[Caniveau Royal]

En fin de soirée, Donald Trump a douché ce qu'il restait d'espoir aux ukrainiens qu'il négocie dans leur sens, par cette déclaration :

« Je pense que les Russes veulent que la guerre se termine »
[Les Russes] « ont pris beaucoup de territoires, donc, ils ont les cartes en main » [dans les négociations].

[Kumamon]

Citation :

Publié par Milkman

Musk partage cette interview, je pense que c'est un point de vue intéressant

Ah mais Musk retwitte le Youtuber qui se filmait en train de frauder le train et voler des petits dejs dans des hôtels au Japon.
D'ailleurs Logan Paul, celui qui faisait le mariole devant des pendus, toujours au Japon, est aussi un fervent supporter de Trump.
Je commence à déceler un pattern...

D'ailleurs, le Fidias, bouffon devenu député européen MAGA, vient de Chypre, havre pour l'argent sale des oligarques russes... Sacrée coïncidence !

[Borh]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

En fin de soirée, Donald Trump a douché ce qu'il restait d'espoir aux ukrainiens qu'il négocie dans leur sens, par cette déclaration :

« Je pense que les Russes veulent que la guerre se termine »
[Les Russes] « ont pris beaucoup de territoires, donc, ils ont les cartes en main » [dans les négociations].

Je pense qu'ils n'en n'avaient plus.
En fait je ne me souviens plus pourquoi certains avaient de l'espoir. Suffit de voir qui il a nommé au FBI et à la CIA.

D'ailleurs en dehors de l'Ukraine, je ne pense pas qu'on se rende compte du sérieux de la situation. Maintenant, c'est n'est plus que la Russie (et la chine dans une moindre mesure) qui vont mener une guerre hybride contre nous, pour qu'on abandonne notre démocratie. Les USA s'y mettent aussi.
On a les deux plus grande puissance mondiale contre nous (USA et Chine) + la Russie qui est spécialiste dans la guerre hybride depuis 20 ans. L'avenir est sombre de toute manière mais est-ce qu'on va capituler ou pas, la question est là et elle doit être posée.

[Aloïsius]

Déjà, il faut torpiller Elon Musk. Cela peut se faire assez facilement en fait, si la commission se sort les doigts.

[Aaltar]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

En fin de soirée, Donald Trump a douché ce qu'il restait d'espoir aux ukrainiens qu'il négocie dans leur sens, par cette déclaration :

« Je pense que les Russes veulent que la guerre se termine »
[Les Russes] « ont pris beaucoup de territoires, donc, ils ont les cartes en main » [dans les négociations].

Sans être ni pro Trump, ni pro Poutine, je pense que c'est vrai.

Citation :

Publié par Aloïsius

Déjà, il faut torpiller Elon Musk. Cela peut se faire assez facilement en fait, si la commission se sort les doigts.

Le problème c'est que maintenant le ver est dans le fruit chez nous, les partis pro-Trump sont tous très fortement représentés dans toutes les chancelleries européennes, ça veut dire que ça va être très compliquer d'avoir des politiques fortes qui nous prémuniraient des intrusions de Musk. Il devrait pas tarder à pointer le bout de son nez chez nous du reste, vu les élections approchant.
On n'est pas du tout dans un bon moment, on aurait dû agir avec fermeté quand on le pouvait encore, au lieu de ça T. Breton s'est fait foutre de sa gueule par les médias.

J'ai peur que l'Europe n'ait pas suffisamment de solidité d'ensemble et de cohésion pour ne pas se faire déplumer par les 3 ogres assoiffés. On est des moutons, on le sait depuis suffisamment longtemps pour que si ça avait dû changer, ce serait fait. La pression russe sur l'occident, elle est suffisamment forte depuis des années pour ne pas se réveiller aujourd'hui. Trump a eut raison sur un constat : on s'est trop reposé sur la sécurité amenée par l'Amérique. Là où il y a un loup, c'est que l'Amérique n'a jamais voulu qu'il en soit autrement. L'Europe n'était que le volet politique de l'OTAN pour l'Amérique, maintenant qu'on sent qu'ils vont nous lâcher de toutes parts, il va falloir un electro choc très rapide pour éviter de sombrer complètement.

La question c'est en est-on seulement capable ?

[Caniveau Royal]

Parmi les fausses informations égrenées par Trump hier,
il y a le montant de l'aide à l'Ukraine depuis 2022 : 500 milliards de dollars, affirme t-il.

Elle serait, en réalité, de 114 milliards de dollars selon l’Institut économique de Kiel (IfW)

[Leni]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Parmi les fausses informations égrenées par Trump hier,
il y a le montant de l'aide à l'Ukraine depuis 2022 : 500 milliards de dollars, affirme t-il.

