[Nneek]

Citation :

Publié par Alandring

Au passage, les périodes caniculaires, c'est en théorie les pics de production d'énergie renouvelable et le moment où la consommation est la plus basse, donc c'est la bonne période pour entretenir les centrales nucléaires.

Il y a des chances (risques ?) qu'avec l'augmentation des climatisations et pompe a chaleur réversible les pics de chaleur ne soient plus forcement synonyme de baisse de consommation électrique.

Je sais pas (je me suis pas renseigner) si les projections prévoient que les pic de production du solaire et de l'éolien suffisent à compenser l'arriver de cette nouvelles sources de dépense d’électricité.

[znog]

ololo grosse diatribe contre les renouvelables

Citation :

La proposition de loi Gremillet et ses amendements ont été finalement rejetés par l’Assemblée nationale mardi 24 juin par une large majorité de 377 voix contre 142. Pour autant, la demande d’un moratoire sur le déploiement des énergies renouvelables, votée dans un premier temps le 19 juin, c’est-à-dire d’une pause suspendant les nouvelles autorisations de champs éoliens ou photovoltaïques, n’était pas le scandale dénoncé à cor et à cris par tout le lobby renouvelable et les tenants d'une stratégie énergétique irresponsable et dogmatique menée dans ce pays depuis des décennies. Il s'agissait même d'une nécessité démocratique selon Xavier Moreno, Président du Cérémé, et Bernard Accoyer, ancien Président de l’Assemblée nationale, Président de PNC France. Nous republions donc aujourd’hui la tribune qu’ils ont signé tous les deux et qui est parue le 24 juin dans le Figaro. Elle permet de se faire une opinion plus informée sur leur plaidoyer afin « de prendre le temps d’une étude sérieuse de la situation énergétique avant de poursuivre la fuite en avant aveugle qu’encouragent l’administration de l’énergie et son ministre ».


(...)

combien de nos concitoyens et de nos responsables politiques savent que le parc déjà installé d’éoliennes et de panneaux photovoltaïques a atteint en France une puissance de 50 GW, et atteindra dans 2 à 3 ans une puissance de 95 GW avec la seule addition des projets déjà autorisés et en cours de déploiement ?

Combien savent que le parc nucléaire en activité a une puissance de 63 GW, et donc que l’éolien et le solaire vont dépasser le nucléaire, sans besoin d’autorisations nouvelles, jusqu’à atteindre 1,5 fois sa puissance ? Cela veut dire qu’aux heures où il y a du vent et du soleil on devra mettre à l’arrêt, non seulement les barrages, mais aussi la quasi-totalité des centrales nucléaires, tout en continuant à payer pour ces dernières 90 % de leur coût, puisque l’uranium en représente moins de 10 %. Avec l’alternative d’exporter de l’électricité à un prix de plus en plus souvent négatif !

Combien savent que cette politique énergétique, calquée sur celle de l’Allemagne, qui leur fait payer le coût de deux systèmes électriques nucléaire et renouvelables intermittents non pilotables, a fait doubler leur facture depuis 10 ans, et n’a pas eu d’effet positif sur le climat puisque, à la différence de l’Allemagne, on remplace en France une électricité nucléaire déjà décarbonée par une autre ?

Combien savent que les producteurs éoliens ou solaires sont payés à un prix garanti par le contribuable, même quand on n’a pas besoin de leur électricité, et sont indemnisés quand on leur demande d’arrêter de produire pour protéger l’équilibre du réseau, tandis qu’EDF n’a pas d’autre choix que de répercuter sur le prix de l’électricité nucléaire, les pertes subies quand les réacteurs sont ralentis, ou doivent être arrêtés, pour les mêmes raisons d’équilibre du réseau ?

hein l'Allemagne " paye le coût de deux systèmes électriques : nucléaire et renouvelables intermittents" ?

le reste : https://www.transitionsenergies.com/...epuis-dix-ans/

[Christobale]

Le problèmes des renouvelable c’est qu'on a filé le bébé à des entreprises privées qui sont là pour faire du bénéfice, alors que çà aurait du rester sous le monopole de l'état et de EDF.

