[Aaltar]

Citation :

Publié par Aloïsius

Un itinéraire intéressant autant que désolant, parce qu'il éclaire pas mal sur les causes de la radicalisation raciste. Fatalement, quand au pays de Voltaire et des Droits de l'Homme, tu te retrouves à 16 ans menacée de mort à vivre sous protection policière et à devoir abandonner ta scolarité à cause des islamistes et du soutien massif dont ils bénéficient dans la jeunesse, ça peut te fracasser la cervelle (au sens figuré à défaut du sens propre).
Parce que soutenir le FN quand on veut se défendre contre le machisme et l'homophobie (ou l'antisémitisme…), faut pas avoir la lumière à tous les étages.

Elle n'est plus sous protection policière, elle a souhaité ne pas vivre comme ça. De mon point de vue, c'est chaud, elle s'est mis des gens dangereux à dos.

Après, sa position c'est un peu comme celle juifs actuellement, c'est pas tant qu'elle adhère au RN plus qu'ils ont un ennemis commun : l'islam.
Et c'est pas moins dichotomique que de défendre le droit des femmes en s'alliant avec des islamistes.

Je ne soutiens pas ces prises de position, elle a inutilement mis de l'huile sur le feu et cracher sur le Coran c'est offensant pour tous les musulmans qui ne sont pourtant pas tous concerné par la critique qu'on peut formuler sur l'islam radical.

[Jenmir]

Citation :

Publié par Aaltar

Elle n'est plus sous protection policière, elle a souhaité ne pas vivre comme ça. De mon point de vue, c'est chaud, elle s'est mis des gens dangereux à dos.

Après, sa position c'est un peu comme celle juifs actuellement, c'est pas tant qu'elle adhère au RN plus qu'ils ont un ennemis commun : l'islam.
Et c'est pas moins dichotomique que de défendre le droit des femmes en s'alliant avec des islamistes.

Je ne soutiens pas ces prises de position, elle a inutilement mis de l'huile sur le feu et cracher sur le Coran c'est offensant pour tous les musulmans qui ne sont pourtant pas tous concerné par la critique qu'on peut formuler sur l'islam radical.

Le fait de considéré qu’on ne peut pas critiquer une religion sous peine de « jeter de l’huile sur le feu » confirme bien qu’une majorité de musulmans préfère les lois de la charia plutôt que celle de la république et c’est inquiétant pour l’avenir.

[Aaltar]

Citation :

Publié par Jenmir

Le fait de considéré qu’on ne peut pas critiquer une religion sous peine de « jeter de l’huile sur le feu » confirme bien qu’une majorité de musulmans préfère les lois de la charia plutôt que celle de la république et c’est inquiétant pour l’avenir.

On peut critiquer l'islam, c'est même plutôt sain (comme pour toutes les religions s'il est nécessaire de le préciser).

Mais là « Je déteste la religion, (…) le Coran il n’y a que de la haine là-dedans, l’islam c’est de la merde. (…) J’ai dit ce que j’en pensais, vous n’allez pas me le faire regretter. Il y a encore des gens qui vont s’exciter, j’en ai clairement rien à foutre, je dis ce que je veux, ce que je pense. Votre religion, c’est de la merde, votre Dieu, je lui mets un doigt dans le trou du cul, merci, au revoir. » , ce n'est pas qu'une critique. On peut formuler une forme de jugement sans chercher à offenser tout le monde car tous les pratiquants ne sont pas nécessairement concernés par les critiques qui peuvent être formulés. J'ai pour principe de respecter les gens dans leurs confessions. Le soucis autour de l'islam n'est pas d'ordre religieux mais de l'instrumentalisation politique que font les islamistes de leur religion.

[Rishnu - Noashakra]

Donc les gens qui ne veulent pas de la sharia, mais qui sont ok pour voter pour l'ED, qui rêve d'un état chrétien. C'est juste que c'est pas la bonne religion en fait.

[Jenmir]

Citation :

Publié par Rishnu - Noashakra

Donc les gens qui ne veulent pas de la sharia, mais qui sont ok pour voter pour l'ED, qui rêve d'un état chrétien. C'est juste que c'est pas la bonne religion en fait.

Tu as vu de tels propos ici ? Ou une quelconque référence sur le sujet sur lequel tu post ?

[Taovos]

Citation :

Publié par Aaltar

Elle n'est plus sous protection policière, elle a souhaité ne pas vivre comme ça. De mon point de vue, c'est chaud, elle s'est mis des gens dangereux à dos.

