[Aloïsius]

Citation :

Publié par Quint`

Du temps de Jospin c'était subir des conséquences. Au temps de Macron, ça veut dire "joker, totem d'immunité, qu'ils viennent me chercher".

On a voté pour. Quand les Français ont voté Chirac-Le Pen, ils ont jugé que l'intégrité OSEF. Et ce n'est pas un hasard si le président le plus impopulaire de la galaxie soit le seul de la 5e République à ne pas avoir trop d'affaires louches autour de lui.

[Ron Jeu Vidéo]

Le vers est dans le fruit depuis De Gaulle. Sa compromission avec des hommes comme Leandri a purement et simplement permis d'étendre la mafia corsico marseillaise dans les hauts de seine, contaminant absolument tous les gouvernements et leurs présidents au pouvoir par ricochet, de Giscard à Sarkozy, jusqu'à Hollande, en passant par Miterrand etc.

Macron est peut-être le moins contaminé, mais vu qu'il est passé chez Hollande, a fortiori à l'économie, il ne peut ignorer ce qui est systémique dans la démocratie française. Il a forcément eu à faire aux dossiers de la françafrique.

[Matharl]

Citation :

Publié par Ron Jet de Pise

Macron est peut-être le moins contaminé

???

Buzyn, Dupond-Moretti, Kohler en examen?
L'affaire sur les faveurs sexuelles de Darmanin?
L'affaire Rugy avec les homards et les 63 000 € de "travaux de confort" aux frais du contribuable?
Richard Ferrand et ses prises illégales d'intérêts?
Las Vegas?
L'affaire Benalla?

J'aime pas Hollande, mais c'est de loin celui qui a eu le moins d'affaires, que ce soit personnellement ou son gouvernement.

[Ron Jeu Vidéo]

Citation :

Publié par Matharl

???

Buzyn, Dupond-Moretti, Kohler en examen?
L'affaire sur les faveurs sexuelles de Darmanin?
L'affaire Rugy avec les homards et les 63 000 € de "travaux de confort" aux frais du contribuable?
Richard Ferrand et ses prises illégales d'intérêts?
Las Vegas?
L'affaire Benalla?

J'aime pas Hollande, mais c'est de loin celui qui a eu le moins d'affaires, que ce soit personnellement ou son gouvernement.

Hollande était chez Miterrand. La famille Rousselet tout ça jusqu'à sa propre présidence, par exemple. Mais surtout il était chargé de mission pour l’Elysée dans les années 80. Faut-il rappeler toutes les magouilles de cette époque ?

Macron c'est du pipi de chat à côté.

[Quint`]

Citation :

Publié par Aloïsius

On a voté pour. Quand les Français ont voté Chirac-Le Pen, ils ont jugé que l'intégrité OSEF. Et ce n'est pas un hasard si le président le plus impopulaire de la galaxie soit le seul de la 5e République à ne pas avoir trop d'affaires louches autour de lui.

Ah bah oui. Enfin "on" n'a pas voté pour…

Citation :

Publié par Ron Jet de Pise

Macron c'est du pipi de chat à côté.

Uniquement pour une question de durée.

[Estal'exilé]

Citation :

Publié par Quint`

Ah bah oui. Enfin "on" n'a pas voté pour…


Uniquement pour une question de durée.

Mdr quand on regarde pour qui tu as/aurais voté suivant ton idéologie politique sur ce forum c'est juste pire.
Au moins ici les faits reprochés sont jugés par la justice, pas par un obscur comité interne au parti.

Perso je trouve ca sain que depuis Hollande ces gens se face jugés rapidement meme si les procédures sont longues, avant la justice mettait 10 ans avant d'ouvrir l'enquête.

[Soumettateur]

Citation :

Publié par Ron Jet de Pise

Hollande était chez Miterrand. La famille Rousselet tout ça jusqu'à sa propre présidence, par exemple. Mais surtout il était chargé de mission pour l’Elysée dans les années 80. Faut-il rappeler toutes les magouilles de cette époque ?