[znog]

Une analyse avec des explications du blackout ibérique on y voit une minute par minute les incidents d'équilibrage en fréquence et en tension et le déroulement de la crise effectivement multifactorielle et complexe, avec une responsabilité du photovoltaïque mais ce n'est qu'un facteur parmi d'autres


Apagon de 28 de April - 28th April Spain Blackout
https://www.linkedin.com/pulse/arpag...s-auriel-wzgle

[znog]

Citation :

les demandes de raccordement de nouveaux data centers en France représenteraient, selon le gestionnaire national du Réseau de transport d’électricité RTE, 12 gigawatts, soit à peu près la puissance de huit réacteurs nucléaires EPR.

https://www.lemonde.fr/economie/arti...2984_3234.html

[znog]

Pour ceux qui croient que l'EPR de Flamaville a démarré : toujours pas

Citation :

L'EPR de Flamanville voit sa pleine puissance reportée à l'automne 2025 en raison de maintenances supplémentaires sur les soupapes. Arrêté depuis le 19 juin, le réacteur nucléaire de Flamanville devait reprendre son activité à la mi-août, mais des contrôles complémentaires ont mis à jour de nouveaux risques.

(...)

Pour atteindre sa puissance nominale de 1 600 MW, le réacteur doit encore valider les paliers de 80 % puis de 100 % de puissance, après avoir réalisé des essais à 60 % avant son arrêt de juin. EDF prévient que ce processus impliquera plus de 1 500 tests et de nombreux cycles d'arrêt-redémarrage avant la mise en service complète.

https://www.hellowatt.fr/blog/report...lle-3-automne/

[Quild]

Stellantis ne semble pas croire au développement à moyen terme du marché de l'hydrogène et mets brutalement fin à son programme de fabrication d'utilitaires utilisant des piles à hydrogène :
https://www.lemonde.fr/economie/arti...1627_3234.html

En cause "la disponibilité limitée des infrastructures de ravitaillement en hydrogène"
https://www.stellantis.com/fr/actual...le-a-hydrogene

Report pour la fin de la décennie. Au mieux. Vu que la fin de la décennie c'est demain, ce coup d'arrêt brutal est à mon avis pour une + longue durée.

Coup très dur pour l'usine de Symbio qui fabriquait les piles à hydrogène à Saint Fons (près de Lyon) qui était volontairement surdimensionnée pour anticiper une croissance explosive et empêcher la Chine de pouvoir les rattraper et dépasser pendant qu'ils peinaient à s'agrandir.

[SekYo]

Après ça surprendra pas trop les gens qui s’intéressent au sujet, l'hydrogène pour les véhicules légers c'était de toutes manières clairement une fausse bonne idée (et je suis gentil). Les propriétés physiques de l'H2 et nos matériaux actuels font que c'est une plaie à stocker et transporter. Si on veut vraiment utiliser de l'H2 dans la mobilité (y aurait d'autres usages prioritaires plus utiles, par exemple dans les processus industriels), ce qui a le plus de sens c'est les flottes de gros véhicules captifs, comme les bus urbains: la taille des véhicules font que la faible densité volumique de l'H2 est moins un problème et tu n'as besoin d'équiper que les quelques dépôts pour le ravitaillement, au lieu d'avoir besoin de stations éparpillées.

Mais bon, même dans ce cas, comme y a aucune décision politique forte en matière de production d'H2 en parallèle (par exemple via des investissement dans des réacteurs nucléaires ayant vocation à ça), tant que la majorité de l'H2 est produite via le gaz naturel, c'est une aberration écologique d'utiliser ce gaz en carburant.

[Quild]

Citation :

Publié par SekYo

Après ça surprendra pas trop les gens qui s’intéressent au sujet, l'hydrogène pour les véhicules légers c'était de toutes manières clairement une fausse bonne idée (et je suis gentil).

La ciblé était les utilitaires professionnels justement pour cette raison. L'usine du Nord de la France devait fournir les utilitaires de taille moyenne et celle de Pologne les grands.
J'avais visité le site de Saint Fons en 2024 et il était aussi question de poids lourds mais le communiqué n'en parle pas là (pour le coup les poids lourds qui traversent plusieurs pays ça doit être encore + relou en besoin d'infrastructures adaptées).

Donc non, clairement pas une cible de véhicules légers, c'était bien identifié.

[Jet]

Je ne pense pas qu'on a en parlé ici, la liquidation de McPhy Energy le 8 juillet dernier, société française, l'échec d'une gigafactory d'électrolyseurs pour la production d'hydrogène vert, toute neuve inaugurée en juin 2024, et financée en grande partie par des fonds publics, 114 millions d'euros des contribuables évaporés...

https://region-aura.latribune.fr/str...y-1029186.html
https://www.usinenouvelle.com/articl...lfort.N2230681

au moins l'usine est reprise par des belges.

