[Lugi Sakabu]

Citation :

Publié par znog

Tout à fait ce n'est pas une source proprement parler plus une sorte de machine à faire des synthèses (dont il faut se méfier mais qui ont l'avantage d'être réalisé rapidement).

Reste que Perplexity cite ses sources et confabule quand même moins que les autres. Et je n'ai pas vu où il affirme que des éoliennes sortent du continu..

Tu peux également relire ce que te fournis l'IA avant de le balancer.
https://www.perplexity.ai/search/dec...QF6Kx3FPuZ42eQ

Sur ce schéma il connecte les éoliennes sur un étage continu avec le photovoltaïque, connecté à un réseau moyenne tension alternatif et un réseau de distribution locale lui aussi alternatif. Je ne suis pas tombé de ma chaise, mais additionné au reste de ton poste, c'est pas clair que les éoliennes (en tout cas, celles terrestres) ne sont pas rattachées au réseau via un onduleur. Je sais bien que c'est le schéma du turfu, mais je suis sceptique.

[znog]

Citation :

Publié par Lugi Sakabu

Tu peux également relire ce que te fournis l'IA avant de le balancer.
https://www.perplexity.ai/search/dec...QF6Kx3FPuZ42eQ

Sur ce schéma il connecte les éoliennes sur un étage continu avec le photovoltaïque,

Ce schéma n'a pas été produit par une IA, on le retrouve sur https://onload.reinhausen.com/de/12-...eiter-im-netz/



sinon ouééé Flamanville 3 se met à produire


... et EDF maintient son planning prévisionnel pour atteindre « à l’été 2025 » la pleine puissance

https://www.lemonde.fr/planete/artic...8189_3244.html

(et pour rappel visite complète n°1 au printemps 2026 pour « au moins 250 jours », notamment pour le remplacement du couvercle de la cuve)

[znog]

Citation :

Publié par Lugi Sakabu

Dans un réseau alternatif :
Pour réguler la fréquence : tu joues sur la puissance active.
Pour réguler la tension : tu joues sur la puissance réactive.

Au fait, j'ai cherché cela merci !

[-Black-Shadow-]

France et Allemagne disent vouloir ré-aligner leur politique énergétique. Il serait temps dans notre intérêt commun. A voir si ce sera suivi de faits.

https://montelnews.com/fr/news/bb002...ue-energetique

[znog]

Citation :

Publié par -Black-Shadow-

France et Allemagne disent vouloir ré-aligner leur politique énergétique. Il serait temps dans notre intérêt commun. A voir si ce sera suivi de faits.

https://montelnews.com/fr/news/bb002...ue-energetique

Paywall.. et concrètement ?


Au fait je n'arrive plus à retrouver la compilation de tweet de Mélenchon sur "l'énergie des mers"

// edit retrouvés

[-Interfector-]

Citation :

Publié par znog

Au fait je n'arrive plus à retrouver la compilation de tweet de Mélenchon sur "l'énergie des mers"

// edit retrouvés

Meme quand il est coherent avec ce qu'il defend, vous trouvez moyen de le moquer. Lors des 2 premiers tweet, il etait en bord de mer, il y avait du vent. Pour le troisieme tweet, il y avait un avis de tempete et c'etait un jours calme pour le dernier.
L'a t on deja vu defendre le solaire une fois la nuit tombée ?
L'intermittence des arguments

[znog]

Macron et Merz veulent « réaligner » leur politique énergétique

Concrètement

https://montelnews.com/fr/news/bb002...ue-energetique

(Paywall)

Mais pas le mot "nucléaire" dans la tribune d'Emmanuel Macron et Friedrich Merz

Citation :

La prospérité est une condition sine qua non de notre souveraineté. Nous accélérerons la mise en œuvre de l’agenda de compétitivité de l’UE pour obtenir des résultats concrets. Pour réduire les coûts de l’énergie et garantir la sécurité d’approvisionnement, la France et l’Allemagne mettront en œuvre un réalignement de leurs politiques énergétiques, fondées sur la neutralité climatique, la compétitivité et la souveraineté.

Ceci implique d’appliquer le principe de neutralité technologique, en garantissant un traitement non discriminatoire de toutes les énergies bas carbone au sein de l’Union européenne, en adoptant une approche pragmatique en matière d’hydrogène bas carbone ; en reconnaissant que le gaz naturel peut constituer une énergie de transition pour les États membres de l’UE qui en auraient besoin ; et en mettant l’accent sur les émissions de carbone dans le cadre des efforts déployés pour atteindre nos objectifs énergétiques.