Tu as des sources concernant des affaires dans lesquelles Hollande est impliqué ou alors tu trolles simplement ?

[Ron Jeu Vidéo]

Citation :

Publié par Soumettateur

Tu as des sources concernant des affaires dans lesquelles Hollande est impliqué ou alors tu trolles simplement ?

Il a continué la françafrique, malgré toutes ses déclarations oui ou non ?
Françafrique repose sur un réseau mafieux, c'est de notoriété publique. Dois-je réellement sourcer ?

Hollande a traversé les années 80 et participé à l'ère Miterrand. À l'époque il n'y avait pas d'affaires, tout les partis étaient mouillés dans les rétros commissions avec l'Afrique.

Il a hérité de tout ça après avoir fait carrière dedans. Ça veut pas dire qu'il était Charles Pasqua non plus, mais on ne peut pas ignorer que tous les gouvernements au pouvoir ont eu à faire avec ce système sans en finir.

[skywise]

Citation :

Publié par Ron Jet de Pise

Il a continué la françafrique, malgré toutes ses déclarations oui ou non ?
Françafrique repose sur un réseau mafieux, c'est de notoriété publique. Dois-je réellement sourcer ?

Hollande a traversé les années 80 et participé à l'ère Miterrand. À l'époque il n'y avait pas d'affaires, tout les partis étaient mouillés dans les rétros commissions avec l'Afrique.

Il a hérité de tout ça après avoir fait carrière dedans. Ça veut pas dire qu'il était Charles Pasqua non plus, mais on ne peut pas ignorer que tous les gouvernements au pouvoir ont eu à faire avec ce système sans en finir.

Bin oui ...

D'une part parce qu'il te le demande et d'autre part parce que ça peut intéresser d'autres lecteurs qui souhaiteraient être informés de source sûre.

[SekYo]

Citation :

Publié par Ron Jet de Pise

Hollande a traversé les années 80 et participé à l'ère Miterrand. À l'époque il n'y avait pas d'affaires, tout les partis étaient mouillés dans les rétros commissions avec l'Afrique.

J'aime pas spécialement le personnage, m'enfin c'est un peu un raccourci foireux par association désolé. Les partis (surtout à l'époque) c'étaient des grosses machines, avec pleins de monde, il est tout à fait possible que lui n'ai jamais approché ces trucs louches. Surtout que bon, les échanges de valises pleines de billets, c'est quand même le truc dont tu veux que le minimum de personnes soit au courant si possible.

[Tonton Jack]

Citation :

Publié par Ron Jet de Pise

Dois-je réellement sourcer ?

Oui, sinon bye bye.

[Ron Jeu Vidéo]

[ ... ]

Citation :

En France, c’est la mafia corse – assez méconnue – qui a réussi à s’y glisser. Profitant des troubles politiques des années 1930, elle a su s’imposer sur les docks de Marseille, territoire de tous les trafics, puis à Paris, lieu de tous les pouvoirs. Son plus grand fait d’armes est d’avoir été la cheville ouvrière de la « French Connection », dans les années 1970, aux côtés d’autres grandes organisations criminelles, pour l’exportation clandestine de l’héroïne aux Etats-Unis.

Mais, au-delà de ces trafics juteux, la mafia corse reste surtout une organisation qui a surnagé en en frayant avec des politiques de tous bords. Parmi les plus connus, citons Gaston Defferre (1910-1986), ancien maire de Marseille, qui, à la sortie de la guerre, a pris la mairie avec l’aide du clan Guérini, et surtout Charles Pasqua (1927-2015), ancien ministre de l’intérieur, qui, en tant que « grand protecteur », a permis à ses amis corses de prospérer dans la capitale, notamment dans les cercles de jeux

Citation :

Quatre-vingts ans où se mêlent intrigues, mécanismes obscurs, règlements de comptes, assassinats, corruption, collaboration et blanchiment d’argent sale sous l’œil complice de l’Etat français, qui a su utiliser les Corses pour exécuter ses basses œuvres.

