[POGNAX] Politique et économie aux Etats-Unis d'Amérique

Soumettateur · 12/04/2025, 09h17

Citation :

Publié par debione

Sauf que... Ben cela fait de nombreuses années que c'est le cas.

Ca n'est pas un argument. Le fait que certains clients soient prêt à payer plus cher pour un Iphone ne contredit en rien le fait que si Apple augmente ses prix pour subventionner ses ventes US, ils perdront des parts de marché ailleurs.

Si Apple pouvait augmenter ses prix, au-delà de ce qu'ils font déjà, sans perdre de parts de marché, pourquoi ils ne l'ont pas déjà fait ? Tu penses qu'Apple renonce actuellement à des marges supplémentaires juste pour le plaisir ?

Borh · 12/04/2025, 09h37

L'écosystème Apple est en grande partie captif. Ceux qui ont un iphone ont aussi souvent un Mac, une apple watch, des air pods.
Changer de crèmerie, ça veut dire que le reste fonctionnera moins bien, voire pas du tout (l'apple Watch), sans compter la perte de toutes les applications achetées depuis des années.

Donc on est pas du tout dans un système de libre concurrence où les augmentations de prix entraînent mécaniquement une baisse de part de marché.

Ce qui risque d'arriver par contre, c'est que les possesseurs d'iPhone garderont leur téléphone plus longtemps qu'avant, ou qu'ils baisseront en gamme (iPhone SE de préférence à un iPhone classique ou pro), et que les iphones d'occasion seront plus recherchés.

Pour Apple, c'est une baisse de revenu. En part de marché, ça n'évoluera probablement pas trop, en tout cas si on compte en termes d'appareils actifs (y aura une diminution sur les nouveaux clients qui ont leur premier smartphone mais c'est léger). Par contre la part de marché en termes de CA risque de diminuer.

Bon après il y a un autre problème : celui de l'image de marque.
Si Apple augmente ses prix de 50% aux USA à cause des tariffs de Trumps, je pense que les clients en voudront surtout à Trump et pas Apple. Si Apple augmente fortement les prix ailleurs dans le monde pour que les iPhones augmentent moins aux USA, c'est Apple seul qui sera tenu responsable de cette augmentation de prix et les clients auront l'impression qu'on les prend pour des cons. Sur le long terme ça peut être assez délétère.

Axoulotl08 · 12/04/2025, 10h05

Le pire c'est que dois Android tu peu choisir ta couleur pour les bulles. J'utilise Textra pour les SMS je prends ce que je veux... Donc je peu refaire la couleur iphone sans pb...

Leni · 12/04/2025, 10h27

Dans les gens que je connais la plupart de ceux qui sont sur Apple ont déjà soit des téléphones d'occasion soit des iPhone de séries vieilles de 2-3 ans au moins.

Vu les prix c'est courant. Apple essaie de limiter le phénomène en faisant exprès de tuer ses vieux modèles avec des majs iOS qui les rendent pénibles à utiliser (et l'alternative c'est de ne pas installer les majs et que de plus en plus d'applis ne soient plus compatibles).

Mais c'est vrai que comme c'est un écosystème captif ils peuvent s'en sortir avec des prix élevés et en faisant comme ça, beaucoup sont prêts à payer plus cher pour ne pas subir le désagrément de devoir apprendre un nouvel environnement (oui je sais c'est vraiment pas dur mais faut bien se dire que la majorité des utilisateurs n'a absolument aucune envie d'apprendre quoi que ce soit et veut un truc qui marche maintenant tout de suite de la manière qui leur est intuitive).
C'est quand-même un jeu dangereux, il va y avoir un seuil où de plus en plus de gens franchiront le pas vers les écosystèmes concurrents.

Apple peut palier cela en se calmant sur l'obsolescence logicielle programmée mais c'est pareil ils vont quand-même perdre du pognon.

**Alandring** · 12/04/2025, 10h43

Outre l'environnement, je pense qu'il y a aussi une dimension sociale à l'attachement des clients aux IPhones. Dans mes classes, un bon 95% des élèves ont un IPhone. Il y en a de tous les styles, du modèle premier prix d'il y a quatre ans complètement cassé au tout dernier en date, mais ce sont presque toujours des IPhones.

