[Okhalem]

Citation :

Publié par Touful Khan

Je n'ai rien contre les expulsions, par contre il s'agit de repérer quand l'extrême-droite ne fait que sauter sur un sujet juteux de quand quelqu'un essaye de bonne foi de trouver une solution au problème.
Notamment quand les partisans de l'ED ici font tout pour faire passer Mayotte comme juste un département normal et que après c'est au tour de la Seine St Denis parce que c'est comme à Mayotte tavu.
Accessoirement, c'est un mec du parti que tu soutiens qui appelle au meurtre dans la vidéo au dessus, ce qui montre que votre soutien au FN est finalement assez en phase avec le coeur du parti.

Ah, et par définition quelqu'un votant FN ne fait pas partie des "gens mesurés".

Non par contre souvent c'est une personne qui se retrouve désespérée par tous les autres partis et il y a sûrement un travail à faire là dessus.
Notamment écouter les populations locales quand elles disent qu'il faut arrêter l'immigration car il y a des problèmes d'assimilation/sécurité etc sans les traiter d'engeance brune.

[Hiolaltios]

On a très bien compris que la situation actuelle de Mayotte arrange à fond le fond de commerce de l'extrême-droite. C'est d'ailleurs pour cela que beaucoup de personnalités de gauche se réveillent et se souviennent que Mayotte existe pour s'offusquer de cette opération. Alors que les mêmes dormaient sur le sujet quand pendant des années les Mahorais subissaient et subissent encore la violence. Après ils ne sont pas seul responsable. Il y a deux semaines vous tapiez "Mayotte" dans Google News et à part des médias locaux il n'y avait quasiment rien...

Peut-on en vouloir aux Mahorais de voter Le Pen ? Où en tout, sans aller jusqu'au vote RN, vont-ils voter pour autant pour des partis politiques dont les élus sont aujourd'hui en train de défendre ceux qu'ils (les Mahorais) considèrent comme leur bourreaux ? Cela m'étonnerait fortement.

[sinernor]

Estelle Youssoupha s'est quand même faite élire sur une ligne durcie par des décennies de laxisme sur cette île.

Cela fait plus de dix ans que la maternité de Mamoudzou est la plus grande de France, que c'est récurrent dans les médias.

Message supprimé par son auteur.

[Cyela]

Ben c'est le but des comores de foutre le bordel, ils veulent récupérer l'île, donc hop hop hop on aide bien comme il faut l'immigration illégale, ou en tout cas on fait rien pour l’empêchée, et quand y'aura une grosse majorité de comoriens on aura plus de poids pour récupérer l'île...
Du coup on a des migrants qui se pointent tous les jours, qui font des retours payer par la France pour voir la famille de temps en temps et ils reviennent tranquillement dans des bâtiments pourris parce que dans leur pays de merde c'est pire...


Par contre c'est étonnant que les mêmes qui gueulent pour une autoroute qui va bousiller quelques hectares parce que c'est pas écologique, gueulent contre les expulsions, vu ce que la surpopulation de Mayotte à cause de l'immigration illégale provoque au niveau de la biodiversité ( en plus de tout le reste bien sur ) : https://la1ere.francetvinfo.fr/la-pe...r-1233292.html https://www.mayotte.fr/le-conseil-de.../environnement https://la1ere.francetvinfo.fr/mayot...te-809610.html
C'est pourtant bien plus fragile, c'est une île, une fois les espèces éteintes sur place c'est fini, pas de retour possible du département voisin.
Pas de chance la faune de Mayotte...

[Belzebuk]

Citation :

Publié par sinernor

Les Comoriens sont chez eux à Mayotte,... ben voyons.

https://www.youtube.com/watch?v=BaJG...l=TV5MONDEInfo

Il a pas tout à fait tort non plus et je pense même que tu le sais. Certains Comoriens sont nés sur l'ile de Mayotte, y ont grandi, y ont été scolarisés tant bien que mal. C'est d'ailleurs un des nœuds du problème, la France se réveille bien trop tard et se retrouve dans une situation intenable dont aucune solution simple politiquement ou humainement n'apparait.

