[Crevard Ingenieux]

Citation :

Publié par Silgar

Le problème n'est pas du tout celui que tu décris, qu'il faille changer la loi peut-être, peut-être pas. Le problème est que LFI ne voit pas de souci à s'associer à quelqu'un comme Taha Bouhafs.

Oui, j'ai édité mon post sur ce point pendant que tu rédigeais le tien, on s'est telescopé.

Citation :

Peut-être parce que l'Islam est un réel problème sur les plans politique et philosophique ? Peut-être parce que cette religion ne démontre actuellement que peu d'adéquation avec l'idéal républicain et l'universalisme ? Peut-être aussi parce que la France sort d'une décennie de terrorisme directement en lien avec cette religion ? Peut-être parce que le communautarisme musulman devient une réalité palpable dans de nombreux quartiers et dans de nombreuses villes ?

Outre les désaccords qu'on a déjà tous deux exprimés sur le degré d'urgence que représente la menace islamique en France par rapport à d'autres (et par avance : outre le fait que dire cela ne revient pas à minimiser la menace que représente l'islamisme en terme de gravité) L'Islam n'est certainement pas le pilier principal du patriarcat en France, le voile n'est certainement pas le problème le plus grave que peut rencontrer le féminisme. Dès lors, quand un militant prend prétexte du féminisme que quand il s'agit de s'en prendre à l'Islam ou aux femmes voilées, son intérêt n'est pas réellement le féminisme. Et même principe pour le racisme, qui concerne bien plus en France les roms, les juifs, les noirs, les maghrébins, les asiatiques, etc que les blancs.

Citation :

Publié par Hiolaltios

Leur butin de guerre

Cet article est déjà passé ici il me semble, et heu ... on s'en fiche un peu des victoires idéologiques que ce groupe fasciste s'invente dans sa tête, non ? Il suffit pas qu'ils déclarent "ha ha, on a influencé LFI, on a trop réussi notre entrisme" pour que ce soit vrai (ce qui ne signifie pas, cela dit, qu'on ne puisse pas craindre un tel phénomène après que Mélenchon, qui les tenait fermement à l'écart, soit parti).

[Kocinsky]

Citation :

Publié par Silgar

Peut-être parce que le communautarisme musulman devient une réalité palpable dans de nombreux quartiers et dans de nombreuses villes ?

A quelle échelle ? Comment est-il palpable ? Combien de quartiers ? Est-il souhaité ou contraint ? Pourquoi ne pas interdire les associations communautaires ?

[D. Lynch]

Je me disais, à lire les fans de Zemmour&MLP ici qui fantasment sur "le grand remplacement", heureusement que le pouvoir russe n'est pas musulman.

A mon avis il y a quand même plus pressant comme conflit d'importance entre "civilisations" à nos portes actuellement,
et ça se passe entre chrétiens.
https://www.franceinter.fr/emissions...i-14-mars-2022

Il va falloir se faire à l'idée que MLP n'est pas passé, et si vous avez quand même un peu de bon sens revoir vos priorités.

Sinon c'est quand même marrant que selon toutes les études, moins on vit au côté des musulmans sur le territoire français, et plus on vote à l'extrême-droite.

[Jungle]

Citation :

Publié par D. Lynch

Sinon c'est quand même marrant que selon toutes les études, moins on vit au côté des musulmans sur le territoire français, et plus on vote à l'extrême-droite.

Ils doivent peut-être penser que si tu es mordu par un musulman, tu deviens musulman, The walking dead muslim.

[Sakka Purin]

Et ça n'a évidemment rien à voir avec les catégories de population ciblées par l'extrême droite...

Bref, continuez de fermer les yeux et de railler. On est pas passé loin cette année, dans 5 ans ce sera la bonne.

[Jungle]

Citation :

Publié par Sakka Purin

Bref, continuez de fermer les yeux et de railler. On est pas passé loin cette année, dans 5 ans ce sera la bonne.

Non mais ça on le savait déjà que 5 ans de Macronie supplémentaires augmenterait encore les risques du fléau de l'ED, la droite sait choisir ses adversaires comme les socialistes en leur temps où ils existaient, victoire facile, sans briller et même plutôt honteuse, mais victoire quand même.

Mon prono 2027 : Marion Maréchal vs Edouard Philippe, avantage à la jeunesse.