Plus globalement, une partie des IPhones sont produits en Inde, si j'ai bien compris. J'imagine qu'Apple fera en sorte qu'un maximum de smartphones vendus aux États-Unis soient produits ailleurs qu'en Chine et qu'ils modifieront leur grille tarifaire pour leurs prochains modèles... si les taxes sont encore en vigueur à ce moment-là, ce qui n'est pas sûr du tout.

ShlacK · 12/04/2025, 11h11

En fait, plus j'y pense, plus le made in china n'est pas si omniprésent aux usa. Inde, Cambodge, Vietnam, les pays d'Amérique centrale. il y a plein d'alternatives.

sinon selon 20minutes: 10k$ offert par habitant pour le Groeland. on a vu trop haut avec notre 1 million/habitant. https://www.20minutes.fr/monde/etats...dollars-chacun

**Anthodev** · 12/04/2025, 11h22

Citation :

Publié par ShlacK

sinon selon 20minutes: 10k$ offert par habitant pour le Groeland. on a vu trop haut avec notre 1 million/habitant. https://www.20minutes.fr/monde/etats...dollars-chacun

Et encore il s'agit d'une "promesse", et on connait la valeur des promesses de Trump dans ce type de situation (il donnera jamais l'argent).

Diesnieves · 12/04/2025, 11h26

Citation :

Publié par ShlacK

En fait, plus j'y pense, plus le made in china n'est pas si omniprésent aux usa. Inde, Cambodge, Vietnam, les pays d'Amérique centrale. il y a plein d'alternatives.

sinon selon 20minutes: 10k$ offert par habitant pour le Groeland. on a vu trop haut avec notre 1 million/habitant. https://www.20minutes.fr/monde/etats...dollars-chacun

Quand tu lis ce qui est rapporté des propos de Trump dans cet article c'est quand même ... presque insultant tellement il prend les Groenlandais pour des neuneus. L'autre problème est la propagande et ses moyens à l'adresse d'une population dont on veut annexer le territoire, d'un pays allié.
Toute cette affaire va grandement nuire à l'image des USA maintenant et pour longtemps. Le pire serait que Trump s'impatiente et commence par des droits de douane ciblés sur le Danemark puis aller jusqu'à une agression armée.

**Ourukai** · 12/04/2025, 11h29

S'il attaquait militairement le Groenland, ça ferait un pays de l'OTAN en envahissant un autre

Ex-voto · 12/04/2025, 11h51

Citation :

Publié par ShlacK

En fait, plus j'y pense, plus le made in china n'est pas si omniprésent aux usa. Inde, Cambodge, Vietnam, les pays d'Amérique centrale. il y a plein d'alternatives.

sinon selon 20minutes: 10k$ offert par habitant pour le Groeland. on a vu trop haut avec notre 1 million/habitant. https://www.20minutes.fr/monde/etats...dollars-chacun

Le problème n'est même pas le coût, c'est comment expliquer ça aux prolétaires américains qui voudraient bien 10000$ par an.
Bref, ça fait flipper quand même.
50000 personnes ça s'achète mais ça s'extermine aussi très vite. Et Trump n'a même pas besoin de conseils de Netanyahou pour ça.

prootch · 12/04/2025, 12h33

Citation :

Publié par Aloïsius

Les bénévoles de LFI qui font du trading à Wall Street après être sortis des grandes écoles ou dirigent les banques américaines, je demande à voir.

D'une part, Wall Street recrute dans les grandes écoles françaises (et pas un peu), des profils très éloignés de la culture fox news. Et non, les traders et autres fonctions fi ne sont pas les blobs virilistes que tu prétends généraliser : entre autre du fait du recrutement féminin comme déjà indiqué, de l'évolution des usages du secteur et de la médiatisation de la fonction depuis les subprimes. Ta "culture" des traders hollywoodiens mode 80's est datée.

Sur l'argument intellectuel, un autre que toi a généralisé sur les grandes écoles fr, et c'est dans ce cadre que j'ai rappelé la diversité des profils, y compris bénévolat, lfistes... quant à parler de médiocrité intellectuelle dans "les" grandes écoles, crédibilité

Fin des caricatures à deux balles.