Citation :

Tout débute pendant l’entre-deux-guerres, dans le port de Marseille, où Paul Carbone et François Spirito, deux jeunes Corses devenus les rois de la pègre, s’allient à Simon Sabiani, jeune socialiste du Parti d’unité prolétarienne. Ce dernier, politicien ambitieux et véreux qui finira dans la collaboration, veut conquérir la mairie. Contre une partie du pouvoir, les deux malfrats lui garantissent votes et bourrage des urnes. C’est la première alliance politico-mafieuse en France. Une méthode qui se répétera souvent par la suite, notamment après la guerre, quand la France est à reconstruire. Carbone et Spirito, qui ont plongé dans la collaboration, en seront écartés, alors que les frères Guérini, qui ont rejoint la Résistance, feront prospérer leur business après la victoire.

Citation :

C’est à cette période que surgit, dans le cercle de Carbone et Spirito, Etienne Léandri (1915-1995), Corse grandi à Marseille. Un personnage trouble à l’itinéraire incroyable que l’on retrouve tout au long de la série documentaire. Gigolo, trafiquant d’héroïne et gestapiste notoire qui n’hésitait pas à se promener dans Paris en uniforme nazi, il fut condamné à la fin de la guerre à vingt ans de travaux forcés pour « intelligence économique avec l’ennemi ». Léandri échappa à sa condamnation en se réfugiant en Italie, où il devint un des relais corses de la French Connection auprès des mafieux italiens. Protégé par la CIA, qui appréciait son anticommunisme, Léandri participa à un tas de trafics avant de rentrer en France où il fut déclaré non-coupable de l’accusation de « haute trahison ». Un vrai miracle…

Citation :

Comme lui, de nombreux mafieux se sont infiltrés dans les rouages de l’Etat. Certains se sont refait une virginité en devenant agent du Sdece (Service de documentation extérieure et de contre-espionnage), puis en servant la « Françafrique » post-coloniale, aux côtés de l’homme fort du général de Gaulle, Jacques Foccart. D’autres, comme Léandri, ont rejoint Charles Pasqua, le fondateur du Service d’action civique (SAC), milice des basses œuvres du pouvoir gaulliste. Devenu incontournable et intouchable, Léandri a ensuite fait le lien entre le pouvoir politique et économique. On le retrouve ainsi au cœur de l’affaire Elf, le plus grand scandale d’Etat des années 1990, avec ses rétrocommissions occultes au profit des partis politiques.

https://www.lemonde.fr/televisions-r...1_1655027.html

Comme je disais donc, cette mafia corsico marseillaise à traversé les époques et contaminé tous les gouvernements jusqu'à aujourd'hui.

Citation :

La cellule diplomatique de l’Élysée a longtemps disposé d'un pôle africain, appelée cellule africaine, qui fait office de « pré carré » de la présidence[note 1]. Fondée par Jacques Foccart, conseiller aux affaires africaines de Charles de Gaulle, elle continue d'être dirigée par lui jusqu'à la fin de la présidence de Georges Pompidou. Par la suite, la cellule est maintenue par Valéry Giscard d'Estaing et François Mitterrand, bien qu'elle perde en importance sous la présidence de ce dernier. Trois conseillers Afrique se succèdent sous les deux septennats : entre 1981 et 1986, il s'agit de Guy Penne ; entre 1988 et 1992, de Jean-Christophe Mitterrand, ancien journaliste de l'AFP en Afrique[36].

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7afrique

Citation :

Jacques Foccart[1], né Jacques Koch-Foccart[a] le 31 août 1913 à Ambrières-les-vallées (Mayenne) et mort le 19 mars 1997 à Paris 17e[2], est un homme d'affaires et un homme politique français.

Citation :

Ancien résistant, gaulliste historique, il a mené diverses activités commerciales avant de devenir secrétaire général de l'Élysée aux affaires africaines et malgaches de 1960 à 1974 sous le général de Gaulle puis sous Georges Pompidou, devenant un personnage central de cette politique qui sera désignée plus tard sous le nom de « Françafrique ».

