[Chantelune]

En pratique, c'est pas une obligation pour le président de nommer un PM issue de la majorité, mais c'est le plus "simple" vu que s'il nomme un PM issue d'un autre parti, ça va rajouter une couche de tractation et bloquer le pays.

C'est justement l'un des risques à mes yeux : que macron décide, en cas de défaite, que foutu pour foutu, autant nommer un PM de son mouvement ou d'un autre lambda juste pour foutre encore plus la merde et derrière rejeter la faute sur tous les autres (ce qu'il fera dans tous les cas).

[Taovos]

Citation :

Publié par Touful Khan

La situation dans laquelle nous nous trouvons est à imputer à ceux qui pactisent avec l'extrême droite par interet personnel et refusent de maintenir le cordon sanitaire. Macron en était encore à mendier un débat télévisé avec Marine Le Pen il y a quelques jours...
Maintenant, c'est trop tard, l'ED a acheté journaux, radios et chaines de télévision, et inonde internet de bots.

Ouais enfin, on est inondé de bots mais pas que du rn, il y a aussi les bots macronistes. Quand au RN entre leur politique de dédiabolisation et un parti qui se dit centriste qui devient proche de lui, forcément ça aide pas. Toutes leurs manœuvres politiques ont crée tout ce désordre, au point ou même le programme de gauche aujourd'hui ne parait pas si irréaliste quand on voit à quel point les programmes dit crédible ont endetté la France. Les gens veulent bouleverser ce système crée toujours plus de dette pour que des riches et grandes entreprises créent du profit, profit basé sur un système financier déconnecté du monde réel et de l'argent magique.

Une dette qu'on fait payer constamment au bas de la pyramide... L'injustice est réel, hors les gens modérés comme nous quelque soit leur bord leur dise que c'est trop tard, on est dans la merde et on va devoir faire des efforts à cause de ces connards et voleurs. Qu'il faut d'abord réindustrialiser la France avant de penser à une politique pour eux et s'en prendre à ceux qui les exploitent, sachant que beaucoup disent qu'on ne peut pas réindustrialiser sans paupériser encore plus la France. C'est le serpent qui se mord la queue, avec en plus une crise climatique et une crise des ressources à venir !

[hoochie]

Citation :

Publié par Aedean

En pratique, ça marche pas comme çà. Macron clame, effectivement, qu'il choisit son premier ministre. Dans les faits, le président doit choisir comme premier ministre le chef de la majorité parlementaire. En 1997, quand Jospin gagne les élections, Chirac l'a nommé, idem en 1986 avec Mitterand et Chirac.

De toute façon une fois le PM nommé et le gouvernement formé le PM doit faire devant l'assemblée une déclaration de politique générale qui sera soumise au vote des députés. Si cela ne convient pas le gouvernement à peine nommé tombe et il faut recommencer. Cela ne pourra pas durer éternellement donc le Président sera bien forcé de nommer un PM qui convienne à l'assemblée sauf si au sein de celle ci il n'y aucune majorité qui se dessine.
Et dans ce cas....

[Anthodev]

Citation :

Publié par Jungle

Bah oui, dans la gauche moralisatrice, une faute te condamne à vie.
J'espère qu'il y aura une liste du parti animaliste j'en peux plus de ces guignols.

Ah bah, pile tu gagnes, face tu perds.

Si Quatennens serait resté, les attaques envers le NFP de la part de Renaissance, du RN et de la sphère médiatique (qui avait passé la journée aux représentants de la NFP sur les plateaux).
Maintenant que Quatennens se désiste, une faute condamne à vie et ça indiquerait l'intransigeance de la coalition

Par contre bizarrement personne pour parler de Jérôme Peyrat qui a été investi par Renaissance (et ancien conseiller de Macron) et condamné pour violences conjugales et Damien Abad qui n'aura pas d'opposant Renaissance dans sa circonscription alors qu'il est mis en examen pour tentative de viol

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Il le doit à quel point ?
Est-ce une obligation absolue,
ou une extrêmement forte recommandation seulement ?

C'est simplement que si le PM sélectionné n'est pas celui qui a décidé par le bloc majoritaire, une motion de censure sera faite pour le faire sauter et exiger le candidat qui est voulu.

[Haesik]

Citation :

Publié par hoochie

De toute façon une fois le PM nommé et le gouvernement formé le PM doit faire devant l'assemblée une déclaration de politique générale qui sera soumise au vote des députés. Si cela ne convient pas le gouvernement à peine nommé tombe et il faut recommencer. Cela ne pourra pas durer éternellement donc le Président sera bien forcé de nommer un PM qui convienne à l'assemblée sauf si au sein de celle ci il n'y aucune majorité qui se dessine.
Et dans ce cas....

