[Nof Samedisþjófr]

"Le Monde" a publié une série d'articles très utile faisant le bilan des votes pour la session 2019-2024 des députés français au parlement européen.

Environnement et climat : https://www.lemonde.fr/les-decodeurs...2_4355770.html

Agriculture : https://www.lemonde.fr/les-decodeurs...6_4355770.html

Éthique : https://www.lemonde.fr/les-decodeurs...7_4355770.html

Accords commerciaux et de libre échange : https://www.lemonde.fr/les-decodeurs...1_4355770.html

Immigration : https://www.lemonde.fr/les-decodeurs...5_4355770.html

Emploi et protection sociale : https://www.lemonde.fr/les-decodeurs...2_4355770.html


On retiendra que l'axe politique du FN est "Non".

[Nof Samedisþjófr]

En pleine interview de la tête de liste Renew française, un individu non-invité a débarqué sur le plateau pour l'empêcher de parler, lui volant son micro.
Bien que je ne sois pas favorable aux idéaux de Renew, il est inadmissible de ne pas laisser celle-ci s'exprimer.

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La période de réserve à destination des membres du Gouvernement, et encadrant la participation publique du corps préfectoral et des agents publics, est une règle coutumière.

Elle vise à garantir strictement la neutralité de l’État et des services publics. La période de réserve correspond à une période pré-électorale, d’une durée de 3 à 4 semaines généralement et se termine à l’issue du scrutin

https://www.elections.interieur.gouv.fr/comprendre-elections/comment-sont-encadrees-campagnes-electorales/grands-principes-encadrant#:~:text=L'application%20d'une%20p%C3%A9riode%20de%20r%C3%A9serve&text=Elle%20vise%20%C3%A0%20garantir%20strictement,%C3%A0%20l'issue%20du%20scrutin

[Hark²]

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

En pleine interview de la tête de liste Renew française, un individu non-invité a débarqué sur le plateau pour l'empêcher de parler, lui volant son micro.
Bien que je ne sois pas favorable aux idéaux de Renew, il est inadmissible de ne pas laisser celle-ci s'exprimer.

Mon dieu.
Il a vraiment dit : "Votez pour nous c'est défendre les américains venu nous libérer en Normandie" ?

Je crois que c'est la première fois que j'entends Attal parler (parce que c'est bien lui qu'il s'agit, joli pull Nof). Et bah... j'ai rarement vu aussi méprisant (après Macron).
Et sérieusement, à la place de Valérie Hayer je serai tellement mal à l'aise de mon faire mansplanner toute ma campagne.

Bon en attendant je sais pas vous mais c'est quand même OSEF/Tier cette élection. Ca en parle dans votre entourage ? Perso on n'a même pas les affiches des candidats sur les présentoirs, on n'a reçu aucune profession de foi pour l'instant et on ne sait même pas quelles sont les listes où on doit imprimer nous même (ou non) les bulletins. Si je n'avais pas une obligation personnelle d'aller voter, ça serait une petite rando ce week-end à la place.

[Nof Samedisþjófr]

Citation :

Publié par Hark²

Bon en attendant je sais pas vous mais c'est quand même OSEF/Tier cette élection. Ca en parle dans votre entourage ?

Oui. C'est l'élection à la fois les plus importante, mais aussi la plus dépassionnée, puisque l'UE est fondée sur les principes du compromis et de la concession.

[DK]

Alors, vous allez voter dimanche ?

[cyber clochard]

Citation :

Publié par DK

Alors, vous allez voter dimanche ?

Oui et ça sera un vote pour Glucksmann...

[Borh]

Oui, ça fait plusieurs élections que je m'abstiens, mais cette fois j'y vais.

[Noumenon]

Citation :

Publié par cyber clochard

Oui et ça sera un vote pour Glucksmann...

La meme ici. J'hesite avec le NPA, et j'ai une confiance modérée en Glucksmann, mais je prefere ne pas jeter mon vote.

[Tchrek]

Perso ça sera Glucksmann aussi. J'ai suivi quelques débats mais sans surprise ça tournait vite en rond, on connaît bien la position des uns et des autres à ce stade. On va dire que c'est positif d'en avoir autant, je sais plus trop si c'était le cas en 2019.

