[Les Républicains] La vie du parti

hoochie · 11/04/2022, 20h42

Je me demandais où était passé Christian Jacob
Et bien il n'a pas disparu et s'est exprimé clairement comme Valérie Pécresse

https://fr.yahoo.com/news/pr%C3%A9si...123915231.html

hoochie · 12/04/2022, 09h39

Madame Valérie Pécresse a obtenu 1 679 470 voix
Suffit que chaque électeur fasse un don de 3 euros et c'est réglé

Estal'exilé · 12/04/2022, 10h52

mdr, tu votes pour elle et en plus tu dois payer ensuite.

Thesith · 12/04/2022, 11h28

Le plus drôle c'est la différence entre les verts et LR. Les Verts tu peux suivre le niveau des dons, c'est transparent, ça donne plus envie de donner.

LR t'as juste une page qui demande ton fric, mais tu n'as aucune idée du niveau actuel des dons, c'est opaque, et clairement vu le passif de ce parti ça encourage pas à donner.

Certains trouveront que c'est de l'ordre de l’anecdote, moi je trouve au contraire que c'est un rappel de ce qu'est ce parti et son ADN.

**Tonton Jack** · 12/04/2022, 14h46

Rétrospectivement, Sarkozy aura saboté les deux dernières campagnes présidentielles des LR : Fillon et Pécresse. Ca en dit long sur le personnage.

Berthina GUITTHOMP · 12/04/2022, 15h01

Citation :

Publié par Thesith

Le plus drôle c'est la différence entre les verts et LR. Les Verts tu peux suivre le niveau des dons, c'est transparent, ça donne plus envie de donner.

LR t'as juste une page qui demande ton fric, mais tu n'as aucune idée du niveau actuel des dons, c'est opaque, et clairement vu le passif de ce parti ça encourage pas à donner.

Certains trouveront que c'est de l'ordre de l’anecdote, moi je trouve au contraire que c'est un rappel de ce qu'est ce parti et son ADN.

Ce n'est pas du tout une anecdote, la transparence devrait être la première préoccupation des français en politique, ça n'est hélas pas du tout le cas.

Ça fait plusieurs personnes que je vois dire que l'état du financement participatif de EELV était disponible (contrairement à celui de LR), mais vous le voyez où ? Ça n'est pas dispo sur la page où l'ont fait les dons pourtant, si ?

Citation :

Publié par Lugi Sakabu

Désolé mais non. La première préoccupation des français ça devrait être l'après de la 5ème République.

Je réponds à rebours, parce qu'on est tous les trois hors-sujet, mais pour moi la probité et l'intégrité sont au dessus de tout. L'AEC propose une sixième république, c'est une très bonne idée, encore faut-il qu'ils appliquent leur promesses une fois élus. On a eu deux président de "gauche" dans la cinquième, les deux ont trahis leurs idées. Je trouve ça primordial de lutter contre la financiarisation de la vie politique, encore faut-il le faire (ou au pire ne pas faire l'inverse).

Lugi Sakabu · 12/04/2022, 16h37

Désolé mais non. La première préoccupation des français ça devrait être l'après de la 5ème République.

Aloïsius · 12/04/2022, 17h07

Je suis d'accord avec Berthina (tout arrive). La priorité des priorités, c'est l'intégrité. Ce que Montesquieu appelait la vertu, pour lui la passion de l'égalité et du respect de la loi.

Vous pouvez avoir la plus superbe des constitutions, comme celles élaborées en Amérique latine lors des indépendances, si vous avez des crapules au pouvoir elles ne servent à rien. A l'inverse, même avec une constitution bancale voire pas de constitution, un pays peut être dirigé vertueusement si son personnel politique et plus largement ses citoyens sont vertueux.

La constitution, les institutions, la loi, ce ne sont que des conventions qui ne tiennent que dans la mesure où elles sont respectées. On peut le voir dans plein de pays : quand les dirigeants cessent de respecter la loi, qui leur résiste ? Si l'esprit civique est fort, la population, les corps intermédiaires, les institutions. Mais quand il est faible, le pays sombre.