Pas de vote obligatoire, c'est le gouvernement qui a la possibilité de le demander pour conforter sa place. Mais les députés peuvent déclencher une motion de censure et virer le gouvernement rapidement.

[Caniveau Royal]

Oui, mais la motion de censure, elle peut louper.

[Alandring]

Citation :

Publié par Curufinwe Melwasul

Il faudra admettre que les deuc gauches sont irreconciliables et divergent fondamentalement sur:
-le libéralisme,
-l'Ukraine
-Le Communautarisme
Pourquoi vouloir toujours les rassembler?

Autant les LR/RN/Reconquete sont tous d'accord sur les grandes tendances, autant la Gauche est divisée.

C'est marrant d'affirmer cela, alors que :

• Pour le moment, la gauche a réussi à créer une grande alliance, alors qu'il n'y en a aucune entre le RN, Reconquête et l'essentiel des Républicains.
• Le RN et LR, notamment, sont opposés sur la question de l'Ukraine et du libéralisme.
  

[Haesik]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Oui, mais la motion de censure, elle peut louper.

Si il n'y a pas de majorité nette, oui. C'est pour ça que le pays risque d'être ingouvernable.

Après, si vraiment Macron décide de pousser pour nommer quelqu'un contre l'avis de la nouvelle majorité, du FN ou du FP, ça ne ferait que rajouter du chaos a la situation politique et ça lui retomberai dessus je pense.

[Aedean]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Il le doit à quel point ?
Est-ce une obligation absolue,
ou une extrêmement forte recommandation seulement ?

C'est une obligation politique et l'esprit de nos institutions.

Après, oui, Macron ayant déjà fortement abîmé nos institutions, c'est toujours possible qu'il choisisse de les détruire jusqu'au bout.

[Caniveau Royal]

Pour moi, faire cette anicroche pour éviter l'extrême-droite au pouvoir, autrement plus destructrice, se justifierait.

[cyber clochard]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Pour moi, faire cette anicroche pour éviter l'extrême-droite au pouvoir, autrement plus destructrice, se justifierait.

Lol, bien-sur comme ça, ça donnera la justification parfaite pour que les prochains gouv (de l'ED ou non) fassent la même chose, belle idée vraiment...

[Caniveau Royal]

Trois ans de gagnés sans Rassemblement National au pouvoir valent ce choix, je trouve.

Vous ne semblez pas vous rendre compte des conséquences qu'il aurait, et accepter bien facilement qu'il vienne.

Un front contre, c'est un front contre. Ce sont toutes les barricades possibles pour l'éviter aussi longtemps qu'on le peut.
Or, on en aurait encore le moyen.

[MiaJong]

Citation :

Publié par Bjorn

C'était certain. Mais quelle connerie de maintenir Quatannens à tout prix... Ça me débecte. S'ils venaient à perdre cette circonscription assez imperdable, je ne vois pas ce qu'ils pourraient faire de pire.

Il s'est désisté aujourd'hui, ce qui est plutôt une bonne nouvelle.

Si Hollande pouvait avoir la même décence... Qui y croit ? (pas moi).

[Thesith]

Citation :

Publié par Alandring

C'est marrant d'affirmer cela, alors que :

• Pour le moment, la gauche a réussi à créer une grande alliance, alors qu'il n'y en a aucune entre le RN, Reconquête et l'essentiel des Républicains.
• Le RN et LR, notamment, sont opposés sur la question de l'Ukraine et du libéralisme.
  

Oui enfin la seule chose qui unie ce front de gauche c'est "contre le RN" pour le reste absolument rien n'est réglé, que ça soit sur l'Europe, sur l'Ukraine, sur le nucléaire, sur l'économie etc....
Donc faut pas leurrer, en imaginant que ce front là gagne et arrive même à avoir la majorité absolue, dès le lendemain tout ça va ressortir et une telle coalition ne tiendra pas.

Y a qu'à voir comment ça se passe ailleurs, le cas d'école c'est l'Allemagne, ils font un contrat commun tout est mis sur la table. Et là ça arrive à tenir.

Comment on peut croire que sans avoir réglé les questions et les avoir mis sous le tapis, ça puisse fonctionner ?

Tout ça l'électeur le voit, et ça contribue justement à amoindrir les chances de voir ce front avoir une majorité absolue ou même d'avoir une majorité devant le RN.
Au final quelque soit la configuration à venir, ça sera chaotique, pas pour les mêmes raisons, mais aucune force politique même si elle devait avoir la majorité absolue n'échappera au chaos qui suivra ce résultat.

