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Message supprimé par son auteur.
Personnellement, à raison de bientôt 70 millions d'habitants, j'estime la France assez peuplée. La décroissance serait là-aussi bienvenue, mais comme toute chose mieux vaut que ça ne soit pas trop brutal, au risque de provoquer de graves troubles.
Par ailleurs les questions démographiques ne peuvent être décorrélées des questions économiques et sociales, au premier rang desquelles se trouve effectivement la question du logement, qui pénalise particulièrement les jeunes et les classes moyennes.
Mince, lors de la conférence de presse les journalistes envoyaient leur question au service de presse de l'Elysée qui décidait ensuite à qui donner la parole. J'avais trouvé étrange l'enchaînement qui permettait au président de rebondir fort opportunément et au manque de punch, pour ne pas dire d'intérêt, des questions.
En fait ce n'était pas une conférence de presse mais une séance de propagande animée par de serviles passe-plats. La honte pour les "journalistes" et encore un nouvel accro à la démocratie de la part de Macron.

https://www.arretsurimages.net/artic...nues-a-lavance
Citation :
Publié par Elric
Macron c'est le président qui veut inscrire le droit à l'avortement dans la constitution. C'est pendant son second mandat que le délai légal pour avorter est passé de douze à quatorze semaines.

Y'a que toi qui voit venir des attaques sur le droit à l'avortement.
Après avoir refusé de soutenir la proposition quand elle venait de la gauche.
C'est le gars qui dit être inattaquable sur sa défense des femmes victimes de violence tout en défendant Depardieu (et en persistant pendant son discours d'avant-hier alors qu'il aurait juste pu fermé sa gueule, il était pas interrogé, mais non il a dû absolument répéter son soutien), donc la conviction du mec, lol.
Citation :
Publié par derioss
Et comme tu le releve si bien des infrastructures publiques comme les crèches, afin que ca leurs reviennent pas plus cher de garde à l'heure que leurs salaires horaires.

Et c'est pas spécialement une mesure de "gauche", que de vendre faite des enfants, la garde est assuré pour que vous puissiez aller être productif...
S'il n'y avait que le prix... Le coût est effectivement un problème, surtout devant le fulgurant transfert du public vers le privé pour les crèches.

Mais il y a aussi :
- la qualité de l'acceuil qui est en chute libre, augmentation des accidents graves et décès dans les crèches, maltraitance etc cf rapport igas, en particulier dans le privé
- le nombre de places, en réduction ainsi que les plages horaires d'ouvertures en réduction aussi. Avant de savoir combien ça coûte la première question c'est "est-ce que l'on va avoir une place". C'est vrai aussi pour les assistances maternelles, dans ma commune en 4 ans on est passé de 1400 ass mat à 900 (et encore ce sont les agréments, la réalité est pire).
- la diversité des options. Souvent les familles jonglent entre divers modes de gardes, sauf qu'aujourd'hui chaque mode de garde est de moins en moins accessible pour diverses raisons, ce qui rend in fine le problème d'autant + complexe pour les familles.
- et en bonus : il y a du coup logiquement de moins en moins de solutions d'urgences disponibles pour soutenir certaines familles en galère. Beaucoup de familles que l'on aidait avant, parfois dans des situations dramatiques ne sont plus soutenues faute de solution, et les enfants sont gardés dans des conditions non adaptés (euphémisme), la maltraitance à la maison augmente aussi par exemple.

Sachant que tous ces petits bouts vont peuplés les maternelles, les écoles, voir le collège et le lycée. Attention ils arrivent

Dernière modification par -Black-Shadow- ; 18/01/2024 à 10h01.
Citation :
Publié par Haesik
Mince, lors de la conférence de presse les journalistes envoyaient leur question au service de presse de l'Elysée qui décidait ensuite à qui donner la parole. J'avais trouvé étrange l'enchaînement qui permettait au président de rebondir fort opportunément et au manque de punch, pour ne pas dire d'intérêt, des questions.
En fait ce n'était pas une conférence de presse mais une séance de propagande animée par de serviles passe-plats. La honte pour les "journalistes" et encore un nouvel accro à la démocratie de la part de Macron.

https://www.arretsurimages.net/artic...nues-a-lavance
Alors que je ne sais plus [quelle personne] avait soutenu mordicus la veille que "non, en fait, les questions arrangées, c'est une légende urbaine, l'Elysée ne demande pas les questions qui seront posées et encore moins n'imposent les siennes ..."