En nous appuyant sur une vision complète de nos marchés énergétiques, nous sommes déterminés à réaliser des investissements efficaces dans les réseaux principaux, en particulier les infrastructures transfrontalières.

Nous convenons que tout nouvel objectif climatique nécessitera des stratégies crédibles, afin de garantir la compétitivité de l’UE et de prévenir les fuites de carbone.

https://www.lefigaro.fr/vox/monde/em...urope-20250507

[Alandring]

Citation :

Publié par znog

Macron et Merz veulent « réaligner » leur politique énergétique

J'ai vraiment le sentiment, depuis sa nomination, que Friedrich Merz est quelqu'un de bien et de compétent, ce qui change de ses prédécesseurs. Espérons que cela continuera ainsi.

[Aloïsius]

Le Danemark, est un des pays les plus engagé dans le développement de l'éolien et des renouvelables, et qui a mis en place une interdiction du nucléaire depuis 40 ans.
Par conséquence, c'est aussi un des plus gros émeteurs de CO2 par électricité produite, seuls la Pologne et l'Allemagne font pire :



Et miracle ! ils envisagent désormais de modifier leur politique. Peut-être.
https://www.theguardian.com/world/20...ope-wide-shift

Il faut dire que l'industrie éolienne locale, confrontée à la hausse des prix des matériaux qu'elle dévore avidement, est en grande difficulté. Forcément, ça laisse moins d'argent pour le lobbying.

[prootch]

La norvège et la suède sont aussi bas dans le volume de co2, c'est un mix de prod hydro/nucléaire ?

[Tzioup]

Citation :

Publié par prootch

La norvège et la suède sont aussi bas dans le volume de co2, c'est un mix de prod hydro/nucléaire ?

En Norvège on est a quasi totalité sur de l'hydro, en Suède hydro/nucléaire/éolien. Dans le mix total (pas que électricité), il y'a aussi énormément de biomasse dans le mix, ce qui est assez atypique mais permets de bons scores en émissions.

[-Black-Shadow-]

Des kill switchs dans le matériel chinois type panneau solaire, batterie. Un des risques auquel on a choisi de s'exposer à préférer du matos chinois au détriment de nos filières locales.

Citation :

Engineers in American solar farms have found "kill switches" in Chinese-made components, which raised severe fears that Beijing might have the power to manipulate supplies or "physically destroy" grids across the US, UK and Europe, as per a report.

Citation :

A source has told Reuters that in the last nine months, undocumented communication devices like cellular radios, have also been found in batteries from multiple Chinese suppliers, as per the report.

Former director of the US National Security Agency, Mike Rogers said, "We know that China believes there is value in placing at least some elements of our core infrastructure at risk of destruction or disruption"

https://economictimes.indiatimes.com...8.cms?from=mdr

[peluchette]

En dehors des risques. Il n'y aurait pas moyen d'être remboursé, pour -au minimum : en unique chef d'accusation de nature commerciale- tromperie ? Qu'ils nous les remplacent, avec paiement pour les vérifications à faire sur nos équipements actuels, et ainsi que ceux à venir pour le matériel futur ( ce qui à mon sens, devrait être le but premier [unique et ultime] des droits de douane, la conformité aux normes, l'authenticité du produit).
La Chine devrait payer, soyons utopistes. Même si l'acheteur choisit un autre fournisseur. L'OMC doit être soutenu, c'est à notre avantage, la Chine en fait partie, nous suivons le droit.
Quant à se fournir encore et toujours chez eux. Vu nos antécédents, l'UE changera rien, voir les 2 euros de taxe sur les petits colis chinois.

[Arcaena]

Citation :

Publié par Aloïsius

Le Danemark, est un des pays les plus engagé dans le développement de l'éolien et des renouvelables, et qui a mis en place une interdiction du nucléaire depuis 40 ans.
Par conséquence, c'est aussi un des plus gros émeteurs de CO2 par électricité produite, seuls la Pologne et l'Allemagne font pire :


Et miracle ! ils envisagent désormais de modifier leur politique. Peut-être.
https://www.theguardian.com/world/20...ope-wide-shift

Il faut dire que l'industrie éolienne locale, confrontée à la hausse des prix des matériaux qu'elle dévore avidement, est en grande difficulté. Forcément, ça laisse moins d'argent pour le lobbying.

Comme indiqué dans ton article, plus de 80% de la production est générée par les renouvelables.