Si par miracle la majorité gagnait, le résultat sera contesté dans la rue par LFI et le RN, les tensions seront très forte bref le chaos.
Si le RN l'emporte, LFI sera dans la rue, les blacks blocks aussi bref le chaos.
Si c'est le Front Populaire, y aura pas besoin des autres forces politiques ou la rue pour mettre le chaos, LFI s'en chargera tout seul, les divisions se feront au grand jour.
Si y a pas de majorité du tout, la France devient ingouvernable.

Bref quelque soit le scénario, on est parti pour une période d'instabilité politique prolongé. Et y a fort à parier que dans 1 an on retourne aux urnes.
De toute façon suffit juste de regarder ce qui s'est passé chez nos voisins quand ils en sont arrivés au même stade de décrépitude des parti politique traditionnel. Y a eu des élections à la chaine, je pense qu'on y échappera pas.
Le processus a été déclenché dimanche dernier, ce n'est pas impossible d'ailleurs que dimanche dernier Macron a enclenché la fin de la 5ème république. Et à mon avis c'est aussi le pari de Mélenchon donc on peut être certain que si le Front Populaire l'emporte, il fera tout pour saborder la chose puisque ça reviendrait à maintenir la 5ème république et même participer à son sauvetage.

Citation :

Trois ans de gagnés sans Rassemblement National au pouvoir valent ce choix, je trouve.

Vous ne semblez pas vous rendre compte des conséquences qu'il aurait, et accepter bien facilement qu'il vienne.

Un front contre, c'est un front contre. Ce sont toutes les barricades possibles pour l'éviter aussi longtemps qu'on le peut.
Or, on en aurait encore le moyen.

Ca tiendra jamais 3 ans le Front Populaire. Si ça tient jusqu'au vote du budget 2025 ça sera déjà un miracle.

[Jungle]

Citation :

Publié par MiaJong

Si Hollande pouvait avoir la même décence... Qui y croit ? (pas moi).

Hollande vise 2027, il a saisit la meilleure opportunité.

[Bjorn]

Citation :

Publié par Anthodev

Ah bah, pile tu gagnes, face tu perds.

Ben évidemment.
Faut bien trouver un argument complètement bidon, face à ce qui est pour une fois une bonne décision qui n'est pas guidée par l'intérêt personnel, faut bien trouver à redire. Déjà que c'est rare à gauche, comme ça n'arriverait jamais à droite, ca peut pas être salué.
Très, très bonne nouvelle en tout cas.

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Pour moi, faire cette anicroche pour éviter l'extrême-droite au pouvoir, autrement plus destructrice, se justifierait.

La stratégie de Macron étant de démonter que le RN au pouvoir se foire, ça n'arrivera pas. Macron s'emperesserait de nommer Bardella

[Thesith]

Citation :

Publié par Bjorn

La stratégie de Macron étant de démonter que le RN au pouvoir se foire, ça n'arrivera pas. Macron s'emperesserait de nommer Bardella

Ce qui est complètement foireux comme raisonnement et le RN a bien senti le piège puisqu'ils font déjà bien entendre à leur électeurs qu'ils vont tout faire pour pouvoir appliquer leur programme mais que compte tenu des institutions et que Macron est toujours aux commandes, ça risque d'être compliqué.
Bref je sais pas comment Macron et ses conseillers peuvent penser que leur manoeuvre grossière a le moindre chance de fonctionner.
L'électeur du RN va pas se détourner du RN avec une telle manoeuvre, vu qu'il pourra constater qu'effectivement Macron empêche le RN d'agir, donc mettons Marine à l'Elysée voilà la conclusion à laquelle ils vont aboutir.

[hoochie]

Citation :

Publié par Aedean

En pratique, ça marche pas comme çà. Macron clame, effectivement, qu'il choisit son premier ministre. Dans les faits, le président doit choisir comme premier ministre le chef de la majorité parlementaire. En 1997, quand Jospin gagne les élections, Chirac l'a nommé, idem en 1986 avec Mitterand et Chirac.

Citation :

Publié par Haesik

Pas de vote obligatoire, c'est le gouvernement qui a la possibilité de le demander pour conforter sa place. Mais les députés peuvent déclencher une motion de censure et virer le gouvernement rapidement.