Par contre le coup du débat entre les petites listes hier en fin de soirée m'a bien fait rire, toujours en forme le Lassalle

[Quint`]

Glucksmann c'est le mec, on peut se douter que si demain il est au pouvoir en France, il y a 90% de chance qu'il devienne instantanément Hollande/Macron.
Mais vu le contexte : élections européennes + le fait que LFI ferait bien de prendre un coup de bambou sur la tête pour prendre conscience que ses positions sur l'Ukraine sont perdantes, ça me paraît le choix avec le moins d'angles morts en effet.
Et le simple fait que LFI semble trouver qu'ils n'ont rien de plus important à faire que de taper sur glucksmann le rend sympathique à n'importe quel non-mélenchonniste primaire lol.

[Borh]

Si JoL vote Glucksmann, je sens qu'il va se ramasser comme Roussel à la présidentielle...

[Rigel]

Citation :

Publié par Borh

Si JoL vote Glucksmann, je sens qu'il va se ramasser comme Roussel à la présidentielle...

En lisant les interventions sur les différents fils depuis pas mal d'années, je crains que le vote JOL sera plutôt à droite, voir TRES à droite.

[Soumettateur]

Glucksman tu sens quand même que c'est le vote par défaut, parce que LFI a bien dit de la merde sur certains sujets mais aussi a été stigmatisé avec succès par l'alliance d'intérêt Renaissance-RN. Quand tu en arrives à lire que les vrais antisémites c'est LFI plutôt que l'extrême droite, ça montre l'ampleur de la manipulation (cf. Les nombreux exemples de dérapages antisémites récents du RN postés par Nof et moi sur le fil de la situation au Moyen orient).

[kidysputpikii]

Citation :

Publié par Quint`

Glucksmann c'est le mec, on peut se douter que si demain il est au pouvoir en France, il y a 90% de chance qu'il devienne instantanément Hollande/Macron.
Mais vu le contexte : élections européennes + le fait que LFI ferait bien de prendre un coup de bambou sur la tête pour prendre conscience que ses positions sur l'Ukraine sont perdantes, ça me paraît le choix avec le moins d'angles morts en effet.
Et le simple fait que LFI semble trouver qu'ils n'ont rien de plus important à faire que de taper sur glucksmann le rend sympathique à n'importe quel non-mélenchonniste primaire lol.

On peut meme l'estimer à 100% , il militait officiellement à droite en 2007, sa conversion "à gauche" est tardive, il représente totalement cette tendance PS Hollande/Macron c'est le PS tout juste à gauche de l'UDF

[aziraphale]

Citation :

Publié par Soumettateur

Glucksman tu sens quand même que c'est le vote par défaut, parce que LFI a bien dit de la merde sur certains sujets mais aussi a été stigmatisé avec succès par l'alliance d'intérêt Renaissance-RN. Quand tu en arrives à lire que les vrais antisémites c'est LFI plutôt que l'extrême droite, ça montre l'ampleur de la manipulation.

C'est tout à fait ça dans mon cas.
Normalement jamais je ne n'aurai voté pour lui, mais comme tous les autres sont bien pires (bon j'ai pas été voir les 38 listes je suis pas complètement fou) je vais me rabattre sur cette liste.
Voter blanc, comme je l'ai fait à certains tours des dernières élection (parce que je vote systématiquement par principe), n'aurait aucun sens dans le cas de cette élection.

Quant à qualifier LFI d'antisémite on peut très légitimement poser la question vu leurs positions récentes (non pas que depuis octobre).
En tout cas ils ont tout fait pour qu'on puisse les qualifier de cette façon, contrairement au RN.

[Anthodev]

Je vais continuer à m'abstenir pour différentes raisons :

• Si je devais me fier à ce qu'ont votés les groupes pendant la précédente législature, je devrais voter pour les Verts (et bon les verts en ce moment...)
• Quand je vois qui traine derrìere Glucksman, ça ne donne vraiment pas envie (et pas envie de faire croire au PS qu'ils se rachetés une virginité surtout que c'est une liste mixte)
• Et voter pour LFI ?
  

Bref je continue sur ma ligne quand tant que je ne crois pas/fais relativement confiance à un candidat/parti, je ne voterais pas.

[Soumettateur]

Je suis toujours étonné de lire quelqu'un qui, parmi 38 (il me semble) propositions politiques, n'en trouve aucune qui lui corresponde suffisamment pour aller voter.

[-Interfector-]

Citation :

Publié par Soumettateur

Je suis toujours étonné de lire quelqu'un qui, parmi 38 (il me semble) propositions politiques, n'en trouve aucune qui lui corresponde suffisamment pour aller voter.