Clairement aujourd'hui ce n'est plus possible de laisser la situation comme tel. J'ai une amie qui a quitté l'île il y a environ un an, après être restée un an, parce que la situation est trop instable.

Même en durcissant le ton comme actuellement, il suffit que le président comorien bloque l'entrée sur le territoire pour qu'on se retrouve dans une impasse. C'est d'une tristesse d'avoir si peu de moyen de pression quand on est une puissance comme La France.

En tout cas je ne sais pas si c'est parce que en vieillissant je vire à droite mais je ne supporte plus cette gauche de merde incapable d'aborder les sujets de l'insécurité et de l'immigration sans se pincer le nez, tourner la tête ou prôner des solutions purement idéologique totalement déconnecté des réalités du terrain. À fuir ces sujets, elle laisse le champ libre à l'extrême droite.

[DK]

Citation :

Publié par Belzebuk

Il a pas tout à fait tort non plus et je pense même que tu le sais. Certains Comoriens sont nés sur l'ile de Mayotte, y ont grandi, y ont été scolarisés tant bien que mal. C'est d'ailleurs un des nœuds du problème, la France se réveille bien trop tard et se retrouve dans une situation intenable dont aucune solution simple politiquement ou humainement n'apparait.

L’Ambassadeur faisait plutôt référence à la question de l’appartenance du territoire mahorais à l’un ou l’autre des pays suit au référendum de 74.

En dépit des multiples coups d’État et changements de régimes sur les îles de la Lune, ce positionnement reste une constance. C’est peut-être le seul qui survit systématiquement aux bouleversements politiques.

[Jenmir]

Citation :

Publié par Touful Khan

Je n'ai rien contre les expulsions, par contre il s'agit de repérer quand l'extrême-droite ne fait que sauter sur un sujet juteux de quand quelqu'un essaye de bonne foi de trouver une solution au problème.
Notamment quand les partisans de l'ED ici font tout pour faire passer Mayotte comme juste un département normal et que après c'est au tour de la Seine St Denis parce que c'est comme à Mayotte tavu.
Accessoirement, c'est un mec du parti que tu soutiens qui appelle au meurtre dans la vidéo au dessus, ce qui montre que votre soutien au FN est finalement assez en phase avec le coeur du parti.

Ah, et par définition quelqu'un votant FN ne fait pas partie des "gens mesurés".

Oui, oui l'E.D saute sur l'occasion d'ailleurs ils sont tellement audible sur cette question qu'on les voit partout (ou pas).

Par contre à gauche on s'en donne à cœur joie comme par exemple Roussel linké plus haut et Aussi Anasse Khazib qui surf littéralement sur le sujet pour dénoncé du "colonialisme Français"...

Ou encore Clémentine Autain qui ne comprends rien à la situation ou alors qui feint de ne rien savoir sur ce qui à été décidé auparavant avec les Comores pour se fendre d'un communiqué lunaire:

[Sadd Black]

Citation :

Publié par Jenmir

Ou encore Clémentine Autain qui ne comprends rien à la situation ou alors qui feint de ne rien savoir sur ce qui à été décidé auparavant avec les Comores pour se fendre d'un communiqué lunaire:

J'vois pas trop ce qu'a de lunaire son communiqué.

C'est pas la première fois que l'on parle des problèmes à Mayotte sous macron. Or, le gouvernement n'a rien fait ou presque jusqu'à cette opération qui est tellement mal branlée que la justice lui a mis un coup d'arrêt. Le gouvernement a été nul à chier sur ce dossier et continue d'être nul à chier.

On peut ne pas être d'accord avec sa position de filer du fric aux Comores pour débloquer la situation mais, encore une fois, elle n'a rien de lunaire.