Comment voulez vous que les citoyens fassent confiance aux politiques.

Dernière modification par Episkey ; 18/01/2024 à 10h39.
Citation :
Publié par derioss
On augmentera l'immigration pour compenser, je pense que la solution sera la.
Encore faut il qu'ils parlent déjà bien français :

Citation :
fixé au niveau « A2 » le niveau de langue minimal exigé pour obtenir un titre de séjour de longue durée ;
https://www.senat.fr/travaux-parleme...tegration.html
Citation :
Publié par Christobale
Encore faut il qu'ils parlent déjà bien français :


https://www.senat.fr/travaux-parleme...tegration.html
A2, c'est pas un grand niveau de français.
Citation :
https://www.service-public.fr/partic...sdroits/F34739

A2 correspond à un niveau d'utilisateur élémentaire (niveau intermédiaire ou usuel).
Cela signifie que vous avez les capacités suivantes :
  • Comprendre des phrases isolées et des expressions fréquemment utilisées en relation avec des domaines de l'environnement quotidien (par exemple, informations personnelles et familiales simples, achats, travail)
  • Pouvoir communiquer lors de tâches simples et habituelles ne demandant qu'un échange d'informations simple et direct sur des sujets familiers et habituels
  • Savoir décrire avec des moyens simples sa formation, son environnement immédiat et évoquer des sujets qui correspondent à des besoins immédiats
Pour les langues étrangères, le niveau fluide est B2, et le niveau de maîtrise totale est C2.

En cours du soir, le niveau A2 est facilement atteignable. Et c'est possible que le travail puisse lui payer en tant que formation.
Citation :
Publié par Aloïsius
Personnellement, à raison de bientôt 70 millions d'habitants, j'estime la France assez peuplée. La décroissance serait là-aussi bienvenue, mais comme toute chose mieux vaut que ça ne soit pas trop brutal, au risque de provoquer de graves troubles.
Par ailleurs les questions démographiques ne peuvent être décorrélées des questions économiques et sociales, au premier rang desquelles se trouve effectivement la question du logement, qui pénalise particulièrement les jeunes et les classes moyennes.
Je suis tombé sur ce graphique sur Twitter. C’est très parlant, on a une chute importante de la fécondité en 2014.
72856-1705578674-5514.png


L’étude se trouve ici .
Citation :
Publié par Aedean
Je suis tombé sur ce graphique sur Twitter. C’est très parlant, on a une chute importante de la fécondité en 2014.
72856-1705578674-5514.png


L’étude se trouve ici .
C'est directement la conséquence de l'idéologie anti-classes moyenne partagée par la droite et la gauche.
Des tas d'or pour les milliardaires monégasques ou suisses, des os à ronger pour les migrants maliens et les junkies des bidonvilles, le knout pour ceux qui sont entre les deux.
Citation :
Publié par Aloïsius
le knout pour ceux qui sont entre les deux.
Il y a quand même eu une mise à niveau, maintenant c'est lacrymo et lbd. C'est quand même mieux.
Mais comment la différence peut être aussi nette, et aussi parfaitement distribuée des 2 côtés ?
(Constance presque parfaite pendant 4 ans, puis chute subite en 1 an et baisse quasi-constante depuis.)

On dirait les chiffres chinois sur le covid.
Citation :
Publié par kannushi
Ça a l’air sympathique ta vision de la démocratie.
Le truc c'est que les français ne veulent certes pas d'immigration mais ils ne veulent pas non plus ne plus profiter de la retraite par répartition ni de toutes les prestations qui nécessitent une pyramide avec des actifs suffisamment nombreux. Entre autre. Et les français ne "veulent" pas non plus faire suffisamment de gosse pour que ça soit le cas.

Donc poser la question de manière si simpliste ne permet pas de dire que ça n'est pas démocratique que de dire que face à la réalité, cette volonté ne tiendra pas forcément.

