Message supprimé par son auteur.

[ClairObscur]

Perso Je vais pas me lancer sur des extrapolations sur ce qu'il pourrait avoir, étant totalement incompétent sur la question, mais par contre il a clairement pas l 'air bien du tout.

Entre sa gestuelle robotique, sa posture crispée, son visage bouffi, Il est presque méconnaissable. Et ça m'interpelle parce que ce n'était pas visible quand il a fait son show dans le stade il y a quelques semaines. De deux choses l'une : soit il a utilisé un sosie ? mais ça paraîtrait gros quand même. Soit son état s'est considérablement détérioré depuis.

[Leni]

Rasoir d'Ockham : il paraît effectivement malade et les rumeurs ont souvent une origine.

Maintenant est-ce que c'est Parkinson ou autre chose, on sait pas. J'espère que c'est pas Parkinson effectivement parce que s'il perd sa tête ça va pas être rigolo vu comment c'est quand il est "normal"

[Zvenpak]

J'en avais parlé il y a quelques semaines, il y a effectivement plus que des bruits de couloir concernant sa santé :

- Un ancien proche du régime, qui a foutu le camp en Angleterre et qui avait déclaré que Poutine souffrait d'un cancer (sans préciser lequel) et de Parkinson.

- La femme de Poutine (je sais pas laquelle car il semble en avoir quelques une, officielle ou pas...), qui aurait déclaré à un proche d'un proche d'un proche.... que Poutine souffrait d'une maladie incurable et qu'elle lui aurait conseillé d'abdiquer et de mettre leur fille au pouvoir, fille qui apparemment bosserait depuis des années dans le secteur de l'ingénierie aérospatiale (les missiles en gros) et qui serait depuis un bon bout de temps "formée" et dans l'ombre du pouvoir.

Ces deux infos datent de 2019-2020, à prendre bien entendu avec des immenses pincettes.

Ce qui est certain, c'est que son physique et sa gestuelle trahissent un gros changement au niveau de sa santé, et je doute que ca soit simplement du à de la chirurgie esthétique ou autre intervention lambda.

Ce qui a eu pour conséquence d'accentuer la rumeur qu'il veut faire un dernier coup d'éclat avec l'Ukraine avant de passer le flambeau...

[Soumettateur]

Citation :

Publié par Leni

Rasoir d'Ockham : il paraît effectivement malade et les rumeurs ont souvent une origine.

J'ai rarement vu une invocation aussi foireuse du rasoir d'Ockham. Juste pour rappel, quelques notions sur le ravoir d'Ockham :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Rasoir_d%27Ockham

qui est une notion assez sérieuse et précise (il se base notamment sur l'utilisation d'éléments de preuve scientifiques solides et/ou nombreux) et pas uniquement une opportunité d'utiliser un mot compliqué dans le but d'imposer ses croyances/opinions alimentées principalement pas des biais cognitifs.

[Quint`]

C'est amusant à analyser de manière superficielle, mais faut vraiment pas essayer de voir trop loin. Trump aussi avait plein de symptômes chelous et des attitudes bizarres, un passage ultra-secret au centre médical spécial du président, ça l'a pas empêché de finir son mandat en pleine forme alors qu'il est vieux et obèse. Entre le facteur "on voit que des trucs très partiels via 3 pauvres vidéos pixellisées dans des contextes très particuliers" et la médecine moderne qui peut faire des miracles, n'allons pas espérer une neutralisation providentielle.

[Taovos]

Il est vieux, malade et avec son pays en crise à cause de lui et surtout lui qui risque à tout moment de devoir faire face à une tentative d'assassinat ou putch cela doit bien aggraver ses problèmes. Le mec doit être terrorisé conscient que sa situation est très merdique, que reculer serait un aveu de faiblesse, il perdrait tout ce qu'il a construit mais en même temps continuer mène son pays vers le désastre le mettant dans une position très instable personnellement. Sachant que le mental joue beaucoup sur notre état physique à un certains âge et en étant malade...