Après, sa position c'est un peu comme celle juifs actuellement, c'est pas tant qu'elle adhère au RN plus qu'ils ont un ennemis commun : l'islam.
Et c'est pas moins dichotomique que de défendre le droit des femmes en s'alliant avec des islamistes.

Je ne soutiens pas ces prises de position, elle a inutilement mis de l'huile sur le feu et cracher sur le Coran c'est offensant pour tous les musulmans qui ne sont pourtant pas tous concerné par la critique qu'on peut formuler sur l'islam radical.

Après il y a un sujet qu'aucun politicien ne parle et concerne aussi cette fille, l'anonymat sur internet. Aujourd'hui on voit bien que ce n'est plus possible que les gros forum, réseaux sociaux, site etc on puisse y participer juste avec une adresse email, entre les no life du net, les grandes défenseurs de x ou y cause-religions, les comptes de propagandes, les bots cela pose un sérieux problème et il serait temps de tenter quelque chose pour les endroits très fréquentés.

J'aimerai que nos dirigeants fassent une loi obligeant l'utilisation de sa vrai identité pour créer un compte sur les gros sites ensuite bien sur on peut utiliser son pseudo mais cela limiterai à un compte par personne et les gens devront faire des efforts pour éviter des bans temporaire. On ne serai pas nous plus emmerder par les bots comme aujourd'hui...

[Rishnu - Noashakra]

Citation :

Publié par Jenmir

Tu as vu de tels propos ici ? Ou une quelconque référence sur le sujet sur lequel tu post ?

Je parlais de ce que souhaite en général l'ED et les conservateurs, je trouve qu'il y a pas mal de dissonance cognitive à ce niveau.

C'est systématique, les droits reculent en faveur des délires religieux dans les pays où ils sont au pouvoir.

[Aaltar]

Citation :

Publié par Taovos

Après il y a un sujet qu'aucun politicien ne parle et concerne aussi cette fille, l'anonymat sur internet. Aujourd'hui on voit bien que ce n'est plus possible que les gros forum, réseaux sociaux, site etc on puisse y participer juste avec une adresse email, entre les no life du net, les grandes défenseurs de x ou y cause-religions, les comptes de propagandes, les bots cela pose un sérieux problème et il serait temps de tenter quelque chose pour les endroits très fréquentés.

J'aimerai que nos dirigeants fassent une loi obligeant l'utilisation de sa vrai identité pour créer un compte sur les gros sites ensuite bien sur on peut utiliser son pseudo mais cela limiterai à un compte par personne et les gens devront faire des efforts pour éviter des bans temporaire. On ne serai pas nous plus emmerder par les bots comme aujourd'hui...

Sur ce sujet, je suis pour une identité numérique, codée pour pas qu'elle soit accessible de tous mais déclarée que la personne puisse répondre de la légalité de ses propos civilement.

Ca résout de facto toute la problème du porno par la même occasion.

[Ron Jack Auboulot]

Il fait comment un lanceur d'alerte avec la fin de l'anonymat ? On n'est jamais réellement anonyme mais tout de même, ça permet de gagner du temps.

[Jenmir]

Citation :

Publié par Rishnu - Noashakra

Je parlais de ce que souhaite en général l'ED et les conservateurs, je trouve qu'il y a pas mal de dissonance cognitive à ce niveau.

C'est systématique, les droits reculent en faveur des délires religieux dans les pays où ils sont au pouvoir.

Si on se réfère aux classes sociales qui votes E.D en France je pense qu’il y a même plus d’athée que de croyants maintenant à l’image de la société française.

[gnark]

Citation :

Publié par Aloïsius

Parce que soutenir le FN quand on veut se défendre contre le machisme et l'homophobie (ou l'antisémitisme…), faut pas avoir la lumière à tous les étages.

Elle a peut être aussi besoin de protection contre les Islamistes et à définie elle même ses priorités.
Mais bon c'est toujours plus simple de voir un monde envahi de débiles ou l'on est le seul ilot d’intelligence

[Taovos]

Citation :

Publié par Aaltar

Sur ce sujet, je suis pour une identité numérique, codée pour pas qu'elle soit accessible de tous mais déclarée que la personne puisse répondre de la légalité de ses propos civilement.

Ca résout de facto toute la problème du porno par la même occasion.