Et encore c'est sans tenir compte des impacts au niveau mouvement de population du changement climatique.
Citation :
Publié par kannushi
Ça a l’air sympathique ta vision de la démocratie.
Faire des gosses, immigration, ou bosser a la retraite (comme les japonais, qui ne font ni l'un, ni l'autre).

Vous voyez, vous avez l'embarras du choix.
Citation :
Publié par ``````````````````````````````````````````````````
Faire des gosses, immigration, ou bosser a la retraite (comme les japonais, qui ne font ni l'un, ni l'autre).
ia-robots-travail-2025.jpg
IA + robotique = osef.

Alors c'est pas encore au point, et c'est pas demain que des robots passeront le balaie dans les rues. Mais ça va venir.
Citation :
Publié par Aloïsius
ia-robots-travail-2025.jpg
IA + robotique = osef.

Alors c'est pas encore au point, et c'est pas demain que des robots passeront le balaie dans les rues. Mais ça va venir.

J'attend avec impatience de voir le "torcheur de vieux 3000".
Citation :
Publié par Jenmir
Les français ne veulent pas de cette solution.

159801-1705579256-6478.png

https://www.lejdd.fr/societe/69-des-...atalite-141268
Alors il faut que les français aient suffisaement confiance en l'avenir, aient suffisament de moyen, d'espace et de temps pour faire des gosses.
Donc résoudre les problème de declinisme et pssimisme, le pouvoir d'achat, l'education etc... Donc voter pour des gens qui veulent des solution et pas vivre des problèmes.

Macron lui meme n'a pas de gosses du coup je le toruve mal placé pour donner la leçon.

Pour les robots, il faudra les acheter donc ce sera pour Macron 70 ans et pas Paul 85 ans au minimum vieillesse, ni pour la commune de Seine Saint Denis.
Le problème avec l'immigration c'est que la vision du français moyen est biaisé en très grande partie du aux médias.

Pour le français lambda tu lui parles d'immigration il voit les images de la jungle de calais, la colline du crack et les zodiac qui coulent dans la mer qui sont un problème mais restent une minorité.

A côté de çà tu as tout un tas de gens qui rentrent légalement en France pour venir s'y installer qui ont des diplômes (qui pour la plupart ne sont pas reconnus) ou venir étudier et dont une parti repart vite fais vu comment c'est compliqué ici pour avoir un titre de séjour et mission impossible si tu ne connais pas un français pour t'accompagner dans les méandres de l'administration française.

Dernière modification par Christobale ; 20/01/2024 à 14h53.
Citation :
Publié par Christobale
Le problème avec l'immigration c'est que la vision du français moyen est biaisé en très grande partie du aux médias.

Pour le français lambda tu lui parles d'immigration il voit les images de la jungle de calais, la colline du crack et les zodiac qui coulent dans la mer qui sont un problème mais restent une minorité.
Non, je ne trouve pas que le regard du français moyen, soit si biaisé que ça.

Par exemple, je travail depuis peu en salaison, une salaison avec bonne réputation, et quelques médailles au palmarès des salons de l'agriculture ces dernières années.
En productions ils ne trouvent pas grand monde pour produire du jambon et saucisson.
Le problème vient de plusieurs facteurs :
1. Le salaire plutôt bas pour le travail à faire (le smic).
2. Des horaires contraignantes pour certains (6h-->13h 5/7j).
3. Travail dans le froid (toujours dans des labos à moins de 9°c).
3. Un département peu peuplé (les Hautes-Alpes).
4. Savoir rouler parfois en conditions extrême (partir au travail, alors que la déneigeuse n'est pas encore passé), pas de bus pour ces tranches horaire donc dans le coin.
5. Avoir une odeur de cochon dans le village voisin, car c'est un porc local et de plein air.

Donc ils engagent quelques étrangers pour quelques parties les moins qualifié (emballage, tranchage), mais ils préfèreraient pouvoir s'en passé car forcément, des fois ça ne comprends pas bien les directives, car ils ne parlent pas assez notre langue.
Mais ils ne peuvent embauchés à plus cher, car ça reste une salaison artisanale et familiale, ils ne veulent pas trop grandir non plus de peur de faire de la merde niveau production à la chaine.
Augmenté les salaires ne ferait qu'augmenté le tarif des produits, déjà mis a mal face au produit sous barquette indus "fait en france" (mais avec de la viande venant au mieux d'Espagne, d'Allemagne ou de chine)...

