[SekYo]

Citation :

Publié par Metalovichinkov

Tesla c'est 1.79 millions de voitures vendues aux Etats-Unis en 2024, 1.81 en 2023. Alors conclure à l'absolu à partir de 4 photos et 2 post Reddit, désolé mais tu nous as habitué à mieux Aloïsius.

C'est marrant que tu te sois arrêté à 2023, parce que justement en 2024 le nombre de voiture livrées est en diminution: https://www.cnbc.com/2025/01/02/tesl...n-numbers.html
Bon alors ça reste beaucoup hein (1.77M en 2024 VS 1.81 en 2023), et globalement tout le marché du VE est pas forcément en bonne santé, mais à voir du coup si c'est juste une baisse passagère ou si y a un mouvement de fond plus durable.

['Radigan_-]

Citation :

Publié par SekYo

C'est marrant que tu te sois arrêté à 2023, parce que justement en 2024 le nombre de voiture livrées est en diminution: https://www.cnbc.com/2025/01/02/tesl...n-numbers.html
Bon alors ça reste beaucoup hein (1.77M en 2024 VS 1.81 en 2023), et globalement tout le marché du VE est pas forcément en bonne santé, mais à voir du coup si c'est juste une baisse passagère ou si y a un mouvement de fond plus durable.

S'il y avait une baisse en rapport avec ça, elle serait marquée particulièrement sur les 3 derniers mois de 2024 (largement après le soutien de Musk à Trump). Or :

Citation :

During the last three months of 2024, Tesla delivered 495,570 vehicles, up from 484,507 in the last quarter of 2023.

Source

[Metalovichinkov]

Citation :

Publié par SekYo

C'est marrant que tu te sois arrêté à 2023, parce que justement en 2024 le nombre de voiture livrées est en diminution: https://www.cnbc.com/2025/01/02/tesl...n-numbers.html
Bon alors ça reste beaucoup hein (1.77M en 2024 VS 1.81 en 2023), et globalement tout le marché du VE est pas forcément en bonne santé, mais à voir du coup si c'est juste une baisse passagère ou si y a un mouvement de fond plus durable.

C'est 1.79m, c'est dans mon message que tu cites en fait. Une baisse de 1.1%.

Définitivement ça ressemble au raz de marée bleu qui va couler Tesla à cause des propos de Musk.

[THX]

A côté de ça les ventes Tesla en Chine ont explosé alors que la concurrence n'a jamais été aussi rude.

En Europe on commence à atteindre un plafond pour les VE en général à cause du lobby pro thermique anti ve qui a bien lessivé les cerveaux, du prix des VE, et de la saturation du marché dans les pays porteurs comme le Nord.

[Jenmir]

Effectivement, il me semble avoir lu que rien qu’en Europe le marché de l’automobile d’une va très mal et de deux celui des VE spécifiquement enregistre dernièrement une baisse de près de 20%.

Ce que subit Tesla, les autres marques le subissent aussi, voir pire.
Il n’y a qu’a voir les marques Allemande qui sont vraiment dans le mal.
Ou même Stellantis si on fait le parallèle de la fiabilité par rapport aux postes + haut…

[Anduric]

Citation :

Publié par Jenmir

Effectivement, il me semble avoir lu que rien qu’en Europe le marché de l’automobile d’une va très mal et de deux celui des VE spécifiquement enregistre dernièrement une baisse de près de 20%.

Ce que subit Tesla, les autres marques le subissent aussi, voir pire.
Il n’y a qu’a voir les marques Allemande qui sont vraiment dans le mal.
Ou même Stellantis si on fait le parallèle de la fiabilité par rapport aux postes + haut…

Stellantis, ils ont d'autres casseroles au postérieur, pas seulement le concept de voiture électrique.

[Jenmir]

Citation :

Publié par Anduric

Stellantis, ils ont d'autres casseroles au postérieur, pas seulement le concept de voiture électrique.