Je ne suis pas aussi extrême, la fin total de l'anonymat je suis contre. Je pense que par contre pour les grands sites et réseaux sociaux c'est une nécessité pour mettre fin à toute cette désinformation volontaire, lutter aussi contre le harcèlement et cela aiderai aussi à lutter contre des prédateurs. Bon bien sur ceux qui veulent réaliser des actes criminels le pourront toujours, mais ce serait pareil avec une identité numérique. Mais je suis contre le flicage de tout internet, d'ailleurs je ne vois pas ou serait le problème du porno.

[Aragnis]

Citation :

Publié par Rishnu - Noashakra

Donc les gens qui ne veulent pas de la sharia, mais qui sont ok pour voter pour l'ED, qui rêve d'un état chrétien. C'est juste que c'est pas la bonne religion en fait.

Perso j'ai pas particulièrement envie d'un état religieux.

Mais si j'étais forcé entre chrétien et islamique je prendrais chrétien parce que ça ne changerais quasi rien à ma vie. Un état islamique ferait pleurer jusqu'à certains votants LFI.

[Scrooge McDuck]

Citation :

Publié par Aaltar

Sur ce sujet, je suis pour une identité numérique, codée pour pas qu'elle soit accessible de tous mais déclarée que la personne puisse répondre de la légalité de ses propos civilement.

Ca résout de facto toute la problème du porno par la même occasion.

Actuellement on est sous pseudonymat, si les flics veulent me trouver ça leur demande pas grand chose.
Le truc c'est que si je menace Macron, ils sont là demain (et c'est normal), par contre si j'insulte la maman de @Doudou_Spuiii () il risque pas de se passer grand chose, c'est une question de priorité principalement due au manque de moyens.

Un truc qui serait pas mal c'est que l'IA, plutôt que servir à créer des chansons abjectes, puisse modérer en amont avant publication. Déjà impose ça à X, FB, Insta et compagnie, ça va participer à résoudre un paquet de problèmes apparus apparus ou amplifiés par les RS

[cyber clochard]

Citation :

Publié par Scrooge McDuck

Un truc qui serait pas mal c'est que l'IA, plutôt que servir à créer des chansons abjectes, puisse modérer en amont avant publication. Déjà impose ça à X, FB, Insta et compagnie, ça va participer à résoudre un paquet de problèmes apparus apparus ou amplifiés par les RS

Alors la modération par IA, vue la fiabilité de cette technologie ... je ne préfère pas .

[Bloodedge]

Citation :

Publié par Scrooge McDuck

Un truc qui serait pas mal c'est que l'IA, plutôt que servir à créer des chansons abjectes, puisse modérer en amont avant publication. Déjà impose ça à X, FB, Insta et compagnie, ça va participer à résoudre un paquet de problèmes apparus apparus ou amplifiés par les RS

Vu les abus actuelles de la modération automatisé comme sur les fora bnet, il y a encore pas mal de chemin à faire avant de rendre ceci cohérent.

[Scrooge McDuck]

Pire que celle de X ?

[Neihaart]

Citation :

Publié par Scrooge McDuck

Pire que celle de X ?

Y a encore une modération sur X ? Vraie question parce que vu les dingueries que j'ai pu croiser et report sans qu'apparemment ça ne change quelque chose, si c'est une IA qui s'en occupe, ça laisse effectivement songeur.
Après t'façon m'étonnerait que ce soit au point pour un truc comme la modération, à l'heure actuelle, à part sur des trucs extrêmement ciblés, les failles sont gigantesques.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Aloïsius

Un itinéraire intéressant autant que désolant, parce qu'il éclaire pas mal sur les causes de la radicalisation raciste. Fatalement, quand au pays de Voltaire et des Droits de l'Homme, tu te retrouves à 16 ans menacée de mort à vivre sous protection policière et à devoir abandonner ta scolarité à cause des islamistes et du soutien massif dont ils bénéficient dans la jeunesse, ça peut te fracasser la cervelle (au sens figuré à défaut du sens propre).
Parce que soutenir le FN quand on veut se défendre contre le machisme et l'homophobie (ou l'antisémitisme…), faut pas avoir la lumière à tous les étages.

Je ne vois pas trop pourquoi parler de fracasser le crane en parlant de Mila comme si elle avait sombré dans la folie à cause de ce traumatisme, en fait, ça serait plutôt exactement l'inverse. Dans sa situation, quand elle est menacée par des islamistes massivement soutenu, c'est plutôt assez rationnel pour elle de partir du coté de l’extrême droite.
En fait, quelqu'un d'un peu cynique dans la même situation ferait pareil sans forcément être foncièrement raciste, juste pour assurer sa sécurité, non ?