Pour les expéditions, les chauffeurs son souvent pas français non plus...

Ces entreprise ont vraiment besoin de mains extérieur, car si elle compte sur le français moyen qui ne rêve que d'une place derrière un bureau en 35h au chaud, bah ils ne trouveront plus personne.

Bref des entreprises comme ça il y en a tellement en France, que je ne suis pas sur que le français est un regard biaisé la dessus.

Je ne dit pas que c'est bien, mais étant ancien artisan je comprends maintenant mieux les contrainte de ces TPE/PME.
Une preuve supplémentaire que Macron tends vers la droite et l'extrême-droite sur la question des femmes (et que ses stunts de communication est assez loin de ses actions), il bloque la directive européenne sur les violences faites aux femmes (en étant sur la même ligne que la Hongrie), même les eurodéputés Renaissance sont pour cette directive :
Citation :
Cette directive « sur la lutte contre les violences faites aux femmes et la violence domestique », présentée par la Commission européenne en mars 2022, vise à interdire les mariages forcés, les mutilations génitales, le harcèlement sexuel ou encore la stérilisation forcée, mais, surtout, à instaurer une définition commune du viol, fondée sur l’absence de consentement. Cette harmonisation législative entraînerait aussi une convergence des sanctions au niveau européen.

Un bras de fer s’est noué autour de l’article 5 du projet de loi, qui estime qu’il suffit que la victime « n’ait pas consenti à l’acte sexuel » pour que le crime de viol soit caractérisé. « Seule cette dernière approche permet la protection complète de l’intégrité sexuelle des victimes », précise le texte. Pour justifier son opposition, l’exécutif français, qui a désormais pouvoir de vie ou de mort sur le texte, invoque des motifs juridiques contestés jusque dans sa majorité à Strasbourg. [...]

Cruciale notamment pour la France, qui fait désormais partie de la minorité d’États européens qui n’ont pas encore introduit cette notion de consentement dans leur Code pénal – l’Allemagne, qui s’oppose aussi à la directive pour des raisons de souveraineté juridique, a déjà changé sa législation sur le viol en 2016, tout comme l’Espagne, la Belgique, la Suède ou encore le Danemark. [...]

Mediapart : Les positions des 27 États membres sur l’article 5 de la directive, qui prévoit de définir le viol sur la base de la notion de non-consentement, ont-elles évolué ?

Evin Incir : Oui, de plus en plus de pays sont passés dans le camp du oui ces derniers mois. Nous venons d’apprendre que la Pologne, qui a un nouveau gouvernement progressiste, est le 15e pays à se ranger de notre côté. Hélas, la France, l’Allemagne et la Hongrie, qui sont contre, disposent aujourd’hui d’une minorité de blocage.

Macron se retrouve ainsi sur la même ligne qu’Orbán. C’est une honte, surtout quand on se souvient de ses discours au moment de la présidence française de l’Union européenne, en 2022, où il plaidait pour l’égalité entre les femmes et les hommes. [...]

Comment expliquez-vous le refus de la France, sachant que même les eurodéputé·es de la majorité macroniste ont appelé l’exécutif français à passer dans le camp du oui ?

C’est à Macron qu’il faut poser la question. Pourquoi s’opposer à une définition du viol fondée sur le consentement, alors qu’il prétend être féministe et promouvoir l’égalité entre les femmes et les hommes ? Pourquoi s’opposer alors que la France a ratifié la Convention d’Istanbul qui entérine cette notion de consentement ? Il dit qu’il n’y a pas de base légale pour mettre en place une législation européenne sur le viol. C’est faux.

Source : https://www.mediapart.fr/journal/fra...-est-une-honte
À noter que l'Allemagne a déjà une loi similaire et que le refus est basée sur de la politique politicienne, ce qui n'est pas le cas de Macron

Bref Macron pour l'égalité homme-femme et contre les violences sexuelles, mais trop non plus (et concernant l'IVG dans la Constitution, c'est une proposition de la gauche à la base, que les macronistes ne voulaient pas trop à la base, puis qu'ils ont repris derrière pour faire un coup politique et de communication, ce qui d'ailleurs n'est pas inhabituel de la part des macronistes )
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