Je ne parle bien évidemment pas des problèmes liés aux VE pour Stellantis.

[Scrooge McDuck]

Citation :

Publié par THX

DSO

Un voisin a du faire changer 3 fois l'écran de sa modèle 3 en 9 mois, du coup il l'a dégagée et est passée à une Toyota : le jour et la nuit
Tant qu'il n'y avait pas trop de concurrence sur le VE, Tesla était devant, par contre comme tu dis maintenant on est en 2025...

[Cpasmoi]

Citation :

Publié par Scrooge McDuck

Un voisin a du faire changer 3 fois l'écran de sa modèle 3 en 9 mois, du coup il l'a dégagée et est passée à une Toyota : le jour et la nuit
Tant qu'il n'y avait pas trop de concurrence sur le VE, Tesla était devant, par contre comme tu dis maintenant on est en 2025...

A peu près comme tout ce que Musk a fait, il a vendu du rêve avant qu'on ne se rende compte que c'était un scam, le summum étant Hyperloop. La seule exception semble être SpaceX mais tu peux pas vraiment niaiser avec le spatial.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Cpasmoi

A peu près comme tout ce que Musk a fait, il a vendu du rêve avant qu'on ne se rende compte que c'était un scam, le summum étant Hyperloop. La seule exception semble être SpaceX mais tu peux pas vraiment niaiser avec le spatial.

L'hyperloop, il ne l'a pas vendu. Il a poussé les autres à investir dans une technologie débile.
En revanche, les tunnels qu'il a construit à Vegas, oui, là, c'est une escroquerie sans nom.

[Cpasmoi]

Hyperloop a été monté dans l'objectif de tuer les projets de trains qui commençaient à voir le jour aux USA, et ça a marché. Dans mon univers, cela serait de la haute trahison et puni de la peine capitale.

[Pazimpa Sambata]

A votre avis, combien de temps allons nous attendre avant que Trump et Musk se foutent sur la gueule ?

[prootch]

Citation :

Publié par Cpasmoi

Hyperloop a été monté dans l'objectif de tuer les projets de trains qui commençaient à voir le jour aux USA, et ça a marché. Dans mon univers, cela serait de la haute trahison et puni de la peine capitale.

Il est toujours planté depuis 2019 le california highspeed ?

[gunchetifs]

Citation :

Publié par Cpasmoi

Hyperloop a été monté dans l'objectif de tuer les projets de trains qui commençaient à voir le jour aux USA, et ça a marché. Dans mon univers, cela serait de la haute trahison et puni de la peine capitale.

C'est effectivement ce que cette ordure avait en tête et à réussi à faire, mais j'en veux bien plus aux décideurs d'avoir cru en cette absurdité et d'avoir abandonné le projet de base.

[Leni]

Y'a des Tesla partout en Norvège (mais vraiment partout), je doute que ce soit politiquement connoté là-bas (ou alors connoté écolo). En France on commence à en voir vraiment beaucoup, pareil.

Aux US à la rigueur et encore. Pour le coup je pense que les gens qui achètent une Tesla avec une arrière-pensée politique ça doit représenter une minorité.


Un Cybertruck par contre faut être sacrément con pour acheter un truc pareil, ou politiquement siphonné.


En revanche @Radigan le fait que le parti républicain soit d'extrême droite depuis un moment ne fait pas vraiment débat, ce sont des spécialistes des Etats-Unis comme Sylvie Laurent notamment qui l'affirment (l'entretien est d'ailleurs très intéressant et donne des clés de compréhension sur l'échec des démocrates aussi).

[Metalovichinkov]

Citation :

Publié par Cpasmoi

A peu près comme tout ce que Musk a fait, il a vendu du rêve avant qu'on ne se rende compte que c'était un scam, le summum étant Hyperloop. La seule exception semble être SpaceX mais tu peux pas vraiment niaiser avec le spatial.