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Doudou Spuiii

Je ne vois pas trop pourquoi parler de fracasser le crane en parlant de Mila comme si elle avait sombré dans la folie à cause de ce traumatisme, en fait, ça serait plutôt exactement l'inverse. Dans sa situation, quand elle est menacée par des islamistes massivement soutenu, c'est plutôt assez rationnel pour elle de partir du coté de l’extrême droite.
En fait, quelqu'un d'un peu cynique dans la même situation ferait pareil sans forcément être foncièrement raciste, juste pour assurer sa sécurité, non ?

L'extrême droite, qui a fêté sa victoire aux Européennes en allant "casser du pédé" va protéger des gens comme Mila ? Par ailleurs, depuis quand le RN est-il plus à même que la police d'assurer la protection de qui que ce soit ?
Il y a aussi des profs qui ont été assassinés, agressés, menacés par des islamistes. Pour autant, je suis assez vieux pour avoir une idée de ce que l'ED réserve aux fonctionnaires en général et aux profs en particulier. Mila avait 16 ans quand cette histoire lui est tombée dessus. C'est ce qu'on appelle un "évènement formateur", et c'est pas forcément positif.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Aloïsius

L'extrême droite, qui a fêté sa victoire aux Européennes en allant "casser du pédé" va protéger des gens comme Mila ? Par ailleurs, depuis quand le RN est-il plus à même que la police d'assurer la protection de qui que ce soit ?
Il y a aussi des profs qui ont été assassinés, agressés, menacés par des islamistes. Pour autant, je suis assez vieux pour avoir une idée de ce que l'ED réserve aux fonctionnaires en général et aux profs en particulier. Mila avait 16 ans quand cette histoire lui est tombée dessus. C'est ce qu'on appelle un "évènement formateur", et c'est pas forcément positif.

Et pourtant on voit aussi une montée de l'ED chez les LGBT et les profs, ils le regretteront peut-être toujours est-il que c'est une tendance qui semble s'observer :
https://www.lemonde.fr/societe/artic...3891_3224.html

https://www.lemonde.fr/societe/artic...5061_3224.html

[cyber clochard]

Citation :

Publié par Doudou Spuiii

Et pourtant on voit aussi une montée de l'ED chez les LGBT et les profs, ils le regretteront peut-être toujours est-il que c'est une tendance qui semble s'observer :
https://www.lemonde.fr/societe/artic...3891_3224.html

https://www.lemonde.fr/societe/artic...5061_3224.html

C'est vrai, la stupidité n'a pas de préférence sexuelle .

[hoochie]

Citation :

Publié par Aloïsius

L'extrême droite, qui a fêté sa victoire aux Européennes en allant "casser du pédé" va protéger des gens comme Mila ? Par ailleurs, depuis quand le RN est-il plus à même que la police d'assurer la protection de qui que ce soit ?
Il y a aussi des profs qui ont été assassinés, agressés, menacés par des islamistes. Pour autant, je suis assez vieux pour avoir une idée de ce que l'ED réserve aux fonctionnaires en général et aux profs en particulier. Mila avait 16 ans quand cette histoire lui est tombée dessus. C'est ce qu'on appelle un "évènement formateur", et c'est pas forcément positif.

Moi qui suis plus vieux que toi peux tu développer ce qui nourrit cette idée ?

[Borh]

Pour les LGBT, c'est pas nouveau, et c'est partout en Europe.
Un des premiers dirigeants de l'ED à obtenir le pouvoir était Pim Fortuyn au Pays-Bas qui est gay, une des chefs de l'AfD en Allemagne, Alice Weidel, est lesbienne. Et y a plein de cadres ou d'ex-cadres du RN qui sont gays.
Déjà en 2013, le proportion de LGBT soutenant le FN était plus forte que dans la population générale.

La raison, elle est principalement liée à l'islam vu comme une menace pour leur sécurité, et l'ennemi de mon ennemi est mon ami...

[Aloïsius]

Citation :

Publié par hoochie

Moi qui suis plus vieux que toi peux tu développer ce qui nourrit cette idée ?

Laquelle ? Que l'extrême droite est largement homophobe ? Etats-Unis, Hongrie, Russie pèsent ils plus ou moins que les Pays-Bas ?