Le Danemark a évolué comme suit entre 2015 et 2024 qui montrent plutôt une chute du CO2 dans la production électrique :

2015 :



2024 :





https://www.energy-charts.info/chart...&interval=year

Il me semble qu'il faudrait un peu plus developpé le pourquoi les renouvelables ne pourraient pas atteindre les 100% et pourquoi il faudrait nécessairement du nucléaire dont on connait les travers.

[prootch]

En ce qui concerne le Danemark, la marée et l'éolien sont intermittents donc sans capacité de stockage adapté, c'est nucléaire ou hydrocarbure, choisit ton camps camarade.

[znog]

Finalement, les parkings ne seront pas obligatoirement recouverts de panneaux solaires d’ici 2028. Un amendement vient d’être adopté pour que cette solarisation puisse être remplacée par de l’ombrage végétal.

Citation :

Mauvaise nouvelle, pour le secteur du photovoltaïque. L’Assemblée nationale vient de supprimer l’obligation de solariser les parkings de plus de 1500 m²

https://www.revolution-energetique.c...nee-en-france/



Avec la désindustrialisation et la lenteur de la substitution de l'électrique aux fossiles, on a eu une forte baisse de la consommation d'électricité par exemple en Allemagne et en France



https://www.effy.fr/magazine/deuxiem...cite-en-france

[PetitCoeuReD]

L'article https://www.revolution-energetique.c...nee-en-france/ , ne cite pas ces sources et s'auto cite lui-même, ce qui fait que l'information n'est pas aisément vérifiable, et il n'y pas de date de modification de l'article.

Par une rechercher fortuite, j'ai trouver ça, et encore je ne sais pas si c'est le papier exacte dons est le sujet.
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/...TI000047294291 apriori c'est plutôt celui qui permit que cela ce fasse.

Citation :

(LOI n° 2023-175 du 10 mars 2023 relative à l'accélération de la production d'énergies renouvelables (1) : Titre III : MESURES TENDANT À L'ACCÉLÉRATION DU DÉVEL ... (Articles 34 à 55))

[-Black-Shadow-]

Citation :

Publié par znog

Finalement, les parkings ne seront pas obligatoirement recouverts de panneaux solaires d’ici 2028. Un amendement vient d’être adopté pour que cette solarisation puisse être remplacée par de l’ombrage végétal.

https://www.revolution-energetique.c...nee-en-france/



Avec la désindustrialisation et la lenteur de la substitution de l'électrique aux fossiles, on a eu une forte baisse de la consommation d'électricité par exemple en Allemagne et en France



https://www.effy.fr/magazine/deuxiem...cite-en-france

Rappelons aussi la politique d'augmentation de la taxation sur l'électricité, choisie par Bercy. Sans concertation avec le ministère concerné comme l'a dénoncé la cours des comptes.

[Leni]

Citation :

Publié par znog

Finalement, les parkings ne seront pas obligatoirement recouverts de panneaux solaires d’ici 2028. Un amendement vient d’être adopté pour que cette solarisation puisse être remplacée par de l’ombrage végétal.

https://www.revolution-energetique.c...nee-en-france/



Avec la désindustrialisation et la lenteur de la substitution de l'électrique aux fossiles, on a eu une forte baisse de la consommation d'électricité par exemple en Allemagne et en France



https://www.effy.fr/magazine/deuxiem...cite-en-france

Disons que le tout solaire chez les particuliers/entreprises a été lancé sans vraiment penser la stratégie de production d'électricité du pays on dirait.

C'est compliqué de gérer une production électrique au niveau d'un pays si une grosse partie de l'électricité est produite par les particuliers ou des entreprises et qu'en plus cette électricité est totalement intermittente, ça doit donner des fluctuations dans la demande très fortes et compliquées à anticiper et gérer.

J'imagine qu'il peut-être possible de lisser la demande en s'équipant de solutions de stockage ou autres (type pompage dans des retenues d'eau), va falloir subventionner les batteries après avoir subventionné les panneaux... Sinon faudra miner du bitcoin avec les excédents de production

L'autre solution c'est du fossile très réactif.... avec son empreinte carbone désastreuse. Le nucléaire c'est très bien mais il a besoin de quelques heures pour varier sa puissance, il ne peut pas répondre à des pics ou des chutes massifs et soudains de la demande.

[Alandring]

Citation :

Publié par Leni

L'autre solution c'est du fossile très réactif.... avec son empreinte carbone désastreuse. Le nucléaire c'est très bien mais il a besoin de quelques heures pour varier sa puissance, il ne peut pas répondre à des pics ou des chutes massifs et soudains de la demande.

Je suis d'accord avec le message global, mais la consommation ainsi que la production d'énergie solaire ou éolienne ne sont pas non plus complètement aléatoires.