[cyber clochard]

Citation :

Publié par D. Lynch

Sinon c'est quand même marrant que selon toutes les études, moins on vit au côté des musulmans sur le territoire français, et plus on vote à l'extrême-droite.

Ah perso , ma famille et moi avons votés pour MLP au second tour, on habite pas à la campagne mais en IDF , tout simplement parce qu'on aurait voté pour n'importe qui sauf pour Macron,

et personnellement, meme une chevre aurait eu mon vote. J'espere que ce dangereux personnage qu'est macron ne fera pas la moitié de ce qu'il a annoncé. Enfin donc j'ai hate de revoir les francais dans la rue à gueuler contre le choix qu'ils ont fait.

Par-contre, je ne suis pas persuadé que MLP voulait vraiment gagner ces élections, mais bon ... J'avais déjà un doute il y a 5 ans (ou cette fois-là je n'avais pas voté pour elle -ni pour macron d'ailleurs-)

Et en 2027 je pense que ca sera plutôt Bardella que MMLP (ou tout simplement MLP, les politiques n'aiment pas quitter leurs sieges ...)

[Tonton Jack]

Citation :

Publié par D. Lynch

Sinon c'est quand même marrant que selon toutes les études, moins on vit au côté des musulmans sur le territoire français, et plus on vote à l'extrême-droite.

Je pense que les électeurs de MLP souhaitent garder leur petite ville très loin de l'agitation urbaine et des dérives du communautarisme. Je pense aussi qu'il y a un vote contestataire à l'endroit des grandes villes et des pouvoirs centralisés qui passent leur temps à donner des leçons de morale. Macron est devenu le symbole de dirigeants totalement déconnectés de la réalité des français qui habitent au delà du périphérique. Quand il dit que tout va bien dans le meilleur des mondes, les gens deviennent fous.

Les GJ c'est aussi et surtout le ras le bol de payer des impôts pour financer tous ces petits bourgeois et ces castes de privilégiés. A cela, tu rajoutes l'amour de la France et de sa ruralité, l'amour de sa culture franchouillarde et de son Histoire. Tout cela ne fait pas nécessaire une position idéologique nationaliste, mais contribue à maintenir MLP assez haut dans les suffrages, car elle redonne un semblant de visibilité à ces français oubliés.

Avant la gauche s'occupait des territoires et proposait des catalyseurs de contestation...aujourd'hui quand tu vois JML et ses positions sur la créolisation de la société, bah ça fait plutôt flipper pour des français qui souhaitent vivre simplement et dignement en gagnant suffisamment leur vie.

[Thesith]

Vous oubliez quand même un truc dans votre analyse sur le vote MLP de cette élection. Le parti qui parlait le plus des immigrés et des musulmans c'était pas RN à cette élection mais Zemmour. Et c'est bien MLP qui insistait sur le pouvoir d'achat qui a largement remporté le duel entre les 2 extrême droites.
Bref encore une fois résumé le vote RN à un vote de raciste et xénophobe et islamophobe, c'est simpliste. Au final ce qui a porté MLP c'est bien les questions économiques et pas les questions d'immigration et de religion. Après bien entendu que le parti garde son fond de commerce.

[Aloïsius]

Elle a aussi chopé le vote des antivax des drom-com.

[Crevard Ingenieux]

Citation :

Publié par Thesith

Bref encore une fois résumé le vote RN à un vote de raciste et xénophobe et islamophobe, c'est simpliste. Au final ce qui a porté MLP c'est bien les questions économiques et pas les questions d'immigration et de religion. Après bien entendu que le parti garde son fond de commerce.

Il y avait une offre large de candidats portant des mesures économiques sociales, en faveur des populations les plus précaires, fragiles, exclues, rurales, ou ouvrières, comme par exemple Roussel, Mélenchon, ou Poutou. Dès lors qu'on choisit de donner sa voix à Le Pen, c'est bien qu'il y a une composante raciste et/ou xénophobe qui entre en jeu. Et on peut en faire le constat par ailleurs sans que ce soit un jugement de valeur ou du mépris de classe, on peut (on doit !) analyser les divers facteurs qui sont sources de ce racisme ou de cette xénophobie, mais le nier serait une erreur.