Aloïsius · 12/04/2025, 12h50

Citation :

Publié par Gland2ChêneMusqué

Bah voyons ... la Gestapo était similaire à une agence de protection des frontières ?
Elle existe depuis l'ère W.Bush btw.

Bush, ce grand démocrate respectueux des valeurs humaines.

Bref, l'ICE qui était déjà bien tordue dès sa conception a largement dérivé depuis 2016. Désormais, ils se lâchent et comme ils ne ciblent plus seulement les bronzés mais aussi les Européens dont les opinions ou le look déplaisent aux Trumpistes, on apprend plein de trucs sur leurs pratiques. Mais bref, ils ont été chargés, en plus de s'attaquer à des randoms qui leur déplaisent (tatoueuse avec piercing, randonneuse, couple gay...) de cibler les dissidents, en particulier les critiques d'Israel.
Mais, comme prévu, ça ne s'arrête pas là : ils s'attaquent désormais aux citoyens américains.

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Gland2ChêneMusqué · 12/04/2025, 13h04

Citation :

Publié par Aloïsius

Bush, ce grand démocrate respectueux des valeurs humaines.

Bref, l'ICE qui était déjà bien tordue dès sa conception a largement dérivé depuis 2016. Désormais, ils se lâchent et comme ils ne ciblent plus seulement les bronzés mais aussi les Européens dont les opinions ou le look déplaisent aux Trumpistes, on apprend plein de trucs sur leurs pratiques. Mais bref, ils ont été chargés, en plus de s'attaquer à des randoms qui leur déplaisent (tatoueuse avec piercing, randonneuse, couple gay...) de cibler les dissidents, en particulier les critiques d'Israel.
Mais, comme prévu, ça ne s'arrête pas là : ils s'attaquent désormais aux citoyens américains.

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Il y'a de fortes chances que ça soit un scam / email frauduleux.
https://www.reddit.com/r/USCIS/comme...m_cbp_and_dhs/
(issu de ton lien ...)
+ Le langage utilisé est peu crédible venant d'une organisation officielle.
Et par ailleurs sauf erreur c'est censé provenir du DHS il n'y a pas de mention de l'ICE.

Je dis pas que ICE n'est pas sujet à certaines dérives et erreurs inquiétantes mais on est très, très loin de la Gestapo. Dans les méthodes, le nombre, les buts.
Le parallèle me parait assez douteux, et peu respectueux pour ceux qui ont eu affaire à la Gestapo. Autant éviter de tomber en plus dans les fake news.

prootch · 12/04/2025, 13h19

ICE dérive grave dans ses pratiques.
Les comparer à la Gestapo ie tortures, exécutions sommaires d'otages, etc... on y est pas.

Par contre les expulsions/déportations politiques n'importe où et n'importe comment, ça tape sérieusement fasciste.

Aloïsius · 12/04/2025, 13h57

Citation :

Publié par prootch

ICE dérive grave dans ses pratiques.
Les comparer à la Gestapo ie tortures, exécutions sommaires d'otages, etc... on y est pas.

J'ai parlé de proto-gestapo. C'est très clairement l'agence qui a été choisie pour être le fer de lance de la répression. C'est pas un hasard si cette administration souhaite qu'elle opère en dehors de toute légalité et de tout contrôle judiciaire, de manière totalement arbitraire et sans recours, camps de concentration salvadorien à la clé.

prootch · 12/04/2025, 15h29

Sommaire :

Face à la politique de Donald Trump jugée hostile à la liberté académique, François Hollande et le président d’Aix-Marseille Université appellent à créer un statut de « réfugié scientifique » pour accueillir les chercheurs américains menacés.

Face à la politique de Donald Trump jugée hostile à la liberté académique, François Hollande et le président d’Aix-Marseille Université appellent à créer un statut de « réfugié scientifique » pour accueillir les chercheurs américains menacés.

La fuite des cerveaux du Führer/Duce, mais là l'envers

Ils ont plus de 150 candidats...

Diesnieves · 12/04/2025, 15h54

Sommaire :

Face à la politique de Donald Trump jugée hostile à la liberté académique, François Hollande et le président d’Aix-Marseille Université appellent à créer un statut de « réfugié scientifique » pour accueillir les chercheurs américains menacés.