Citation :

La cellule est supprimée par Nicolas Sarkozy, qui la remplace par un conseiller diplomatique Afrique sous l'autorité du conseiller diplomatique. Sous son mandat, le principal inspirateur de la politique africaine de la France est le secrétaire général de la présidence, Claude Guéant, un proche du président ; selon Samuël Foutoyet, la Françafrique perdure alors sous une « forme décomplexée »[37].

Citation :

Sous la présidence de François Hollande, les belles âmes ont voulu enterrer le mot et la chose. En vain. L’ancien député de la Corrèze eut beau déployer tout un arsenal rhétorique pour se tailler un manteau de probité candide, la tentation de sauter à pieds joints dans le fleuve Zambèze ne tient jamais longtemps pour tout occupant de l’Elysée. Pourquoi François le Second ne finirait pas par mordre dans la pomme qu’hier Nicolas, Jacques, François le Premier, Valéry, Georges et le grand Charles ont avalée avec entrain, pépins compris ?

Citation :

Pour asseoir sa politique africaine, l’Elysée a recours, aujourd’hui comme hier, aux réseaux plus ou moins occultes. Du Mali au Tchad, du Gabon à Djibouti, les conseils des hauts gradés pèsent lourd sur la balance, nous apprend Christophe Boisbouvier. En voulant se démarquer de son prédécesseur, François Hollande avait juré lors de sa campagne électorale de « rompre avec la Françafrique » et de ne plus « inviter les dictateurs en grand appareil à Paris ». Bien sûr, ces promesses se sont envolées et le locataire de l’Elysée s’est vite « africanisé »… dans la plus pure tradition de la Ve République.

https://www.lemonde.fr/afrique/artic...3714_3212.html

Voilà.

Sourcé. C'est une histoire gigantesque, difficile de résumer.

Hollande a bien essayé d'y mettre un terme, notamment quand Valls a essayé de faire tomber Michel Tomi, mais il a fini par utiliser ces réseaux de l'ombre, qu'il avait connu sous Mitterrand.

Peut-on arrêter de nier l'évidence ?

[Anthodev]

Citation :

Publié par Ron Jet de Pise

Peut-on arrêter de nier l'évidence ?

Parce que tu penses que toutes ces embrouilles se sont arrêtés avec Macron ?

Pour info il y a une quarantaine de personnes dans la galaxie (premier cercle, gouvernement, députés (qui je le rappelle ont été tous personnellement validés par Macron)) de Macron qui ont/ont eu une affaire au cul en 5 ans : https://www.mediapart.fr/journal/fra...mmanuel-macron (article en accès libre).

Il y a une sur-représentation d'affaires pour prise illégale d'intérêts (donc conflit d'intérêts), d'harcèlements moral/sexuel et de détournement de fonds publics.

D'ailleurs ça montre qu'il semble y avoir un problème "important" sur les violences sexistes et sexuels chez LREM vu le nombre d'affaires en cours, voir même condamnés (et ils se permettent de faire la morale aux autres).

[Soumettateur]

Citation :

Publié par Ron Jet de Pise

Peut-on arrêter de nier l'évidence ?

Belle tentative de noyer le poisson mais ton lien n'apporte pas le début d'un élément concret étayant une affaire dans laquelle Hollande serait impliqué. On notera également ton "moving the goal post" puisqu'initialement tu faisais allusion à la période des années 80, pendant laquelle selon ton affirmation il aurait été impliqué dans des affaires liées à la françafrique, et maintenant tu te rabats sur sa période de présidence. Bref, tu as cherché, tu n'as rien trouvé, donc tu essaies d'enfumer avec ces liens qui n'apportent aucun élément permettant d'appuyer ce que tu as affirmé.