[cyber clochard]

Citation :

Publié par Crevard Ingenieux

Il y avait une offre large de candidats portant des mesures économiques sociales, en faveur des populations les plus précaires, fragiles, exclues, rurales, ou ouvrières, comme par exemple Roussel, Mélenchon, ou Poutou. Dès lors qu'on choisit de donner sa voix à Le Pen, c'est bien qu'il y a une composante raciste et/ou xénophobe qui entre en jeu. Et on peut en faire le constat par ailleurs sans que ce soit un jugement de valeur ou du mépris de classe, mais le nier est une erreur.

Autant Roussel ca peut se comprendre (j'ai voté pour lui au premier tour, avec le résultat qu'on a vue) , autant pour les autres c'est un gros lol, ca fait un bail que meluche a perdu le vote des petites gens dans mon genre, trop occupé à parler d'anti-nucléaire et de wokisme. Et Poutou ben c'est une enorme blague, tres amusant en 2017 mais c'est tout.

Je pense que Roussel a payé le fait qu'il soit encore étiquette "PCF".

[Estal'exilé]

Citation :

Publié par Jack Augoulot

Je pense que les électeurs de MLP souhaitent garder leur petite ville très loin de l'agitation urbaine et des dérives du communautarisme. Je pense aussi qu'il y a un vote contestataire à l'endroit des grandes villes et des pouvoirs centralisés qui passent leur temps à donner des leçons de morale. Macron est devenu le symbole de dirigeants totalement déconnectés de la réalité des français qui habitent au delà du périphérique. Quand il dit que tout va bien dans le meilleur des mondes, les gens deviennent fous.

Les GJ c'est aussi et surtout le ras le bol de payer des impôts pour financer tous ces petits bourgeois et ces castes de privilégiés. A cela, tu rajoutes l'amour de la France et de sa ruralité, l'amour de sa culture franchouillarde et de son Histoire. Tout cela ne fait pas nécessaire une position idéologique nationaliste, mais contribue à maintenir MLP assez haut dans les suffrages, car elle redonne un semblant de visibilité à ces français oubliés.

Avant la gauche s'occupait des territoires et proposait des catalyseurs de contestation...aujourd'hui quand tu vois JML et ses positions sur la créolisation de la société, bah ça fait plutôt flipper pour des français qui souhaitent vivre simplement et dignement en gagnant suffisamment leur vie.

Les petits bourgeois et castes de privilégiés c'est au niveau local, ceux qui, proches des maires, récupèrent tous les contrats de périphéries et s'en mettent plein les poches au détriment des administrés qui raquent, clairement le cheval de bataille du FN dans les mairies qu'il occupe et de n'importe quelle mairie gérée comme une mafia (en soit ca n'a pas d'étiquette politique), pas vraiment au niveau étatique, c'est pas la fonction publique qui palpe même en étant ministre ou conseiller ministériel.
Il y a une dystopie entre ce que ressentent les gens et leur situation propre. Je pense que les vrai pauvres soit ne votent pas soit votent réellement encore pour l'extrême gauche, les autres ressemblent plus à des gens qui se pensent pauvres mais qui si il le sont, le sont principalement de leur fait, de par une succession de mauvaises décisions tout au long de leur vie.
Les GJ, a chaque fois que l'un d'entre eux/elles se faisait interviewer sur sa situation personnelle on tombait sur des cas de mal gestion de vie, de décisions auto-destructrice et de au final, rejet de ses propres responsabilités sur sa situation.

Je pense que le catalyseur c'est les réseaux sociaux qui font que chacun se monte le bourrichon sur sa situation et s'auto-alimente de conneries censer le dédouaner de ses responsabilitées. Macron, Lepen, JLM, ca ne fait aucune différence, une fois en poste de PR ils se feront bacher pareil. Parfois je me dis d'ailleurs que JLM devrait effectivement finir PM, ca servirait peut être de vaccin pour le dégager effectivement devant le rejet qu'il provoquera indéniablement une fois aux commandes avec des responsabilités.

[Arcalypse]

[ ... ]

[Touful Khan]

Citation :

Publié par Thesith

Le parti qui parlait le plus des immigrés et des musulmans c'était pas RN à cette élection mais Zemmour.

Oué enfin, il suffit pas que Le Pen se taise trois semaines pour oublier les 50 ans de racisme militant de la famille.