D'ailleurs c'est surprenant que cette vidéo ait été diffusé, soit les mecs ont pas voulu s'opposer à lui soit justement certains veulent tirer profit de son état. Montrer un Poutine dans cet état doit affaiblir sa position et donner quelques envies de tenter un truc, mais il ne faut s'emballer car il peut tenir très longtemps

[Attel Malagate]

Oui alors sur JoL on a quand même repris des analyses complément claqués sur la démarche de Trump quand il descendait une petite pente.
Comme quoi il avait le syndrome de machin truc.

[ ... ]

[Griffbis]

Vu le niveau abyssale de l'armée russe qui à l'air de toucher tous ses corps d'armée, je me demandé si un ravitaillement des combattants et population de l'usine d'Azovstal par la mer via sous marin.

On envoi en douce le Cassabianca (qui de toute façon doit arrêter son service dans pas longtemps) au pire si on le perd c'est pas grave . Sur un malentendu ça peut passer.
Bon je suppose que la marine russe doit pas mal patrouiller dans la zone et c'est tout bonnement impossible mais au vu des résultat de l'armée russe depuis bientôt 2 mois on peut se dire que le coup est tentable.

[Von]

Citation :

Publié par Griffbis

On envoi en douce le Cassabianca (qui de toute façon doit arrêter son service dans pas longtemps) au pire si on le perd c'est pas grave . Sur un malentendu ça peut passer.

Oui alors on ne dit pas à un équipage que si il meurt c'est pas grave.

Et surtout, la Mer d'Azov a une profondeur moyenne de 13 mètres (c'est un liman en fait et pas une vraie mer, à savoir donc une grosse lagune pour faire simple), c'est absolument impraticable pour un sous-marin, et peu pratique pour un bateau.

[ClairObscur]

Citation :

Publié par Attel Malagate

Oui alors sur JoL on a quand même repris des analyses complément claqués sur la démarche de Trump quand il descendait une petite pente.
Comme quoi il avait le syndrome de machin truc.

Bof, les gestuelles de Trump ont fait hausser quelques sourcils à l'époque mais ça n'allait pas bien loin. Avec Poutine on est quand même sur un autre niveau. Là il a vraiment mauvaise mine, tout dans son attitude le dit. Et son visage a sacrément changé. [ ... ]

[Soumettateur]

Citation :

Publié par ClairObscur

Bof, les gestuelles de Trump ont fait hausser quelques sourcils à l'époque mais ça n'allait pas bien loin. Avec Poutine on est quand même sur un autre niveau. Là il a vraiment mauvaise mine, tout dans son attitude le dit. Et son visage a sacrément changé. [ ... ]

Non, concernant Trump c'était exactement du même niveau que ce que tu viens d'écrire. Des opinions balancées au lance pierre sur la base de morceaux de rumeurs et de photos venues de Twitter ou équivalent.

[znog]

finalement

si ce n'est pas un hack (ce qui semble probable) on serait dans les estimations du gouvernement ukrainien

en tout cas, entre les morts, les blessés et les troupes au combat, ce qui est probable c'est que les russes risquent de manquer de monde pour leur défilé du 9 mai




Bellingcat affirme que 3000 des 8000 mercenaires déployés en Ukraine ont été tués

Citation :

Close to 3,000 members of the private military company Wagner Group are believed to have been killed on the battlefield in Ukraine while fighting for Russia, British MPs have been told.

The statistics were shared with the Commons Foreign Affairs Committee by investigative website Bellingcat’s top official Christo Grozev who confirmed the toll.

Citing sources from within the Wagner circle, Mr Grozev said that his investigation website was informed that the numbers fighting alongside the Russian troops were “much higher” than expected, according to a report.

MPs were told that close to 8,000 Wagner mercenaries had been deployed in Ukraine.

cela me laisse un peu sceptique : ces mercenaires c'est de l'infanterie, ils ne sont pas dans les chars, il ne pilotent pas les avions et les hélicos, c'est pas de la chair à canon du troufion moyen...


après, il y en a dans les troupes d'élites infiltrées et dans les attaques surprise, qui ont bien morflé sur Kiev

Citation :

Some 200 mercenaries had been sent to the Ukrainian capital Kyiv, it was reported, to “scout out and assassinate” key political figures, the report added.

