "centristes" et les "libéraux". Un bon nombre reprennent ensuite le narratif pro-kremlin usuel des tankies.

C'est leurs responsabilités, c'est eux qui était en charge.

C'est l échec de leurs politiques, pas celle de la gauche radicale (ce qui ne veut pas dire qu elle aurait fait mieux).

Tu attend a quoi que les plus indignés a gauche ne se radicalisé pas devant l avance du fascisme ?

[Quint`]

Citation :

Publié par Aloïsius

Pas vraiment non. En revanche, l'aile gauche de la gauche prend toute forme d'absence d'enthousiasme comme la preuve de la complicité avec l'extrême droite. Pour eux, Clinton est un nazi, Biden est un nazi, Newsom est un nazi etc. Et chaque fois qu'il se passe un truc affreux venant du GOP, ils en font porter la responsabilité sur les "centristes" et les "libéraux". Un bon nombre reprennent ensuite le narratif pro-kremlin usuel des tankies.

Bah tu peux dire ce que tu veux, mais le fait est que la situation actuelle est bien le résultat de la mollesse des démocrates. T'es pas le dernier à les critiquer d'ailleurs.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Quint`

Bah tu peux dire ce que tu veux, mais le fait est que la situation actuelle est bien le résultat de la mollesse des démocrates. T'es pas le dernier à les critiquer d'ailleurs.

Que les démocrates soient des mous n'en font pas des nazis. C'est Trump qui menace d'utiliser l'armée contre New York si Mamdami est élu, pas Newsom.