Elle serait, en réalité, de 114 milliards de dollars selon l’Institut économique de Kiel (IfW)

Ils réclament 500 milliards en échange des 100/200 milliards d'aide.

C'est texto une pratique mafieuse.

[Aaltar]

Citation :

Publié par Leni

Ils réclament 500 milliards en échange des 100/200 milliards d'aide.

C'est texto une pratique mafieuse.

Le soucis c'est que les flics c'était eux quoi

[Tchrek]

Citation :

Publié par Zarshka

https://projects.fivethirtyeight.com...tion-forecast/

Sacré réécriture de l'histoire de votre part encore une fois.

FiveThirtyEight (comme Nate Silver, l'ancien propriétaire) ont passé la campagne à rappeler que les marges des sondages n'étaient pas suffisantes pour assurer la victoire à Kamala Harris. Nate Silver rappelait même que les résultats étaient tellement serrées et dans la marge d'erreur que tout était possible, d'une victoire de Harris dans tous les swing states à la même pour Trump. J'ai d'ailleurs passé mon temps à rappeler ces éléments sur le thread états unis, notamment par rapport à certaines personnes trop enthousiastes par rapport à certains sondages individuels.

Tu ne peux pas décemment utiliser une projection qui montre que l'élection était incroyablement serrée et fanfaronner qu'elle donnait Harris grande gagnante de l'élection, ça n'a aucun sens. C'est d'autant plus étrange d'utiliser cette prédiction pour la comparer à Trump qui annonce une différence de CINQUANTE DEUX POINTS par rapport aux sondages sur la popularité de Zelensky. A la limite si tu voulais pouvoir être de mauvaise foi tu pourrais citer les prédictions pour Clinton, mais on connaît aujourd'hui la raison des écarts la concernant (pas assez de sondages au niveau des swing states, au niveau national le résultat était dans la marge d'erreur) et là aussi ça n'a rien à voir avec la différence sur Zelensky.

C'est chaud de se prétendre neutre et objectif comparé à la masse des moutons, et de ne même pas comprendre le principe des projecteurs et de la marge d'erreur.

[Kian/Velatel]

Citation :

Publié par Tchrek

FiveThirtyEight (comme Nate Silver, l'ancien propriétaire) ont passé la campagne à rappeler que les marges des sondages n'étaient pas suffisantes pour assurer la victoire à Kamala Harris. Nate Silver rappelait même que les résultats étaient tellement serrées et dans la marge d'erreur que tout était possible, d'une victoire de Harris dans tous les swing states à la même pour Trump. J'ai d'ailleurs passé mon temps à rappeler ces éléments sur le thread états unis, notamment par rapport à certaines personnes trop enthousiastes par rapport à certains sondages individuels.

Tu ne peux pas décemment utiliser une projection qui montre que l'élection était incroyablement serrée et fanfaronner qu'elle donnait Harris grande gagnante de l'élection, ça n'a aucun sens. C'est d'autant plus étrange d'utiliser cette prédiction pour la comparer à Trump qui annonce une différence de CINQUANTE DEUX POINTS par rapport aux sondages sur la popularité de Zelensky. A la limite si tu voulais pouvoir être de mauvaise foi tu pourrais citer les prédictions pour Clinton, mais on connaît aujourd'hui la raison des écarts la concernant (pas assez de sondages au niveau des swing states, au niveau national le résultat était dans la marge d'erreur) et là aussi ça n'a rien à voir avec la différence sur Zelensky.

C'est chaud de se prétendre neutre et objectif comparé à la masse des moutons, et de ne même pas comprendre le principe des projecteurs et de la marge d'erreur.

On peut même discuter de la pertinence de comparer un sondage d'opinion et un sondage d'intention de vote. On peut très bien avoir une cote de popularité abyssal et avoir de bonnes intentions de vote car en face c'est pire.

[Jet]

Dans leur idée, il est probable que Trump et Musk soient déjà entrés dans une stratégie d'ingérence avec l'aide de leur réseau social respectif pour influencer une campagne électorale contre le président ukrainien sortant même si celle-ci n'a pas encore débuté, et on peut parier tout l'or du monde qu'ils incluront la tenue de ces élections en condition prioritaire de toute négociation avec la Russie.

[Diesnieves]

Citation :

Publié par Jet

Dans leur idée, il est probable que Trump et Musk soient déjà entrés dans une stratégie d'ingérence avec l'aide de leur réseau social respectif pour influencer une campagne électorale contre le président ukrainien sortant même si celle-ci n'a pas encore débuté, et on peut parier tout l'or du monde qu'ils incluront la tenue de ces élections en condition prioritaire de toute négociation avec la Russie.

Je pense qu'on peut considérer ces négociations comme mortes-nées.