A “large number” from the group were deployed with military convoys which approached Kyiv from Belarus. The report added that the mercenaries were also present in Bucha, where mass-killings of civilians were reported last month.

https://www.independent.co.uk/news/w...-b2062198.html

[kergoff]

J'ai un doute sur les chiffres , les pertes seraient plus importante que le chiffres d'équipement que la majorité des armée du monde.


Info au Mali, la France accuse la Russie et ses mercenaires d'avoir créé un faux charnier pour accuser barkhane de crime de guerre.

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/m...corps-20220421

[Quint`]

Citation :

Publié par Attel Malagate

Oui alors sur JoL on a quand même repris des analyses complément claqués sur la démarche de Trump quand il descendait une petite pente.
Comme quoi il avait le syndrome de machin truc.

Je suis d'accord, c'est des vagues indices mais faut arrêter de se faire des films.
Oui le gars a l'air pas bien. Mais des gens qui se remettent de passages à vide voire de maladies graves, yen a tous les jours.

Citation :

Parce qu'à ce moment là, sur Biden y'a du lourd question vidéos.
Le mec a l'air complètement perdu et a un discours décousu.
Autants de signe de sénilité

Mais c'est beaucoup moins important chez un démocrate que chez un dictateur. Une maladie grave chez Biden changerait beaucoup moins de choses que pour Poutine, ou que ça ne l'aurait fait avec Trump.

[ClairObscur]

Citation :

Publié par Soumettateur

Non, concernant Trump c'était exactement du même niveau que ce que tu viens d'écrire. Des opinions balancées au lance pierre sur la base de morceaux de rumeurs et de photos venues de Twitter ou équivalent.

Bah sur Trump on a eu cette fameuse vidéo où il avait l'air d'avoir un peu de mal à marcher. Ca a entraîné des extrapolations mais à son âge c'est pas anormal. Pareil pour les bégaiements ou les absences de Biden. Ce sont des vieillards.

Mais là, ce qu'on peut voir sur cette vidéo va au delà et n'a rien de "normal", surtout que Poutine est un dictateur mafieux. ll doit exsuder la puissance et le contrôle tout le temps pour intimider ceux qui seraient tentés de le remplacer. ça fait partie du taff. Un dictateur qui a l'air affaibli et malade, en général ça ne fait pas de vieux os.
M'enfin bref.

[Thesith]

Dans la vidéo y a un autre élément étrange c'est Choïgou, il n'est pas en uniforme militaire avec ses médailles comme habituellement; là il est en costume civil.
En plus sa posture est étrange, il est assis au bord de sa chaise et semble très tendu. En fait on regarde Poutine, mais en réalité les 2 intervenants sont étranges.
Poutine semble malade et avoir mal, après y a la version "il contient sa colère" si c'est ça c'est pas rassurant parce que quand tu en es à physiquement manifester ta colère en devant tenir le bord d'une table.....
Mais Choïgou c'est pas mieux, pas en uniforme, sans ses médailles, pas bien assis, et semblant crispé/tendu.

Bref y a beaucoup à dire sur cette vidéo, mais quand à savoir ce qu'on peut en conclure c'est une autre histoire.

Citation :

finalement si ce n'est pas un hack (ce qui semble probable) on serait dans les estimations du gouvernement ukrainien en tout cas, entre les morts, les blessés et les troupes au combat, ce qui est probable c'est que les russes risquent de manquer de monde pour leur défilé du 9 mai

J'ai du mal à imaginer qu'ils aient autant de perte. 21000 ça semble totalement fou, ça voudrait dire donc en tout en gros 20000 morts et 50000 à 80000 blessés.... comment c'est juste possible. Les combats sont violent mais quand même, là ça voudrait dire qu'ils ont vraiment fait n'importe quoi pour arriver à de tels pertes.

[Diesnieves]

Citation :

Publié par Thesith

Dans la vidéo y a un autre élément étrange c'est Choïgou, il n'est pas en uniforme militaire avec ses médailles comme habituellement; là il est en costume civil.
En plus sa posture est étrange, il est assis au bord de sa chaise et semble très tendu. En fait on regarde Poutine, mais en réalité les 2 intervenants sont étranges.
Poutine semble malade et avoir mal, après y a la version "il contient sa colère" si c'est ça c'est pas rassurant parce que quand tu en es à physiquement manifester ta colère en devant tenir le bord d'une table.....
Mais Choïgou c'est pas mieux, pas en uniforme, sans ses médailles, pas bien assis, et semblant crispé/tendu.