De toutes façons, il n'y a que deux solutions, la force et la violence ou la diplomatie et le fric. Et ces deux positions sont diamétralement opposées.

Enfin, le timing interroge réellement. Le gouvernement ouvre des séquences tout azimut afin d'enjamber la contestation sur les retraites et, bizarrement, c'est souvent sur des positions RN-compatible qui, comme par hasard, est le parti ayant le plus progressé dans les intentions de vote.

[Hiolaltios]

Il faut allonger combien de fric pour que les Comores cessent de revendiquer Mayotte ?

[Jenmir]

Citation :

Publié par Hiolaltios

Il faut allonger combien de fric pour que les Comores cessent de revendiquer Mayotte ?

C’est clair. On est sur de la demande de rançons ou du racket là

On est déjà sympa de leur filer 150 millions d’euros pour des problèmes interne à leur pays et en plus ils refusent de reprendre leurs ressortissants entrer de manière illégale sur le territoire de Mayotte.

Mais donnons leur encore plus d’argent, apparement c’est une bonne idée selon Madame Autain.

[Jungle]

Étant donné la surexposition médiatique qu'a accordé Darmanin à cette opération Wuambushu en vue de la légitimité de son prochain boulot de président de la République, c'était un couac assuré, j'pense même que c'était voulu de braquer à la fois les Comores et les juges, dans la série : regardez je fais tout ce que je peux pour nettoyer la France au Karcher.
Le problème est assez complexe comme ça pour le lier au destin de la France métropolitaine et les vraies actions pleines de bonne volonté dans l'intérêt d'une nation se font en général avec beaucoup plus de discrétion.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Sadd Black

On peut ne pas être d'accord avec sa position de filer du fric aux Comores pour débloquer la situation mais, encore une fois, elle n'a rien de lunaire.

Le truc c'est qu'on file déjà 190 millions aux Comores en échange de leur coopération. Le traité a été signé 2019 de mémoire. Sauf que les Comores se torchent avec leurs engagements, mais veulent bien prendre plus d'argent. Et Autain est prête à leur en donner plus, sans contrepartie.

Pendant ce temps, les élèves Mahorais se font attaquer à la machette dans les bus scolaires par des bandes venues les dépouiller.

[Sadd Black]

Citation :

Publié par Aloïsius

Le truc c'est qu'on file déjà 190 millions aux Comores en échange de leur coopération. Le traité a été signé 2019 de mémoire. Sauf que les Comores se torchent avec leurs engagements, mais veulent bien prendre plus d'argent. Et Autain est prête à leur en donner plus, sans contrepartie.

Pendant ce temps, les élèves Mahorais se font attaquer à la machette dans les bus scolaires par des bandes venues les dépouiller.

Je n'ai pas dis que j'étais d'accord avec sa position, j'ai dis qu'elle peut s'entendre.

Rappelons que ça fait des années que le gouvernement fr laisse pourrir la situation.

Et, franchement, 190 millions d'euros ? L'état en file plus du double à McKinsey pour du travail fictif chaque année.

[DK]

Quelques faits.

L’aide au développement européenne aux Comores c’est 433 millions d’€ entre 2007 et 2023. 70% de la France, 27% de la Commission.

L’aide a été relativement stable de 2008 à 2020 (entre 21 millions et 30 par an (37 en 2013)). En 2021, forte hausse (notamment du fait de la France) : 43 millions. L’année 2022 n’est pas complète.

La majeure partie de l’aide est allée à l’éducation.

[Jenmir]

Citation :

Publié par Aloïsius

Le truc c'est qu'on file déjà 190 millions aux Comores en échange de leur coopération. Le traité a été signé 2019 de mémoire. Sauf que les Comores se torchent avec leurs engagements, mais veulent bien prendre plus d'argent. Et Autain est prête à leur en donner plus, sans contrepartie.