[Cpasmoi]

[ ... ]

[Tonton Jack]

Je laisse cette information qui me parait pertinente et qui a alimenté une discussion ouverte ici : Macron et les chasseurs

Citation :

Publié par leNabo

Le soutien des chasseurs récompense par Macron :
Chasse à l'alouette : le gouvernement autorise des méthodes traditionnelles malgré les directives européennes

https://www.ladepeche.fr/2022/10/07/...s-10719158.php

[Aragnis]

Citation :

Publié par Anthodev

D'ailleurs ça montre qu'il semble y avoir un problème "important" sur les violences sexistes et sexuels chez LREM vu le nombre d'affaires en cours, voir même condamnés (et ils se permettent de faire la morale aux autres).

A ce niveau là je crois plus à une libération de la parole avec #metoo qu'une réelle surreprésentation des violences liées au sexe chez LREM. Avant c'était tabou. Et puis c'est aussi une résultante des souhaits de parité immédiat : quand tu veux intégrer en politique des femmes plus vite que la musique, les promotions canapé ont été inévitables (29% de femmes à l'ENA en 2012 ça ne permet pas, à la compétence, d'avoir la parité dans les responsabilités 10 ans plus tard).

[Eden Paradise]

Citation :

Publié par Soumettateur

Belle tentative de noyer le poisson mais ton lien n'apporte pas le début d'un élément concret étayant une affaire dans laquelle Hollande serait impliqué. On notera également ton "moving the goal post" puisqu'initialement tu faisais allusion à la période des années 80, pendant laquelle selon ton affirmation il aurait été impliqué dans des affaires liées à la françafrique, et maintenant tu te rabats sur sa période de présidence. Bref, tu as cherché, tu n'as rien trouvé, donc tu essaies d'enfumer avec ces liens qui n'apportent aucun élément permettant d'appuyer ce que tu as affirmé.

Je demanderai à mon père les archives papier du canard enchainé, je les numériserai, puis je pourrai faire une recherche rapide par CTRL+F

[znog]

grosse affaire concernant Agnès Pannier-Runacher la ministre de la transition énergétique

investissements souscrits pour ses enfants mineurs, dans un paradis fiscal avec l'argent de son père issu de ses activités dans le pétrole

Citation :

Jean-Michel Runacher, le père de la ministre, a créé, en 2016, une société dénommée « Arjumen ». Mme Pannier-Runacher aurait alors signé les documents autorisant trois de ses enfants – mineurs à l’époque – à devenir actionnaires de l’entreprise pour la somme symbolique de 10 euros chacun. Ancien dirigeant de Perenco, deuxième producteur français de pétrole brut, M. Runacher a apporté le reste du capital : 1,2 million d’euros sous forme d’investissements spéculatifs. Une façon de faire échapper ses descendants aux droits de succession.

(..)

l’ensemble de ce patrimoine provient de fonds spéculatifs dissimulés dans des paradis fiscaux, en Irlande, à Guernesey ou encore dans le Delaware, « dans lesquels Perenco détenait ses propres investissements à l’époque », écrivent les journalistes.

Citation :

Perenco, une entreprise qui s’est fait une spécialité de racheter des puits de pétrole ou de gaz en fin de vie pour les exploiter au maximum en produisant à bas coût, la ministre a nié avoir pu être en situation d’être influencée. « C’est en effet une société étrangère qui exerce ses activités pétrolières hors de France. Je n’ai donc pas eu, dans le cadre de mes fonctions de ministre, à connaître d’activités de ce groupe », a-t-elle déclaré.

https://www.lemonde.fr/politique/art...70_823448.html






il y a également Eric Dupond-Moretti à virer du gouvernement (et depuis un bout de temps...).

[Arcalypse]

Citation :

Publié par znog

grosse affaire concernant Agnès Pannier-Runacher la ministre de la transition énergétique

investissements souscrits pour ses enfants mineurs, dans un paradis fiscal avec l'argent de son père issu de ses activités dans le pétrole

Evasion fiscale, conflit d'intérêt et patrimoine familliale antagoniste avec l'objet de son ministère.... beau score !

[Matharl]

Ne vous inquiétez pas, on a maintenant un décret!
Plus de soucis donc.