Bref y a beaucoup à dire sur cette vidéo, mais quand à savoir ce qu'on peut en conclure c'est une autre histoire.



J'ai du mal à imaginer qu'ils aient autant de perte. 21000 ça semble totalement fou, ça voudrait dire donc en tout en gros 20000 morts et 50000 à 80000 blessés.... comment c'est juste possible. Les combats sont violent mais quand même, là ça voudrait dire qu'ils ont vraiment fait n'importe quoi pour arriver à de tels pertes.

On a déjà parlé des hôpitaux biélorusses qui débordaient de blessés russes. Ceci dit, si la tactique c'est d'envoyer du troufion avec des pétoires pour savoir d'où viennent les tirs pour ensuite canarder à l'artillerie, c'est un poil consommateur de ... soldats qui ensuite se plaignent d'être de la chair à canons. Combien de fois on l'a relevé ?
Reste à voir si ces chiffres sont vraiment confirmés, guerre de l'information tout ça tout ça.

[Quint`]

Citation :

Publié par Thesith

J'ai du mal à imaginer qu'ils aient autant de perte. 21000 ça semble totalement fou, ça voudrait dire donc en tout en gros 20000 morts et 50000 à 80000 blessés.... comment c'est juste possible. Les combats sont violent mais quand même, là ça voudrait dire qu'ils ont vraiment fait n'importe quoi pour arriver à de tels pertes.

Perso je prends toutes les annonces de "tués" depuis le début comme "hors de combat" (donc morts, blessés, prisonniers, disparus). Et là ça paraît cohérent.

[ClairObscur]

Citation :

Publié par Von

Et surtout, la Mer d'Azov a une profondeur moyenne de 13 mètres (c'est un liman en fait et pas une vraie mer, à savoir donc une grosse lagune pour faire simple), c'est absolument impraticable pour un sous-marin, et peu pratique pour un bateau.

Ah tiens je l'ignorais, je pensais par défaut qu'elle était comme la mer Noire, comme quoi. Merci, je me coucherais moins con ce soir ^^
Effectivement à 13 mètres tu ne dois pas faire naviguer grand chose niveau navire de guerre.

Citation :

Publié par Thesith

J'ai du mal à imaginer qu'ils aient autant de perte. 21000 ça semble totalement fou, ça voudrait dire donc en tout en gros 20000 morts et 50000 à 80000 blessés.... comment c'est juste possible. Les combats sont violent mais quand même, là ça voudrait dire qu'ils ont vraiment fait n'importe quoi pour arriver à de tels pertes.

Je trouve que ça se tient. On a vu un tas de longs convois calcinés depuis le début de cette guerre. j'imagine qu'à chaque fois que ça arrive c'est des dizaines et dizaines de morts côté russe. De plus il ne faut pas oublier que c'est une énorme invasion. Niveau ampleur et nombre d'hommes engagés on a littéralement rien vu de tel en Europe depuis la seconde guerre mondiale. Or côté russe ils sont mal équipés et démoralisés alors que côté ukrainiens ils sont sur-motivés, ont une vison très claire de la situation et de la position de l'ennemi grâce à l'appareil de renseignement de l'OTAN, et reçoivent jours après jour du matos dernier cri, y compris du lourd ces derniers jours. L'avantage de l'armée russe venait surtout de sa supériorité numérique gigantesque, mais forcément ça veut dire aussi des pertes gigantesques si ça tourne au vinaigre.

Ensuite la Russie a battu en retraite sur tout le front nord. C'est pas quelque chose que tu fais à la légère. C'est que la situation devait réellement devenir catastrophique pour eux.

[jaxom]

Et quand on a deja 1700+ vehicules et tanks détruits prouvés (donc surement au moins 30-40% de plus en réalité), avoir 15000+ pertes est juste proportionnellement logique.