[prootch]

Citation :

Publié par Jet

Dans leur idée, il est probable que Trump et Musk soient déjà entrés dans une stratégie d'ingérence avec l'aide de leur réseau social respectif pour influencer une campagne électorale contre le président ukrainien sortant même si celle-ci n'a pas encore débuté, et on peut parier tout l'or du monde qu'ils incluront la tenue de ces élections en condition prioritaire de toute négociation avec la Russie.

Le report des élections en temps de guerre est constitutionnel, donc bof...

Sur cette base une négo ne peut que foirer : outre le racket US qui au delà de zelenski ne sera pas non plus accepté par l'UE. Trump s'est calé lui même dans un dead end, exactement comme pour ses conneries de "us own gaza" qu'il sera incapable d'acter.

Alors certes il pourra bloquer tout futur approvisionnement d'armes pour l'ukraine une fois le budget voté consommé, mais puisque l'UE va acheter des armes en masse à son industrie, il va avoir du mal à prétendre que le matos ne doit pas finir en ukraine.

Il s'est fait retourner comme une crêpe par putin à la vue du monde entier et personne ne cède au premier round de négo... comme c'est curieux

[Aaltar]

Il est quand même question d'un Kompromat qu'aurait Poutine sur Trump depuis des années.

[prootch]

Citation :

Publié par Aaltar

Il est quand même question d'un Kompromat qu'aurait Poutine sur Trump depuis des années.

D'après nos ex diplomates fr en russie (Bergman, Blanchemaison), c'est une thèse que le WaPo a analyse lors d'une enquête qui n'a pas aboutit sur du concret. D'après ces mêmes diplomates le mec du MI6 qui a monté le dossier ne l'a pas étayé.

https://www.washingtonpost.com/news/...d-the-dossier/

Par contre trump a dissimulé le contenu de sa discussion avec putin:

https://www.washingtonpost.com/world...0a8_story.html

Et ils argumentent sur les 18 raisons qui pourrait faire de trump un asset russe:

https://www.washingtonpost.com/opini...b6c_story.html

[ClairObscur]

Pareil, j'ai pas spécialement l'impression qu'il y ait des histoires de Kompromat avec Trump. Et quelque part c'est encore plus grave.

Je pense que la direction de Trump vient purement de l'adulation sans borne qu'il voue aux dictateurs. Et plus particulièrement Poutine. Il est inacceptable pour lui qu'un de ses modèle puisse se retrouver en difficulté. Son instinct lui crie de lui venir en aide, d'autant plus qu'il nourrit manifestement lui-même des visés impérialistes.
Je soupçonne que voir une puissance impériale se casser les dents sur un "petit" pays comparativement, c'est un spectacle qu'il n'apprécie pas du tout.

Ca et puis le fait que le mec a manifestement pété une durite. Il est devenu complètement taré et sénile et ça ne fait qu'empirer avec le temps. Ca se voyait déjà depuis un bon moment . On peut ajouter à ça la tentative d'assassinat raté qui semble avoir créer un espèce de syndrome de l'être élu chez lui, ce qui manquait encore au tableau.

[kergoff]

Pour des bricoles les républicains ont voulu faire des destitutions et des enquêtes contre les démocrates et aujourd'hui c'est silence radio sur toute les conneries que Trump et son gang sont en train de faire.
Si la justice américaine n'est pas capable d'intervenir il faut que la justice des autres pays bouge.
La manipulation de l'opinion sur Twitter Tik Tok Facebook, ce n'est pas possible que la justice n'ai rien à redire.

[Herlatt]

Citation :

Publié par kergoff

Si la justice américaine n'est pas capable d'intervenir il faut que la justice des autres pays bouge.
La manipulation de l'opinion sur Twitter Tik Tok Facebook, ce n'est pas possible que la justice n'ai rien à redire.

Dans un monde où le plan de carrière de tous les politiques en France et en Allemagne c'est de chopper un poste à responsabilités élevées et d'en profiter pour engraisser un maximum des groupes Américains, Chinois, Russes, Qataris, ou autres sur le dos du contribuable français pour ensuite se retirer de la politique et se faire miraculeusement embaucher à rien faire en étant rémunéré par ces mêmes états, ça n'arrivera pas. L'essentiel de notre paysage politique se résume à deux types de personnages, d'un côté les arrivistes qui n'ont aucun autre intérêt que le leur et qui ne vont pas se tirer une balle dans le pied en s'en prenant aux lobbies qui les font bouffer ; de l'autre les populistes qui seraient en mode "On veut censurer les réseaux sociaux, c'est un complot pour mieux nous injecter des vaccins 5G sans qu'on puisse utiliser notre liberté d'expression pour se défendre blablabla...". Il y a bien deux trois personnes qui sont sûrement de bonne foi et un cerveau en état de marche parmi nos politiques, mais ce ne sont pas eux qui attirent les votes et donc les responsabilités.