Pendant ce temps, les élèves Mahorais se font attaquer à la machette dans les bus scolaires par des bandes venues les dépouiller.

Voilà d’ailleurs ce que ça donne en image ces attaques à la machette contre des gosses pour quelques téléphones.

Les parents seront ravis qu’on leur fasse la leçon par des gens vivant en métropole qui ne subissent pas ces violences.

[Mamat]

Citation :

Publié par Sadd Black

C'est pas la première fois que l'on parle des problèmes à Mayotte sous macron. Or, le gouvernement n'a rien fait ou presque jusqu'à cette opération qui est tellement mal branlée que la justice lui a mis un coup d'arrêt. Le gouvernement a été nul à chier sur ce dossier et continue d'être nul à chier.

C'est sur que les gvts précédant ont été exemplaire sur le cas de Mayotte, c'était le paradis avant que Jupiter ne prenne le pouvoir. Tous sans exception, et depuis un bail, ont foutu le cas de Mayotte sous le tapis.

De toute façon, on est la risée du monde depuis un bon moment sur les sujets d'immigration, le pays qui n'arrive pas à expulser des délinquants illégaux, on est même pas maitre de notre propre territoire, alors un peu plus ou un peu moins.

[Ghalleinne]

Enfin, à quel moment raser du bidonville va solutionner la situation aussi ?

Moi je veux bien qu'il faille faire quelque chose, mais si détruire des habitations précaires ça marchait, les calaisiens seraient au courant depuis le temps...

L'Etat doit surtout mettre en place des gros moyens pour permettre de rétablir l'ordre sur place, avec une présence policière, avec des moyens pour les enquêtes, pour la justice, en trouvant une solution pour que les Comores reprennent ses ouailles, en trouvant une solution pour les "comoriens" nés sur place, en faisant baissé la pauvreté endémique etc.

Cassé de la hutte en tôle ça fait de belles images pour le JT et ça permet de pas parler des retraites ou des casseroles pendant 2 minutes, mais fondamentalement ça va pas plus résoudre le problème que de faire pleuvoir de l'argent sur les Comores sans conditions...

[hoochie]

Citation :

Publié par Jenmir

Ou encore Clémentine Autain qui ne comprends rien à la situation ou alors qui feint de ne rien savoir sur ce qui à été décidé auparavant avec les Comores pour se fendre d'un communiqué lunaire:

Les Mahorais n'en peuvent plus de cette situation mais Clémentine Autain vit sans doute à Mayotte

[Jenmir]

Plus d’informations sur la juge qui a suspendu l’opération en cours à Mayotte par Europe 1:

Citation :

Quelques jours avant l’opération Wuambushu, le syndicat de la magistrature a envoyé un mail à ses adhérents les prévenant que “l’autorité judiciaire ne sera pas la caution de violations des droits humains”. La juge Catherine Vannier, qui a signé l’ordonnance suspendant l’opération de démolition, a été vice-présidente du syndicat de la magistrature.

La justice a-t-elle été rendue au nom du peuple français ou des opinions d’un syndicat de magistrats ? Europe 1 s’est procuré un mail que le bureau du syndicat de la magistrature a envoyé à ses adhérents le lundi 17 avril, précisément à 17h40. Une semaine avant le début de l’opération Wuambushu à Mayotte, visant à détruire des bidonvilles insalubres, à expulser des clandestins et à ramener de la sécurité sur l’île. Une opération largement défendue par les élus locaux.

Ce message du syndicat de la magistrature (SM), classé à gauche, a comme objet : “A Mayotte non plus, l’autorité judiciaire ne sera pas la caution de violations des droits humains”. Le SM, pour qui cette opération aura “des conséquences dramatiques […] pour ce territoire”, dit se faire le relais des magistrats du tribunal judiciaire de Mamoudzou qui déploreraient “l’absence d’information” au sujet de cette “opération d’envergure”. “Les chefs de cour ont précisé ne pas détenir davantage d’informations que ce qui était diffusé dans les médias”, écrit le bureau du syndicat de la magistrature.