Les russes n'avaient aucune organisation correcte, ont fait les premiers jours fleur au fusil , communiquent par telephone non crypté, quand ils ne sont pas tout simplement abandonnés au milieu de nulle part, avec en face des ukrainiens moins bien equipés mais qui sont aussi voir plus nombreux, connaissent le terrain, ont les dents, et ont toute la structure organisationnelle de l'OTAN derriere eux.

On est juste plus habitués a des guerres entre deux armées conséquentes, c'est sur que de se battre contre isis ca fait moins de morts.

[Caniveau Royal]

(Ouest-France) Une quarantaine d’artilleurs ukrainiens vont être formés, en France, à partir de Samedi, sur des obusiers automoteurs Caesar de 155 mm de calibre 52.
Douze canons vont être prélevés sur le parc de l’armée de terre, leur acheminement est en cours. Ils seront livrés dans les prochains jours avec des milliers d’obus.

---

Le ministère de la défense russe aurait déclaré, lors d’un « briefing fermé », que 13 414 soldats russes avaient été tués en Ukraine et plus de 7 000 « portés disparus ».
Par ailleurs, 116 marins auraient été tués à bord du Moskva et plus de 100 sont toujours portés disparus.

[Thesith]

Citation :

Publié par Quint`

Perso je prends toutes les annonces de "tués" depuis le début comme "hors de combat" (donc morts, blessés, prisonniers, disparus). Et là ça paraît cohérent.

ouai là non pour le coup ça ferait pas beaucoup. si 21 hors de combat en gros ça fait 5à7K de mort. Là c'est l'inverse au vue de l'ampleur des combats et perte en matériel ça fait trop peu.

Citation :

Et quand on a deja 1700+ vehicules et tanks détruits prouvés (donc surement au moins 30-40% de plus en réalité), avoir 15000+ pertes est juste proportionnellement logique.

Les russes n'avaient aucune organisation correcte, ont fait les premiers jours fleur au fusil , communiquent par telephone non crypté, quand ils ne sont pas tout simplement abandonnés au milieu de nulle part, avec en face des ukrainiens moins bien equipés mais qui sont aussi voir plus nombreux, connaissent le terrain, ont les dents, et ont toute la structure organisationnelle de l'OTAN derriere eux.

On est juste plus habitués a des guerres entre deux armées conséquentes, c'est sur que de se battre contre isis ca fait moins de morts.

C'est sûr que ça a du jouer. Le pire c'est que leur tactique, ça tue énormément de civil aussi en face. On doit bien avoir 2 à 4 fois plus de civil ukrainien tuer que de russe combattant tuer.
On a vraiment un pays et un régime qui a rien à foutre de ces troupes et rien à foutre des civils. Et ce régime ose dire qu'il combat les nazis... mais c'est eux les nazis.
Dommage qu'il y ait pas plusieurs officier qui n'ait pas les couille pour faire demi tour direction Moscou pour dégager celui qui les envoie à la mort pour rien....

[Borh]

Citation :

Publié par Von

Quelqu'un de la team médecin sur jol peut nous donner quelques pistes sur ce qui pourrait causer ce genre de symptômes ? A part Parkinson effectivement.

J'avais dit ça il y a 2 mois.

Citation :

Publié par Borh

C'est vrai qu'il est complètement amimique donc l'hypothèse du Parkinson est possible, mais on peut vivre très longtemps avec un Parkinson. Ça peut être aussi lié à une prise de neuroleptiques, ce qui voudrait dire qu'il soigne une psychose, ce qui est pas rassurant.

Dernière hypothèse, imo la plus probable, les effets de la chirurgie esthétique

Mais vu comme il se tient, l'hypothèse que ce soit juste l'effet du botox perd des points.

[DK]

Si c’est du botox alors son chirurgien c’est Michel Maure. Sur divers comptes Twitter ça parle de Parkinson. Je suis d’avis qu’il faut pas se précipiter et qu’on saura plus un jour ou l’autre (ou pas). Ce qui est sûr, c’est que la machine continue son œuvre funeste. Et les mecs sur le champs de bataille, ils doivent avoir d’autres chats à fouetter qu’à parler lifting malheureusement.