Citation :

Publié par prootch

Face à la politique de Donald Trump jugée hostile à la liberté académique, François Hollande et le président d’Aix-Marseille Université appellent à créer un statut de « réfugié scientifique » pour accueillir les chercheurs américains menacés.

La fuite des cerveaux du Führer/Duce, mais là l'envers
Ils ont plus de 150 candidats...

Le petit problème, c'est que ces réfugiés, il faut payer leur salaire, qui est habituellement supérieur à celui de nos chercheurs. Et comme, depuis quelques années on ne donne pas beaucoup de budget à la recherche ... ça pourrait tanguer du côté des locaux.

prootch · 12/04/2025, 16h00

Citation :

Publié par Diesnieves

Le petit problème, c'est que ces réfugiés, il faut payer leur salaire, qui est habituellement supérieur à celui de nos chercheurs. Et comme, depuis quelques années on ne donne pas beaucoup de budget à la recherche ... ça pourrait tanguer du côté des locaux.

Aix Marseilles a dégagé 15 millions pour son programme "safe place for science" sur 3 ans.

https://www.lefigaro.fr/sciences/il-...ce=chatgpt.com

Entre voir son programme de recherche carrément ban, et pouvoir continuer en france le temps que trump explose en vol, certains ont déjà fait le choix. Les candidatures affluent.

Je me demande comment macron va jouer ça... c'est sur ça va gueuler.

**Anthodev** · 12/04/2025, 16h19

La Silicon Valley a réussi son lobbying, une partie des produits high-tech, ainsi que les puces sont exclus des frais de douane US (y compris originaire de Chine) :

Citation :

The Trump administration has excluded “smartphones, computers, and other electronics” from tariffs, even those imported from China, reports Bloomberg.

Late last night, US Customs and Border Protection (CBP) updated its guidance to exempt smartphones, laptops, hard drives, computer processors, and memory chips from the tariffs, according to Bloomberg. The same goes for the machines used by companies like Taiwan Semiconductor Manufacturing Co. to make semiconductors, the outlet notes. The update follows Trump’s decision to issue a “90-day pause” on higher tariff rates for most countries, while increasing the rate for Chinese imports, the same day they went into effect.

Source : https://www.theverge.com/news/647666...-chips-tariffs

À noter que ça ne concerne toujours pas les consoles.

**Caniveau Royal** · 12/04/2025, 16h26

Bon... On peut dire qu'on ne comprend plus rien à rien...
Sauf si c'est en relation avec une possibilité de rupture de stock liée à des exportations stoppées.
Mais dans ce cas-là, ce gel des exportations, il affecte tout autant d'autres produits bien nécessaires, et il va se répercuter ailleurs.

Metalovichinkov · 12/04/2025, 17h08

Citation :

Publié par Anthodev

La Silicon Valley a réussi son lobbying, une partie des produits high-tech, ainsi que les puces sont exclus des frais de douane US (y compris originaire de Chine) :

À noter que ça ne concerne toujours pas les consoles.

En même temps la Xbox ne se vend pas et les deux autres sont japonaises. Des droits de douane sur les autres produits high tech impactent fortement des marques américaines (Apple, HP, Dell et IBM pour ne citer que les plus gros)
Les tariffs restent une connerie, mais la décision de ne pas exempter les consoles est cohérente.

Trojan · 12/04/2025, 17h41

Tu penses vraiment que les PS5 et Switch sont made in Japan?

prootch · 12/04/2025, 17h43

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Bon... On peut dire qu'on ne comprend plus rien à rien...
Sauf si c'est en relation avec une possibilité de rupture de stock liée à des exportations stoppées.
Mais dans ce cas-là, ce gel des exportations, il affecte tout autant d'autres produits bien nécessaires, et il va se répercuter ailleurs.

Nop, en fait c'est un retour à une véritable logique industrielle.
Enfin un début.

Quand tu mets en place une politique mercantiliste (c'est son cas factuellement):
Tu dois taxer les produits finis importés, mais pas les composants et les matières premières qui permettent à ta propre industrie de fonctionner avec des prix de vente compétitifs.

Sinon, tu flingues tout le commerce, pas juste les importations, tu induits une recession et une inflation énorme, y compris sur la prod locale.

Des pros ont finalement pu percer la carapace de doctrine simpliste du "j'ai raison parce que maga".