Si le SM s’inquiète dans ce mail des conditions de travail des magistrats locaux – ce qui est effectivement dans ses prérogatives –, transparait en filigrane les prémices d’une consigne de conduite à tenir : “les collègues ne sauraient être la caution utile d’un gouvernement s’apprêtant à mener une opération qui, par son envergure et ses objectifs, amènera très certainement des violations massives des droits humains sans que l’autorité judiciaire puisse correctement exercer sa mission de protection”. En clair et autrement dit, “magistrats de Mamoudzou, opposez-vous à l’opération Wuambushu”.

(…) En février dernier, juste après avoir pris son poste, elle indiquait à nos confrères de France Télévisions que “la délinquance des mineurs [à Mayotte] n’était pas si importante que ça”.

Selon les autorités, au moins 3.000 mineurs seraient abandonnés à Mayotte, se livrant à une délinquance crapuleuse de subsistance. Ce sont aussi régulièrement des jeunes mineurs de 10 à 12 ans qui sont mis en cause dans les rixes entre bandes et les caillassages contre les forces de l’ordre et les habitants de l’île.

Catherine Vannier a-t-elle suivi le message du syndicat de la magistrature envoyé à ses adhérents quelques jours avant le début de l’opération Wuambushu ? Catherine Vannier est-elle toujours aujourd’hui encore adhérente du SM ?

Un article de Thaiti Info de 2015 la présentait comme telle. De son côté, le SM a répondu à Europe 1 : “Il nous est impossible de communiquer le nom de nos adhérents, la liberté syndicale relevant de la vie privée et ne pouvant être divulguée que par la personne intéressée elle-même, conformément à la loi.”

Europe 1

Tout ça montre que malheureusement la justice en France est parfois motivée bien plus par une idéologie partisane que de rendre une véritable justice qui se soucie et protège nos concitoyens.

EDIT: D’ailleurs un journaliste d’Europe 1 complète l’article par un thread sur Twitter et on y apprends que :

[Colsk]

[...]

[znog]

Citation :

Publié par Ghalleinne

Enfin, à quel moment raser du bidonville va solutionner la situation aussi ?

Moi je veux bien qu'il faille faire quelque chose, mais si détruire des habitations précaires ça marchait, les calaisiens seraient au courant depuis le temps...

L'Etat doit surtout mettre en place des gros moyens pour permettre de rétablir l'ordre sur place, avec une présence policière, avec des moyens pour les enquêtes, pour la justice, en trouvant une solution pour que les Comores reprennent ses ouailles, en trouvant une solution pour les "comoriens" nés sur place, en faisant baissé la pauvreté endémique etc.

Cassé de la hutte en tôle ça fait de belles images pour le JT et ça permet de pas parler des retraites ou des casseroles pendant 2 minutes, mais fondamentalement ça va pas plus résoudre le problème que de faire pleuvoir de l'argent sur les Comores sans conditions...

je vois pas mal d'exceptions du droit français pour Mayotte

• titres de séjour uniquement valables sur l’île, les étrangers ayant obtenu ce titre de séjour doivent ainsi obtenir un visa pour voyager dans un autre département.
• Un « droit du sol » plus contraignant, un enfant né à Mayotte de parents étrangers peut obtenir la nationalité française à ses 18 ans (ou à partir de ses 13 ans si ses parents en font la demande) s’il a vécu au moins cinq ans sur le territoire français depuis ses 11 ans. Mais il doit en plus justifier que l’un de ses parents au moins résidait en France de manière régulière avec un titre de séjour, et depuis plus de trois mois à la date de sa naissance. Le ministre de l’intérieur, Gérald Darmanin, a récemment annoncé sa volonté d’allonger encore ce délai à un an. Pour les enfants nés avant le 1er mars 2019 à Mayotte de parents étrangers, il faut justifier qu’un des parents a résidé de manière régulière en France pendant cinq ans à la date de la déclaration.
• circulation des mineurs étrangers contrainte
• délai plus court pour les demandes d’asile
• recours non suspensif contre les OQTF
• Pas d’allocation pour les demandeurs d’asile, ni d’aide au retour
• Dans les centres de rétention, un délai de saisine du juge trop long « Comme les personnes sont renvoyées du jour au lendemain, le juge n’a pas le temps de statuer sur la légalité de l’expulsion »
• Des contrôles d’identité généralisés et discrétionnaires sur l’intégralité du territoire à Mayotte « L’île est considérée comme une frontière géante »
  