J'avais fait un long message mais à priori il a sauté alors je vais faire la version courte : arrête de dire des conneries.
Sans Tesla, y'a tout simplement pas de ZFE et de loi visant l'abandon des véhicules thermiques. Avant Tesla (et après aussi pendant un bon moment) les voitures electriques c'est Nissan Leaf et Renault Zoé hein.

[Aloïsius]

Le cancer trumpiste métastase partout dans le monde. En Corée du Sud désormais.
https://www.liberation.fr/internatio...CWC7TYGQRUEUI/
L'extrême-droite locale se rallie au président putschiste, reprend les slogans de Trump et affirme que les élections gagnées par la gauche ont été volées.

['Radigan_-]

Citation :

Publié par Leni

ce sont des spécialistes des Etats-Unis comme Sylvie Laurent notamment qui l'affirment (l'entretien est d'ailleurs très intéressant et donne des clés de compréhension sur l'échec des démocrates aussi).

Blast ? Et cette raciste ... bof.

Désolé mais quand on résume tout ce qui n'est pas démocrate/progressiste à "extrême droite", j'estime que ça ne veut plus rien dire. C'est une surenchère au niveau du vocabulaire, comme le fait si bien la gauche (comme avec "génocide"). La preuve, cette étiquette est si englobante qu'elle a été obligée d'en inventer d'autres comme "ultra droite" ... bientôt la giga droite et on n'en finira jamais.

Qu'il y ait des suprémacistes, des néo-nazis, des racistes et affiliés KKK, néo-confédérés, ... c'est une réalité que je ne nie absolument pas, et là on pourrait éventuellement les étiqueter comme "extrême droite" . Mais tout ce qui n'est pas démocrate ne l'est pas (et ça fait du monde). Le GOP ne l'est pas. Et les "maga" ordinaires ne le sont pas non plus. Je pense qu'il faut vraiment arrêter de se faire avoir par cet art inhérent à la gauche qui est de toujours exagérer sur les mots ("faites leur manger le mot, vous leur ferez avaler la chose" disait Lénine). Mais je dois bien admettre qu'ils sont bien rôdés et ont des relais efficaces un peu partout.

[ClairObscur]

Citation :

Publié par Pazimpa Sambata

A votre avis, combien de temps allons nous attendre avant que Trump et Musk se foutent sur la gueule ?

Pas longtemps. je met ma pièce sur l'été prochain. Avec possibilité que ça survienne bien plus tôt.

[Cpasmoi]

Citation :

Publié par Pazimpa Sambata

A votre avis, combien de temps allons nous attendre avant que Trump et Musk se foutent sur la gueule ?

Pas long. Musk est effectivement aux commandes, et il n'est pas assez subtil pour laisser croire à Trump qu'il l'est. Trump a trop d'ego et ne le supportera pas.

Citation :

Sans Tesla, y'a tout simplement pas de ZFE et de loi visant l'abandon des véhicules thermiques.

Corrélation ne fait pas causalité et le VIE n'est pas la solution aux problèmes que le VI cause. La solution c'est le transport public électrifié par rail.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par 'Radigan_-

Désolé mais quand on résume tout ce qui n'est pas démocrate/progressiste à "extrême droite",

Désolé, mais quand on prend systématiquement la défense de l'extrême-droite, en oubliant l'existence des centristes, des libéraux, et des conservateurs qui existent encore, on a absolument aucune crédibilité sur le sujet.

[gunchetifs]

(;¬_¬)

[ClairObscur]

Citation :

Publié par 'Radigan_-

Blast ? Et cette raciste ... bof.

Désolé mais quand on résume tout ce qui n'est pas démocrate/progressiste à "extrême droite", j'estime que ça ne veut plus rien dire. C'est une surenchère au niveau du vocabulaire, comme le fait si bien la gauche (comme avec "génocide"). La preuve, cette étiquette est si englobante qu'elle a été obligée d'en inventer d'autres comme "ultra droite" ... bientôt la giga droite et on n'en finira jamais.