Soupçons de conflits d'intérêts : un décret empêche Agnès Pannier-Runacher d'être en lien avec l'entreprise pétrolière Perenco, que son père a dirigée (francetvinfo.fr)

Ca me rappelle un épisode de The Office,

Citation :

I didn't say it, I declared it.

[Colsk]

Bon, ici certains accusent les représentants de l'état divers et variés de ne servir à rien, voire pire comme les dirigeants des ARS ou des rectorats d'être nuisibles, mais quand même ils servent des fois quand même à encadrer les choses et empêcher le n'importe quoi et le fait du prince politique.

Ainsi nous avons dans le nouveau monde une nouvelle preuve des pratiques de l'ancien monde cad une éviction d'un représentant de l'Etat qui ne fait qu'appliquer la loi mais qui paye le fait d'avoir entraver les envies/délires d'élus locaux avec la main assez longue pour pouvoir démettre une préfet par un décret ministériel.
Son tord :avoir faire respecter la loi voire même pire, juste avoir fait un rappel à la loi actuelle à certains élus pour leur signifier que l'Etat via son représentant (elle pour le coup) attaquerait la légalité de leur démarche cad d'avoir rendu un terrain constructible alors qu'il ne peut pas l'être en l'état de la loi.

Reste à savoir quels sont ces élus (il faut lire le canard enchaîné pour cela) et la suite que va donner cette affaire (mais en période de fêtes les français s'en foutent, du pain et des jeux et tout va bien) :
https://www.lemonde.fr/idees/article...5706_3232.html

[Aloïsius]

Je crois que tu démontres tout seul ce que tu voulais contredire : les hauts-fonctionnaires qui font passer le bien commun avant les ordres sont virés/placardisés. Tu ne trouveras JAMAIS un directeur d'ARS qui se battra pour sauver une maternité ou empêcher une fermeture de lits. Cela n'existe pas (en particulier parce qu'ils sont nommés en dehors des règles normales de la fonction publique, à discrétion du pouvoir politique pour effectuer ses basses oeuvres). Certains (remember l'Est ?) se battaient même en plein covid pour poursuivre et amplifier la saignée.

Cette dame, une préfète, corps pour quelques temps encore recruté de manière traditionnelle, a cru que son rôle était de faire appliquer la loi et de protéger le bien commun. Raté.
Un raté qui ne se reproduira plus lorsque Macron aura réformé le recrutement des grands corps pour que tous les haut-fonctionnaires soient des mercenaires de droit privé embauché directement par le pouvoir politique.

[Colsk]

Une généralisation absolue reste outrancière quelque soit qui la prononce et ce n'est pas en mélangeant les choux et les carottes pour tenter de justifier la chose que cela la rend plus crédible et raisonnable.

Tu devrais peut être penser à remettre ton raisonnement en question quand on te montre qu'il est absurde et que 1) tu te sentes visé par le post 2) tu t'enfonces pour trouver des prétextes surréalistes (ici que les préfets soient corps les immuniseraient aux sirènes du pouvoir, quelle idée saugrenue...).

Fin du hs.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Colsk

(ici que les préfets soient corps les immuniseraient aux sirènes du pouvoir, quelle idée saugrenue...).

ça va les hommes de paille ?
J'ai juste dit que ce sera encore pire quand la réforme de Macron visant à dissoudre les corps pour copier le "spoil system" américain sera passé.
Et pour le reste, j'ai juste répondu au fait que l'existence d'une préfète exemplaire ne signifie pas que les directeurs des ARS n'ont pas été conçus pour être des chasseurs de scalps hospitaliers, ce qui était ton argument.

Citation :

Bon, ici certains accusent les représentants de l'état divers et variés de ne servir à rien, voire pire comme les dirigeants des ARS ou des rectorats d'être nuisibles

Qu'ils aient sous leur autorité des gens dévoués et bien intentionnés n'y change rien non plus. C'est la fonction elle-même qui doit être supprimée, c'est leur rôle dans le système qui est néfaste.