Pour la consommation, on a des statistiques assez fiables et des méthodes pour lisser la demande. Ce n'est pas d'une précision absolue, mais on est capable d'anticiper dans les grandes lignes quelle sera la demande durant un jour donné, surtout s'il suffit de le savoir quelques erreurs en avance.

De la même manière, quelques heures en avance, on sait grosso modo quelle sera la quantité de vent et de soleil.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Alandring

De la même manière, quelques heures en avance, on sait grosso modo quelle sera la quantité de vent et de soleil.

Par exemple, la nuit, il n'y a pas de soleil. Encore moins en hiver quand le soleil se couche à 17h et se lève à 9h.

[Alandring]

Citation :

Publié par Aloïsius

Par exemple, la nuit, il n'y a pas de soleil. Encore moins en hiver quand le soleil se couche à 17h et se lève à 9h.

Tout à fait, donc il est possible d'utiliser les réacteurs nucléaires à pleine puissance pour compenser.

Sans énergie nucléaire (genre en Allemagne), soit les pays ont des capacités de stockage gigantesques, soit ils ont un énorme potentiel hydroélectrique, soit ils utilisent de l'énergie fossile. Mais avec le nucléaire, il est possible de compenser cette intermittence tout en produisant de l'énergie bas carbone.

En revanche, dans ce cas-là, le défaut est surtout économique : la majorité du coût d'une centrale nucléaire vient de la construction de ladite centrale (plus son entretien et son démantèlement), le combustible représente une part dérisoire du coût de production. Donc sur le strict plan financier, une centrale nucléaire aurait intérêt à produire en permanence (hors période d'entretien). Cependant, avoir aussi des énergies renouvelables permet une production diversifiée et donc mieux protégée contre d'éventuels imprévus, j'ai tendance à estimer que cela vaut le surcoût.

[Aloïsius]

Une centrale nucléaire est plus efficace, donc moins coûteuse, quand elle fonctionne de manière régulière, en permanence. Pas quand il faut faire faire le yoyo à sa production pour s'adapter aux caprices de la météo.

[Nneek]

Citation :

Publié par Alandring

Tout à fait, donc il est possible d'utiliser les réacteurs nucléaires à pleine puissance pour compenser.

Sans énergie nucléaire (genre en Allemagne), soit les pays ont des capacités de stockage gigantesques, soit ils ont un énorme potentiel hydroélectrique, soit ils utilisent de l'énergie fossile. Mais avec le nucléaire, il est possible de compenser cette intermittence tout en produisant de l'énergie bas carbone.

En revanche, dans ce cas-là, le défaut est surtout économique : la majorité du coût d'une centrale nucléaire vient de la construction de ladite centrale (plus son entretien et son démantèlement), le combustible représente une part dérisoire du coût de production. Donc sur le strict plan financier, une centrale nucléaire aurait intérêt à produire en permanence (hors période d'entretien). Cependant, avoir aussi des énergies renouvelables permet une production diversifiée et donc mieux protégée contre d'éventuels imprévus, j'ai tendance à estimer que cela vaut le surcoût.

Il commence à y avoir pas mal d'étude qui avance que l'utilisation des centrales nucléaires pour faire de la régulation augmenterait l'usure des centrales nucléaire.

Donc en plus de la perte économique du a la baisse de rentabilité ont a aussi une augmentation du coûts d'entretiens des centrales si ont les utilisés comme variable d'ajustement.

[Arcaena]

La production d’électricité avec des énergies renouvelables sera d'autant plus efficace que nous sortiront de la logique nationale et que les réseaux européens et au delà seront connectés limitant de fait le besoin en stockage.


Quelques exemples de projet en cours :


https://www.celticinterconnector.eu/

Citation :

Le projet Celtic Interconnector vise à créer une interconnexion électrique entre la France et l’Irlande pour permettre l’échange d’électricité entre les deux pays. Il est porté par RTE, gestionnaire du réseau de transport d’électricité en France, et son homologue irlandais EirGrid.

La production par energie renouvelable de l'Irlande pourra pourra ainsi se déverser sur le marché européen tout en se décloisant de sa propre production nationnale et faire ainsi baisser son co2


Euroafrica interconnector.
https://www.euroafrica-interconnector.com/


North Seas Energy Cooperation (NSEC)
https://energy.ec.europa.eu/topics/i...cooperation_en

Citation :

Supporting collaboration among the North Seas countries towards unlocking the region's full potential for renewable energy production, including development of the offshore grid.

GRITA 2
https://www.zonebourse.com/cours/act...nter-49915557/