Citation :

Publié par SekYo

Après ça surprendra pas trop les gens qui s’intéressent au sujet, l'hydrogène pour les véhicules légers c'était de toutes manières clairement une fausse bonne idée (et je suis gentil). Les propriétés physiques de l'H2 et nos matériaux actuels font que c'est une plaie à stocker et transporter. Si on veut vraiment utiliser de l'H2 dans la mobilité (y aurait d'autres usages prioritaires plus utiles, par exemple dans les processus industriels), ce qui a le plus de sens c'est les flottes de gros véhicules captifs, comme les bus urbains: la taille des véhicules font que la faible densité volumique de l'H2 est moins un problème et tu n'as besoin d'équiper que les quelques dépôts pour le ravitaillement, au lieu d'avoir besoin de stations éparpillées.

Mais bon, même dans ce cas, comme y a aucune décision politique forte en matière de production d'H2 en parallèle (par exemple via des investissement dans des réacteurs nucléaires ayant vocation à ça), tant que la majorité de l'H2 est produite via le gaz naturel, c'est une aberration écologique d'utiliser ce gaz en carburant.

la mobilité maritime peut fonctionner, avec l'hydrogène stocké sous forme d'ammoniac, le premier porte container propulsé à l'ammoniac, le Yara Eide, devrait être livré l'année prochaine

https://www.actunautique.com/2024/02/le-premier-porte-container-a-carburant-ammoniac-en-commande.html

l'avantage est que l'ammoniac est déjà l'une des matières premières les plus transportées au monde, principalement pour l'engrais, qu'il est beaucoup plus facile à transporter que l'hydrogène, et que les moteurs de vraquiers/porte-containers... existants peuvent être modifiés pour pouvoir fonctionner à la fois avec du diesel et de l'ammoniac. Sa manipulation reste dangereuse de par sa toxicité, et son soutage dans les ports nécessite de lourds investissements.

[Ex-voto]

Citation :

Publié par Jet

Je ne pense pas qu'on a en parlé ici, la liquidation de McPhy Energy le 8 juillet dernier, société française, l'échec d'une gigafactory d'électrolyseurs pour la production d'hydrogène vert, toute neuve inaugurée en juin 2024, et financée en grande partie par des fonds publics, 114 millions d'euros des contribuables évaporés...

https://region-aura.latribune.fr/str...y-1029186.html
https://www.usinenouvelle.com/articl...lfort.N2230681

au moins l'usine est reprise par des belges.

J'aimerais bien savoir combien les dirigeants s'en sont mis dans les poches entre juin 2024 et maintenant.

[Jet]

L'usine a bien été construite, seulement l'essor de l'hydrogène vert est plus lent qu'anticipé, avec une surcapacité actuelle de production pour les électrolyseurs et une concurrence chinoise féroce.

L'engrais à base d'ammoniac vert devrait être le premier moteur de son expansion, suivi par l'acier vert et peut-être aussi comme carburant pour les navires mais plutôt vers la fin de la décennie ou début 2030.

Ce qui est dommage je trouve c'est de ne pas avoir continué à apporter un soutien financier à la société le temps que la demande décolle, mais c'est certainement dû à un manque de visibilité, il n'y a pas de signaux importants d'une reprise à court terme, et ce sont sans surprise les grosses capitalisations qui arrivent le mieux à traverser cette crise.

Lhyfe est une autre société française qui a reçu des subventions, autour de 150 millions, elle s'occupe directement de la production d'hydrogène vert, sur terre et en off-shore dans la mer Baltique, elle perd également beaucoup d'argent, et son succès dépendra de sa capacité à augmenter rapidement sa production, mais au moins elle bénéficie d'un coussin financier pour au moins 2 ou 3 ans.

Un autre point positif en off-shore qui va intéresser les écologistes, ses sites de production peuvent permettre de réoxygéner la mer Baltique.

https://www.la-croix.com/oceans-reox...iques-20241015

(Lhyfe détient 49% de Flexens, la start-up finlandaise citée dans l'article)

Il faudrait une trentaine de sites pour rétablir la situation, à horizon 20 à 30 ans, tout en produisant de l'hydrogène vert, cocorico !

[Quild]

Citation :

Publié par Jet

Ce qui est dommage je trouve c'est de ne pas avoir continué à apporter un soutien financier à la société le temps que la demande décolle, mais c'est certainement dû à un manque de visibilité, il n'y a pas de signaux importants d'une reprise à court terme, et ce sont sans surprise les grosses capitalisations qui arrivent le mieux à traverser cette crise.

Je serais pas surpris que des gros investissements publics soient rachetés une bouchée de pain par des industriels et qui à ce moment bénéficient de subvention en attendant une reprise ou d'eux-mêmes revendre.

Mais je crois que même pour ça la filière est trop mal barrée.

[-Black-Shadow-]

Je serai curieux de connaître les stats financiers de ce genre d'infra, a mon avis tu coules ton investissement rapidement si tu ne produis pas.