Qu'il y ait des suprémacistes, des néo-nazis, des racistes et affiliés KKK, néo-confédérés, ... c'est une réalité que je ne nie absolument pas, et là on pourrait éventuellement (même si ça reste débattable sur certains points) les étiqueter comme "extrême droite" . Mais tout ce qui n'est pas démocrate ne l'est pas (et ça fait du monde). Le GOP ne l'est pas. Et les "maga" ordinaires ne le sont pas non plus. Je pense qu'il faut vraiment arrêter de se faire avoir par cet art inhérent à la gauche qui est de toujours exagérer sur les mots ("faites leur manger le mot, vous leur ferez avaler la chose" disait Lénine). Mais je dois bien admettre qu'ils sont bien rôdés et ont des relais efficaces un peu partout.

Le problème c'est que vu que tu places régulièrement des mecs comme Orban et Trump dans la "droite classique", ça donne tout de suite une crédibilité assez particulière à ton prisme de lecture et à ton "indignation".

Citation :

Mais je dois bien admettre qu'ils sont bien rôdés et ont des relais efficaces un peu partout.

Belle ironie.

['Radigan_-]

(;¬_¬)


D'un point de vue purement définition/vocabulaire/historique, la notion d'extrême droite évolue constamment (en plus, je la trouve étrange à appliquer à la société américaine mais passons). Il n'y a pas de débat pour les groupes que tu cites évidemment, mais se contenter de mettre tout ça dans le -trop- grand sac "extrême droite" ... ça me paraît peu pertinent. C'est autre chose, bien plus caractérisé que ça ... mais assimilable sur beaucoup de points à l'extrême droite effectivement.

Citation :

Publié par Aloïsius

des conservateurs qui existent encore

Vraiment ? Dans une réalité où fêter Noël (ou pire : faire une crèche) c'est déjà être d'extrême droite d'après le camp du Bien ... j'ai du mal à le croire. Pour les "libéraux", ça n'a pas de rapport et c'est une notion qui va delà du curseur gauche-droite. Les centristes je t'avoue que j'ai du mal à les identifier dans un pays comme les USA.

Citation :

Publié par ClairObscur

Le problème c'est que vu que tu places régulièrement des mecs comme Orban et Trump dans la "droite classique", ça donne tout de suite une crédibilité assez particulière à ton prisme de lecture et à ton indignation.

Je trouve peu pertinent voir complètement faux de les qualifier simplement "d'extrême droite". Je les verrais comme appartenant à la droite populiste (ce qui n'est pas un gros mot pour moi) ou à une droite autoritaire et nationaliste mais opérant dans des cadres démocratiques. Aucun n'est anti-démocratique, militariste ou suprémaciste (ce qui défini à l'origine l'extrême droite).

Bref ... tout ça est devenu très subjectif avec l'évolution des usages du terme, et même si je me fiche un peu de cette étiquette je crois que c'est de l'enfumage volontaire de marteler des termes vagues complètement galvaudés comme celui là.

[ClairObscur]

Citation :

Publié par 'Radigan_-

Je trouve peu pertinent voir complètement faux de les qualifier simplement "d'extrême droite". Je les verrais comme appartenant à la droite populiste (ce qui n'est pas un gros mot pour moi) ou à une droite autoritaire et nationaliste mais opérant dans des cadres démocratiques. Aucun n'est anti-démocratique, militariste ou suprémaciste (ce qui défini à l'origine l'extrême droite).

Bref ... tout ça est devenu très subjectif avec l'évolution des usages du terme, et même si je me fiche un peu de cette étiquette je crois que c'est de l'enfumage volontaire de marteler des termes vagues complètement galvaudés comme celui là.

Ah ok la droite autoritaire et nationaliste c'est pas de l'ED chez toi. Tout s'explique alors
Quand à opérer dans un cadre démocratique, je me marre vu qu'avec Trump on parle d'un mec qui a tenté un coup.