Bah si tu votes uniquement a cause de choses que tu trouves positives, alors oui, c'est facile de trouver un candidat qui te convient. Si tu fais une tableau de choses redhibitoires, et que tu y classes les politiques d'aujourd'hui, ca devient d'un seul coup plus difficile de trouver chaussure a son pied.
Et perso j'en ai marre de voter en faisant systematiquement abstraction des choses qui vont pas, "parce qu'il faut se forcer et que ca va en etonner certains si on trouve personne pour qui voter".
La democratie c'est la dictature du "oui". On nous donne jamais l'opportunité de dire non. Voter en faisant abstraction de tout ce qui ne va pas, c'est ce que j'appelle dictature du oui. Ca fait combien de temps qu'on n'a pas pu choisir le/la meilleur (si tant est que ca soit arrivé un jour) ? A chaque fois c'est le choix du moins pire.

Et apres on se fait des noeuds au cerveau pour comprendre pourquoi tout part en sucette... Nos politiciens sont tous mauvais. Et c'est pas parce qu'il yen a un qui aurai une vague lueur d'intelligence au fond des yeux que ca en fait choix pertinent. Qu'ils soient 2, 10, 38 ou 100.

Moi je suis toujours etonné des gens qui font cette reflexion a chaque election. Fais toi une liste de criteres redhibitoires. Et remplis ton tableau avec les differents politiques/partis. Je doute que si tu prends le temps de l'ecrire et de chercher pour chaque critere que tu serais capables d'attribuer facilement a certains, que tu ne trouves pas la meme chose dans les autres partis. Ce qui fait que d'autres eliminent aussi des gens que tu n'as pas eliminés. Et les reproches fait aux uns, c'est assez facile de les faire a d'autres. La liste de criteres redhibitoires n'a pas a etre longue pour disqualifier tout le monde.

[DK]

Ça fait plaisir de voir que les J0liens vont se bouger.

Je voterai Hayer, pas franchement car elle m’enthousiasme (je suis + séduit par Glucksman), mais par pure stratégie ; partant du principe que la deuxième place du S&D est assurée et voulant maximiser les chances que le troisième + gros groupe ne soit pas ECR ou ID. Renew étant donc la seule alternative.

Une autre stratégie pourrait être de voter pour les verts afin de leur donner + de poids pour contrebalancer les politiques + à droite qui s’annoncent, je vais encore y réfléchir. Mais je pense que l’équilibre global va in fine + m’importer.

[Borh]

Citation :

Publié par Soumettateur

Je suis toujours étonné de lire quelqu'un qui, parmi 38 (il me semble) propositions politiques, n'en trouve aucune qui lui corresponde suffisamment pour aller voter.

Alors perso, j'en vois aucune qui me correspond vraiment. Comme à chaque fois que je vote c'est plus par élimination. Après faut aussi dire que passé les principales listes, les autres sont de plus en plus farfelues et correspondent à des niches.

[aziraphale]

Citation :

Publié par -Interfector-

Bah si tu votes uniquement a cause de choses que tu trouves positives, alors oui, c'est facile de trouver un candidat qui te convient. Si tu fais une tableau de choses redhibitoires, et que tu y classes les politiques d'aujourd'hui, ca devient d'un seul coup plus difficile de trouver chaussure a son pied.
Et perso j'en ai marre de voter en faisant systematiquement abstraction des choses qui vont pas, "parce qu'il faut se forcer et que ca va en etonner certains si on trouve personne pour qui voter".
La democratie c'est la dictature du "oui". On nous donne jamais l'opportunité de dire non. Voter en faisant abstraction de tout ce qui ne va pas, c'est ce que j'appelle dictature du oui. Ca fait combien de temps qu'on n'a pas pu choisir le/la meilleur (si tant est que ca soit arrivé un jour) ? A chaque fois c'est le choix du moins pire.

Et apres on se fait des noeuds au cerveau pour comprendre pourquoi tout part en sucette... Nos politiciens sont tous mauvais. Et c'est pas parce qu'il yen a un qui aurai une vague lueur d'intelligence au fond des yeux que ca en fait choix pertinent. Qu'ils soient 2, 10, 38 ou 100.

Moi je suis toujours etonné des gens qui font cette reflexion a chaque election. Fais toi une liste de criteres redhibitoires. Et remplis ton tableau avec les differents politiques/partis. Je doute que si tu prends le temps de l'ecrire et de chercher pour chaque critere que tu serais capables d'attribuer facilement a certains, que tu ne trouves pas la meme chose dans les autres partis. Ce qui fait que d'autres eliminent aussi des gens que tu n'as pas eliminés. Et les reproches fait aux uns, c'est assez facile de les faire a d'autres. La liste de criteres redhibitoires n'a pas a etre longue pour disqualifier tout le monde.