[Crevard Ingenieux]

Citation :

Publié par cyber clochard

ca fait un bail que meluche a perdu le vote des petites gens dans mon genre

Mélenchon arrive second (30%) derrière Marine Le Pen (32%) chez les chômeurs, second (26%) derrière Le Pen (34%) dans les catégories populaires, premier (34%), devant Le Pen et Macron (22%) chez les inactifs non-retraités, premier (32%) devant Le Pen (22%) chez les jeunes, premier (34%) devant Le Pen (26%) chez les plus pauvres. Certes il y a encore une grosse marge d'amélioration, mais c'est faux de dire que Mélenchon a "perdu" entièrement le vote des catégories populaires ou des précaires.

(Source, page 27)

[cyber clochard]

Citation :

Publié par Crevard Ingenieux

Mélenchon arrive second (30%) derrière Marine Le Pen (32%) chez les chômeurs, second (26%) derrière Le Pen (34%) dans les catégories populaires, premier (34%), devant Le Pen et Macron (22%) chez les inactifs non-retraités, premier (32%) devant Le Pen (22%) chez les jeunes, premier (34%) devant Le Pen (26%) chez les plus pauvres. Certes il y a encore une grosse marge d'amélioration, mais c'est faux de dire que Mélenchon a "perdu" entièrement le vote des catégories populaires ou des précaires.

(Source, page 27)

J'en prend bonne note, merci d'avoir sourcé

[Estal'exilé]

Citation :

Publié par Crevard Ingenieux

Mélenchon arrive second (30%) derrière Marine Le Pen (32%) chez les chômeurs, second (26%) derrière Le Pen (34%) dans les catégories populaires, premier (34%), devant Le Pen et Macron (22%) chez les inactifs non-retraités, premier (32%) devant Le Pen (22%) chez les jeunes, premier (34%) devant Le Pen (26%) chez les plus pauvres. Certes il y a encore une grosse marge d'amélioration, mais c'est faux de dire que Mélenchon a "perdu" entièrement le vote des catégories populaires ou des précaires.

(Source, page 27)

Il devrait être loin devant vue sa position, c'est pas deuxième.

[Gratiano]

Dans la série F. Ruffin égal à lui-même. Voici le dérapage verbale non sans arrière pensée. Ca va promettre niveau PS (et F. Hollande) et LREM (E. Macron) :
https://www.francetvinfo.fr/politiqu...e_5107792.html

[Cpasmoi]

Linguistiquement bâtard n'est pas une insulte. Ça signifie juste que Macron est le "fils spirituel illégitime" de Hollande.
Pas de quoi casser trois pattes à un canard selon moi, à condition de ne pas s'arrêter à l'usage actuel du mot.

[10ko]

On pense ce qu'on veut de lui mais il est indéfendable sur ce point. De part sa notoriété il se doit de mieux choisir ses mots. Quand même quoi.

[Gland2ChêneMusqué]

Bof c'est bien choisi, et ça reste de l'ordre de l'échange politique en toute cordialité. Faut arrêter de s'offusquer pour un rien.
Puis bon c'est vraiment pas Macron qui pourrait faire la leçon là dessus.
Quand bien même elle serait légèrement faux-cul l'explication fournie par Cpasmoi est tout à fait du même niveau de celles de la Macron team lorsqu'il dérape lui même. Je dirais même beaucoup plus franche, perso ce terme me parait tout à fait convenable et je l'ai pris dans ce contexte là.
Et pourtant je suis pas DU TOUT fan de Ruffin.

[Sadd Black]

Citation :

Publié par Gratiano

Dans la série F. Ruffin égal à lui-même. Voici le dérapage verbale non sans arrière pensée. Ca va promettre niveau PS (et F. Hollande) et LREM (E. Macron) :
https://www.francetvinfo.fr/politiqu...e_5107792.html

Mdr hollande n'a toujours pas créé son parti centriste ?

Je comprend pas, c'était pas dans les cartons aux dernières nouvelles ?

[ ... ]

Fin bon, les hollande, hidalgo, cambadélis, le foll d'un côté et les pécresse, coppé, bertrand sont les derniers cocufiés du macronisme.

Trop connus pour être recyclés dans la lessiveuse lrem et pas assez populaires pour avoir un destin, du coup, ça jappe fort, mais ça mort peu.

Bref, bâtard c'est pas méchant, surtout dans le contexte de la phrase.

Message supprimé par son auteur.

[Gratiano]

Bah on est juste dans le mépris habituel pour faire croire à la pureté qui justifie le fait d'élire LFI aux législatives. Seulement F. Ruffin prendra une veste parce que ni le PS, EELV, le PCF n'accepteront cette incartade.
Et sérieusement LREM en a pas grand chose à faire.