Oui merci de d'avoir rectifié mon propos mais de toute façon au final ça revient au même

[-Interfector-]

Citation :

Publié par Bjorn

La stratégie de Macron étant de démonter que le RN au pouvoir se foire, ça n'arrivera pas. Macron s'emperesserait de nommer Bardella

Perso je sens la douille ou il va mettre une personne du camp majoritaire mais pas celle attendue, histoire de foutre le boxon, gagner du temps, mettre les groupes parlementaires face a leurs responsabilités.
Genre demain la gauche est majoritaire, et meme si toute la nfp l'a rejeté, il nomme melenchon PM. C'est l'explosion instantané de la gauche a mon avis. Avec une droite qui redevient majoritaire. Le move est faisable au rn en nommant lepen a la place de bardella, mais ca aurait d'autres effets je pense.
Que ce soit le bordel a l'assemblée pendant l'ete, je pense pas que ca inquiete bcp macron. Yaura les JO pour occuper les media et c'est traditionnellement une periode calme dans l'emicycle il me semble.

[Lionel90]

Citation :

Publié par MiaJong

Il s'est désisté aujourd'hui, ce qui est plutôt une bonne nouvelle.

Si Hollande pouvait avoir la même décence... Qui y croit ? (pas moi).

Retour de bâton.
C'est pas pour me déplaire si Hollande profite de la place pour planter des banderilles sur Macron.

Citation :

Publié par Kumamon

Ce n'est qu'une règle tacite, le président nomme qui il veut.
Ensuite, le parlement vote ou pas sa confiance au premier ministre.

Le vote de confiance n'est pas obligatoire, c'est devenu un usage, pour la forme.
En majorité relative, le PM peut demander la confiance autant qu'il le souhaite, il ne sera pas en position pour l'avoir.

Borne s'en était passée, au grand dam de Mélenchon qui ne se souvenait plus que Rocard aussi a fait l'impasse en son temps.

Citation :

Publié par -Interfector-

Le move est faisable au rn en nommant lepen a la place de bardella, mais ca aurait d'autres effets je pense.

Lepen n'y ira pas si elle veut garder ses ambitions présidentielles intactes.
Elle enverra un passe plats au casse pipes.

[Alandring]

Citation :

Publié par Thesith

Oui enfin la seule chose qui unie ce front de gauche c'est "contre le RN" pour le reste absolument rien n'est réglé, que ça soit sur l'Europe, sur l'Ukraine, sur le nucléaire, sur l'économie etc....

Pourtant, ils ont un programme détaillé, avec des mesures concrètes concernant l'Ukraine, l'UE, l'économie... Ils n'ont pas d'accord concernant le nucléaire, mais cela me semble être un des rares point d'achoppement (et on peut espérer que les socialistes, favorables au nucléaire, votent avec les autres partis partageant leur opinion sur ces sujets).

Cet article (en accès libre) synthétise pas mal le programme si vous n'avez pas envie de tout lire.

Citation :

Publié par Thesith

Si y a pas de majorité du tout, la France devient ingouvernable.

Bref quelque soit le scénario, on est parti pour une période d'instabilité politique prolongé. Et y a fort à parier que dans 1 an on retourne aux urnes.
De toute façon suffit juste de regarder ce qui s'est passé chez nos voisins quand ils en sont arrivés au même stade de décrépitude des parti politique traditionnel. Y a eu des élections à la chaine, je pense qu'on y échappera pas.

Je suis peut-être le seul à y croire, mais ce que j'espère, c'est une grande alliance PS/Renaissance/LR (les vrais, pas ceux de Ciotti), comme celle qu'il y a actuellement au Parlement européen.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Jungle

Hollande vise 2027, il a saisit la meilleure opportunité.

Il aura juste 72 ans. Je propose la retraite à 60 ans pour les politiciens qui ont été largement désavoués.

[-Interfector-]

Citation :

Publié par Lionel90

Lepen n'y ira pas si elle veut garder ses ambitions présidentielles intactes.
Elle enverra un passe plats au casse pipes.

Ah mais je suis d'accord, mais ca permettrait a macron de dire que c'est les autres qui n'assument pas, foutent le boxon en ralentissant le processus etc...

Citation :

Publié par Aloïsius

Il aura juste 72 ans. Je propose la retraite à 60 ans pour les politiciens qui ont été largement désavoués.

Hollande n'a pas reparticipé a une election depuis 2012, sauf dans les sondages, il n'a pas ete désavoué democratiquement (toutes les projections de ses responsabilités sur ce qu'est devenu le ps etc ne sont que des projections).

[hoochie]

Certes l'humour n'est pas la qualité principale des tenants de la vraie gauche mais là je ne résiste pas à ce passage de l'affreux Michel Onfray

C'est pas le Front populaire mais la soupe populaire

[Arcaena]

Michel Onfray c'est celui qui se dit de gauche depuis toujours mais qui n'a jamais soutenu un mouvement d gauche et qui n'a aucune proposition qui va en ce sens.

Un maître du confusionisme finalement