La demande n'est pas là malheureusement. L'industrie pourrait et devrait absorber sa part, mais l'industrie va mal. Dans ma branche on joue le jeu surtout en France. Mais en parallèle on ferme aussi des sites, comme dans quasi tous les secteurs en Europe.

[znog]

Citation :

La modernisation plus que nécessaire des équipements hydroélectriques en France est presque à l’arrêt depuis deux décennies du fait d’un différend persistant avec Bruxelles sur l’ouverture à la concurrence. Une aberration ! D’autant plus que l’hydraulique a encore été l’an dernier et de loin la principale source de production d’électricité renouvelable en France avec l’immense avantage de ne pas être intermittente et aléatoire comme l’éolien et le solaire. Voilà pourquoi l’annonce jeudi 28 août que le gouvernement français et la Commission européenne sont parvenus à un « accord de principe » pour résoudre leur contentieux sur l’hydroélectricité est une excellente nouvelle.

Citation :

L’hydroélectricité a représenté l’an dernier pas moins de 13,9% du total de la production électrique du pays avec près de 75 TWh. Et le poids de l’hydroélectricité explique pourquoi avec le nucléaire (67,4%), l’éolien (8,7%), le solaire (4,3%) et la biomasse et les déchets (1,9%), la France est l’un des champions du monde de l’électricité décarbonée avec plus de 95% de sa production en 2024.

Citation :

La France possède le deuxième parc européen de barrages, qui totalise « 26 GW » de puissance installée, soit 17% de la capacité électrique nationale. Le pays compte 340 concessions qui représentent 90% de la puissance hydroélectrique, dont 61 sont échues au 31 décembre 2025.

Citation :

Maintenant, quel est cet accord ? Il reprend dans les grandes lignes les recommandations pour sortir de l’impasse du rapport parlementaire rendu public en mai dernier par les députés Marie- Noëlle Battistel (PS) et Philippe Bolo (Les Démocrates). Les installations hydroélectriques appartiennent en quasi-totalité à l’État qui en confie l’exploitation à un concessionnaire pendant une durée définie par un contrat.

Citation :

L’accord se décline en fait en trois volets. Le premier est donc celui du passage d’un régime de concession à un régime d’autorisation. Mais le deuxième, essentiel, donne la possibilité de maintenir les exploitants en place pour garantir la continuité de l’exploitation des ouvrages qui comporte des enjeux importants de gestion de l’eau, de maintien des compétences et des emplois locaux. Enfin, EDF devra mettre à disposition de tiers, de distributeurs concurrents, six gigawatts de capacités hydroélectriques au bénéfice final des consommateurs. Elles seront mises en vente sous le contrôle de la Commission de régulation de l’énergie (CRE) via des enchères. Il y aura donc un semblant de concurrence sur l’électricité hydraulique. La Commission a obtenu son ouverture à la concurrence. Et pour Paris, cela ne se traduit par le transfert de la gestion opérationnelle des ouvrages aux distributeurs. Elle restera aux mains de l’exploitant.

Citation :

EDF a salué jeudi 28 août une « avancée décisive ». L’énergéticien va pouvoir maintenant consacrer des moyens à une augmentation de ses capacités de production hydroélectriques.

Citation :

L’intention est notamment de crée des STEP (stations de transfert d’énergie par pompage) qui sont aujourd’hui le moyen le plus efficace pour stocker à grande échelle de l’électricité. EDF devrait consacrer 4 à 4,5 milliards d’euros à la modernisation de ses centrales hydroélectriques.

extraits de https://www.transitionsenergies.com/...out-du-tunnel/

[SekYo]

Citation :

Enfin, EDF devra mettre à disposition de tiers, de distributeurs concurrents, six gigawatts de capacités hydroélectriques au bénéfice final des consommateurs.

C'est moi où ils nous refont le coup de l'AREHN en version hydraulique ?

[znog]

Citation :

Publié par SekYo

C'est moi où ils nous refont le coup de l'AREHN en version hydraulique ?

Excellente question, mais je n'ai pas cité exhaustivement l'article, voici la suite

Citation :

Elles seront mises en vente sous le contrôle de la Commission de régulation de l’énergie (CRE) via des enchères. Il y aura donc un semblant de concurrence sur l’électricité hydraulique.

[Soumettateur]

Citation :

Publié par SekYo

C'est moi où ils nous refont le coup de l'AREHN en version hydraulique ?

C'est pas toi. Au final tu as des entreprises privées qui auront accès à un droit à l'électricité pour pouvoir la revendre derrière, on se faisant du beurre sur le dos du producteur et du consommateur, tout en ne prenant aucun risque industriel.
Le foutage de gueule est d'ailleurs inclus dans la phrase que tu cites "au bénéfice final des consommateurs".