Là le pays s'apprête à offrir le pays au RN dans deux ans. RN qui sera ravi d'annoncer notre dénucléarisation, puis le démantèlement de ce qui nous reste d'industrie stratégique pour apaiser nos ennemis. Les gouvernements Macron successifs ont bien démontré dans toutes les longueurs qu'il était possible de gouverner la France seul contre tous en enchaînant les 49.3 (y-compris sans lire les textes au préalable comme notre cher premier ministre avec le dernier budget) et Musk montre avec les Etats-Unis que même s'il y a des contrepouvoirs, il suffit de gueuler plus fort et plus vite pour obtenir gain de cause. Et puis vue la tronche des dynamiques politiques actuelles en France, je suis même pas convaincu que le RN aurait de réelle opposition à combattre de toute façon.

[ShlacK]

Si Poutine et Netenyahu ont réussi a jouer la montre en attendant le retours de Trump. Le gros est fait (hmm). Il reste a attendre que le AfD arrive au pouvoir ou assez pour nuire. et cerise sur le gateau, le RN en France pour 2027.

JoL devra s'adapter

[Aaltar]

Attention concernant l'AFD, c'est pas Marine Lepen et les zozos du RN, on parle bien de néo nazis décomplexés hein, ce qui constitue une rupture majeure dans l'optique politique en Allemagne et alors qu'il était impensable de les voir remonter aux affaires. Je suis bien plus inquiet par leur 30% que par les 30% du RN. S'ils parviennent à continuer de monter en responsabilité, ça va se décomplexer dans toute l'Europe et les radicaux (modérés pour le coup) d'aujourd'hui ne seront plus les mêmes que ceux de demain. Et en Allemagne, ils sauront très bien ce qu'ils devront à Musk.

Bonne nouvelle, en France il semble avoir misé sur Zemmour, donc ça devrait foirer pas trop décoller.

[Caniveau Royal]

Réponse de l'Union Européenne à Donald Trump :
« L’Ukraine est une démocratie, la Russie de Poutine, non »

---

Il y a une chose que Donald Trump ne s'est pas figuré, c'est que si on lui doit 118 milliards de dollars d'aides à l'Ukraine que les U.S.A. ont versées,
et l'Union Européenne + les états européens non-membres sûrement 200 milliards au total,
c'est bien la Russie qui doit les payer, en dommages de guerre, et personne d'autre !

C'est chez elle qu'il faut exploiter les terres rares et prendre 50% des ventes. Il y va, annoncer ça, à Poutine ?

[Kian/Velatel]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Réponse de l'Union Européenne à Donald Trump :
« L’Ukraine est une démocratie, la Russie de Poutine, non »

---

Il y a une chose que Donald Trump ne s'est pas figuré, c'est que si on lui doit 118 milliards de dollars d'aides à l'Ukraine que les U.S.A. ont versées,
et l'Union Européenne + les états européens non-membres sûrement 200 milliards au total,
c'est bien la Russie qui doit les payer, en dommages de guerre, et personne d'autre !

C'est chez elle qu'il faut exploiter les terres rares et prendre 50% des ventes. Il y va, annoncer ça, à Poutine ?

Il me semble pas que ça n'est pas aussi simple.
Payer des indemnités de guerre ce n'est pas rembourser tout le monde.
La France et la GB ont du rembourser ce que leurs avaient prêter les US, sur Wikipedia pour les anglais, "Il y eut malgré tout un prix à payer. Les autorités américaines dépossédèrent la Grande-Bretagne de ses réserves d'or et de ses investissements outre-mer. Elles restreignirent ses exportations, et les hommes d'affaires américains s'emparèrent de marchés qui jusque-là étaient britanniques²."

[Metalovichinkov]

Depuis les premières aides versées, c'était plus ou moins admis que la reconstruction se ferait en partenariat avec les États-Unis et l'Europe, Bouygues, Vinci &co vont sûrement récupérer des contrats de construction pour des villes entières.

C'est en tout cas ce qui me semble logique en guise de remboursement.

[Borh]

Citation :

Publié par Aaltar

Il est quand même question d'un Kompromat qu'aurait Poutine sur Trump depuis des années.

Je me pose plus la question du kompromat envers Musk, parce que son retournement de veste a été spectaculaire.

[Kian/Velatel]

Citation :

Publié par Metalovichinkov

Depuis les premières aides versées, c'était plus ou moins admis que la reconstruction se ferait en partenariat avec les États-Unis et l'Europe, Bouygues, Vinci &co vont sûrement récupérer des contrats de construction pour des villes entières.

C'est en tout cas ce qui me semble logique en guise de remboursement.

Oui j'ai cru comprend que c'est souvent comme ça que ça se passe les remboursements des aides en cas de guerre. C'est au final le moins pénalisant.