**Anthodev** · 12/04/2025, 17h43

Citation :

Publié par Trojan

Tu penses vraiment que les PS5 et Switch sont made in Japan?

Même les Xbox, mais ça ne concerne pas que les consoles, mais également les accessoires et les jeux (en version physique, mais après ça reste un détail parmi tous les autres secteurs qui sont toujours soumis aux frais de douane).

Metalovichinkov · 12/04/2025, 17h53

Citation :

Publié par Trojan

Tu penses vraiment que les PS5 et Switch sont made in Japan?

Non evidemment, mais les exemptions de taxe bénéficieraient seulement aux américains -ce dont l'administration américaine se fout- et non pas aux entreprises américaines, ou plutot aux patrons de ces entreprises qui susurrent à l'oreille du grand gourou

Axoulotl08 Marquis / Marquise	Le pire c'est que dois Android tu peu choisir ta couleur pour les bulles. J'utilise Textra pour les SMS je prends ce que je veux... Donc je peu refaire la couleur iphone sans pb...
12/04/2025, 10h05

ShlacK Alpha & Oméga	En fait, plus j'y pense, plus le made in china n'est pas si omniprésent aux usa. Inde, Cambodge, Vietnam, les pays d'Amérique centrale. il y a plein d'alternatives. sinon selon 20minutes: 10k$ offert par habitant pour le Groeland. on a vu trop haut avec notre 1 million/habitant. https://www.20minutes.fr/monde/etats...dollars-chacun
12/04/2025, 11h11

Anthodev Alpha & Oméga	Citation : Publié par ShlacK sinon selon 20minutes: 10k$ offert par habitant pour le Groeland. on a vu trop haut avec notre 1 million/habitant. https://www.20minutes.fr/monde/etats...dollars-chacun Et encore il s'agit d'une "promesse", et on connait la valeur des promesses de Trump dans ce type de situation (il donnera jamais l'argent).
12/04/2025, 11h22

Ourukai Alpha & Oméga	S'il attaquait militairement le Groenland, ça ferait un pays de l'OTAN en envahissant un autre
12/04/2025, 11h29

prootch [BSW]	ICE dérive grave dans ses pratiques. Les comparer à la Gestapo ie tortures, exécutions sommaires d'otages, etc... on y est pas. Par contre les expulsions/déportations politiques n'importe où et n'importe comment, ça tape sérieusement fasciste.
12/04/2025, 13h19

Caniveau Royal ♥ Alpha & Oméga	Bon... On peut dire qu'on ne comprend plus rien à rien... Sauf si c'est en relation avec une possibilité de rupture de stock liée à des exportations stoppées. Mais dans ce cas-là, ce gel des exportations, il affecte tout autant d'autres produits bien nécessaires, et il va se répercuter ailleurs.
12/04/2025, 16h26

Trojan Dieu / Déesse souverain(e)	Tu penses vraiment que les PS5 et Switch sont made in Japan?
12/04/2025, 17h41

Anthodev Alpha & Oméga	Citation : Publié par Trojan Tu penses vraiment que les PS5 et Switch sont made in Japan? Même les Xbox, mais ça ne concerne pas que les consoles, mais également les accessoires et les jeux (en version physique, mais après ça reste un détail parmi tous les autres secteurs qui sont toujours soumis aux frais de douane).
12/04/2025, 17h43

Metalovichinkov Alpha & Oméga	Citation : Publié par Trojan Tu penses vraiment que les PS5 et Switch sont made in Japan? Non evidemment, mais les exemptions de taxe bénéficieraient seulement aux américains -ce dont l'administration américaine se fout- et non pas aux entreprises américaines, ou plutot aux patrons de ces entreprises qui susurrent à l'oreille du grand gourou
12/04/2025, 17h53

[POGNAX] Politique et économie aux Etats-Unis d'Amérique

Face à la politique de Donald Trump jugée hostile à la liberté académique, François Hollande et le président d’Aix-Marseille Université appellent à créer un statut de « réfugié scientifique » pour accueillir les chercheurs américains menacés.

Face à la politique de Donald Trump jugée hostile à la liberté académique, François Hollande et le président d’Aix-Marseille Université appellent à créer un statut de « réfugié scientifique » pour accueillir les chercheurs américains menacés.

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