Tout à fait.
Il y a quelques critères avec lesquels je refuse de transiger, ce qui élimine d'office la plus grosse partie des candidats.
Après je rentre dans les détails et malheureusement ça ne me prend souvent pas bien longtemps pour éliminer quasi tous ceux qui restaient.
Du coup je transige sur certains points que j'estime moins importants pour arriver à voter pour quelqu'un quand même, mais normalement je voterai blanc à toutes les élections nationales.
Ces derniers temps je suis très surpris du résultat d'ailleurs : il y a encore 10/15 ans jamais je n'aurai pensé voter pour certains qui ont fini par avoir mon bulletin.
Le problème c'est le deuxième tour, parce que là en général j'élimine d'office les 2 qui restent

[Anthodev]

Citation :

Publié par Soumettateur

Je suis toujours étonné de lire quelqu'un qui, parmi 38 (il me semble) propositions politiques, n'en trouve aucune qui lui corresponde suffisamment pour aller voter.

38 ? Déjà tu élimines ceux qui ne feront pas 5% (et donc n'auront pas de siège) ça les sort quasiment tous, puis il n'y a pas que les propositions politiques qui comptent, il y a ceux qui les portent et les partis qui les soutiennent, c'est un ensemble. Si un ou plusieurs maillons de cette chaîne est déficiente c'est compliqué de croire que les dites propositions vont être effectivement/réellement soutenues/défendues par la suite.

[Arcalypse]

Je ne sais pas si j'irai voter, si ça devait être le cas ce serait peut être Gluksman car il me semble le plus percutant sur les grands enjeux Européens actuels, mais le problème c'est qu'on a encore des listes nationales complètements bidons avec des programmes complètements virtuels (puisque uniquement portés nationalement).

Je pige pas pourquoi on vote pas directement pour les groupes parlementaires Europpéens (PPE, LD etc...) avec le programme Européen (transnational donc) de ces groupes, au moins ce serait concret, on pourrait se dire que si le groupe en question fait un bon score, le programme pour lequel on a voté a au moins une chance d'avoir une existence concrète au delà du prospectus.

Là non, on vote pour un parti uniquement Français dans l'espoir qu'au sein de son groupe parlementaire, il arrive a avoir assez d'influence pour réussir à pousser un peu ses idées, autant dire qu'à la fin, dilué dans les programmes de dizaines de formations politiques du même groupe (rien que chez les socialistes c'est des dizaines de formations comme le PS) et contraint par le rapport de force des différents groupes parlementaire, les chances que ce pour quoi on a voté finissent par avoir une application concrète sont bien minces.

Je pourrais voter pour le groupe parlementaire qui serait le plus proche de mes idées, mais comment savoir si le parti national pour lequel je vote est représentatif de ce groupe ? A moins d'avoir une connaissance fine de chaque parti politique Europpéen, de leurs programmes et de l'homogénéité de ces idées au sein du groupe parlementaire, ça semble quand même bien compliqué de piger ce pour quoi on vote au final.

Bref, je voterai probablement quand même, pour éviter de donner trop de poids à certains partis, mais je pige pas pour quoi je vote et ça m'énerve.

[Anthodev]

Citation :

Publié par Arcalypse

Je pige pas pourquoi on vote pas directement pour les groupes parlementaires Europpéens (PPE, LD etc...) avec le programme Européen (transnational donc) de ces groupes, au moins ce serait concret, on pourrait se dire que si le groupe en question fait un bon score, le programme pour lequel on a voté a au moins une chance d'avoir une existence concrète au delà du prospectus.

Ça ce serait une bonne idée de réforme pour les élections européennes, obliger les groupes de présenter un programme commun qui sera le même pour toutes les listes qui feront campagne pour le groupe en question.

Il faudrait également rendre le programme impératif ou pseudo-impératif dans le sens où ils ne pourront pas voter contre les mesures qui sont dans leur propre programme. Ça forcerait les différents partis au sein d'un groupe a négocier avant les élections, mais au moins ça permettra d'avoir un peu de cohérence au sein d'un groupe.

[hoochie]

Citation :

Publié par DK

Alors, vous allez voter dimanche ?

Bien évidemment pour limiter la casse

PS: Ah tiens je viens de voir que sur la liste qui aura ma voix il y a une ancienne collègue mais pas certain qu'elle puisse être élue