et entre autres

• Une Sécurité sociale propre à l’île : pas d’AME (aide médicale d’Etat) « pour ne pas attirer de clandestins », mais « les soins sont bien pris en charge », non par l’Etat, mais par l’agence régionale de santé, sur son fonds régional d’intervention.
• un retraité ne peut pas toucher plus de 900 euros de pension pour une carrière complète, même après avoir perçu un bon salaire. En effet, le système de retraite mahorais est entré en vigueur en 1987, le travail effectué avant cette date n’est donc pas pris en compte dans le calcul de la retraite. La réforme des retraites de 2023, passant l’âge légal de 62 à 64 ans, s’appliquera sur l’île mais aura peu d’incidences, car les Mahorais partent déjà le plus tard possible afin de minorer la perte de revenus, les 2 615 retraités de l’île touchaient en moyenne 276 euros par mois, en dessous du seuil de pauvreté.
  

et aussi

• Le préfet peut expulser les occupants et faire démolir un bâtiment sans décision de justice
  

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs...6_4355770.html


et pour rappel, les habitants de Mayotte ont voté à 59% pour Marine Le Pen au 2nd tour des présidentielles l'année dernière

[Aedean]

Citation :

Publié par Jenmir

EDIT: D’ailleurs un journaliste d’Europe 1 complète l’article par un thread sur Twitter et on y apprends que :

Plusieurs personnes travaillant dans le domaine de la justice ont expliqué qu'il ne comprenait rien au sujet. En effet, qu'un président de tribunal judiciaire siège pendant une audience de référé est tout à fait normal et le lot de la plupart des présidents de tribunal. Ce n'est pas le cas à paris, mais Paris c'est des centaines de magistrat.

C'est ce que dit Eolas par exemple :

Citation :

J’ajoute que les référés sont de la compétence du président du tribunal. Dans les gros tribunaux, le président délègue un voire plusieurs juges à ce contentieux. Dans les petits, c’est le président qui s’y colle le plus souvent. C’est le fonctionnement normal.

Pour information, Mayotte le tribunal c'est 17 juges. Paris, c'est 366...

Bref une polémique qui repose sur l'ignorance d'un journaliste qui ne connaît rien au sujet et projette le fonctionnement du tribunal de Paris sur le reste de la France.

D'ailleurs, on trouve cette explication dans les premières réponses au tweet que tu cites. Exemple la réponse d'un procureur :

Citation :

Vous ne pouvez pas écrire n'importe quoi.
Le président d'1 TJ a des compétences juridictionnelles propres, comme les référés, et dans des petites & moyennes juridictions il les exerce effectivement.
Et comparer Mayotte et Paris, rien ne vous dérange ?..

Bref, de l'ignorance et une attaque ad hominem de la part du journaliste d'Europe 1. Si le jugement n'est pas bon, c'est sur le terrain du droit qu'il faut répondre. Et je ne doute pas que ce sera le cas en appel. Mais ces polémiques visant à remettre en cause l'intégrité d'une juge, polémique reposant sur des bases très peu solides par ailleurs, je n'en vois pas l'intérêt.

Message supprimé par son auteur.

[Déposeur2bilan]

Oui il ne manquerait plus que ça soit le cas sur les autres thématiques.