Quel est l'état du civisme en France ? Nous ne sommes pas la Corée du Sud ou la Roumanie, ou des millions de citoyens sont descendus dans la rue contre la corruption. A la place, nous sommes descendus pour le gasoil et contre les vaccins, et avant ça encore, contre les portiques routiers et contre le mariage homosexuel... Si demain Le Pen fait un coup d'Etat, qui lui résistera ?

Le poisson pourrit toujours par la tête : la primaire de gauche de 2017 a été une faillite morale absolue, avec deux de ses participants trahissant leur parole dès leur défaite. Celle de 2022 n'a pas été mieux, avec les organisateurs faisant de même.

Tinatis · 12/04/2022, 19h44

Citation :

Publié par Berthina GUITTHOMP

Ça fait plusieurs personnes que je vois dire que l'état du financement participatif de EELV était disponible (contrairement à celui de LR), mais vous le voyez où ? Ça n'est pas dispo sur la page où l'ont fait les dons pourtant, si ?

Sapristi, la progression des dons a disparu du site de Jadot depuis hier.

Elle était affichée à l'origine, et, après quelques heures, la cagnotte avait déjà atteint les 400 000 €.

Mon cynisme me fait supposer que, voyant qu'ils avaient récolté en 1/2 journée 20% du montant demandé en un mois, les Verts se sont dit qu'il valait mieux faire disparaître le compteur afin de ne pas limiter la générosité de leurs donateurs, et peut-être, de s'en mettre plein les poches.

Il faut vraiment être une bonne poire pour contribuer à ce genre d'opération.

Gland2ChêneMusqué · 12/04/2022, 20h41

Citation :

Publié par Lugi Sakabu

Désolé mais non. La première préoccupation des français ça devrait être l'après de la 5ème République.

Mdr. Je crois que tu surestimes largement le niveau de préoccupations de nos concitoyens.
A vrai dire je ne vois pas grand monde y compris moi pour qui ça soit la préoccupation première et même pas dans les préoccupations principales.
Par contre l'avenir de la France, peut être un peu plus.

Berthina GUITTHOMP · 12/04/2022, 20h45

Citation :

Publié par Tinatis

Sapristi, la progression des dons a disparu du site de Jadot depuis hier.

Elle était affichée à l'origine, et, après quelques heures, la cagnotte avait déjà atteint les 400 000 €.

Mon cynisme me fait supposer que, voyant qu'ils avaient récolté en 1/2 journée 20% du montant demandé en un mois, les Verts se sont dit qu'il valait mieux faire disparaître le compteur afin de ne pas limiter la générosité de leurs donateurs, et peut-être, de s'en mettre plein les poches.

Il faut vraiment être une bonne poire pour contribuer à ce genre d'opération.

Ah ok, je me disais que je cherchais mal, ou que ça devait être visible ailleurs. Bon ben LR et EELV même combat finalement ?

P.S. On est copain de cynisme, mais je ne suis pas sur que légalement ils aient le droit de faire ça. On touche quand même à l'argent public et ça serait délibérément mensonger.

Lugi Sakabu · 13/04/2022, 10h18

Citation :

Publié par Berthina GUITTHOMP

(...)
Je réponds à rebours, parce qu'on est tous les trois hors-sujet, mais pour moi la probité et l'intégrité sont au dessus de tout. L'AEC propose une sixième république, c'est une très bonne idée, encore faut-il qu'ils appliquent leur promesses une fois élus. On a eu deux président de "gauche" dans la cinquième, les deux ont trahis leurs idées. Je trouve ça primordial de lutter contre la financiarisation de la vie politique, encore faut-il le faire (ou au pire ne pas faire l'inverse).

Citation :

Publié par Aloïsius

Je suis d'accord avec Berthina (tout arrive). La priorité des priorités, c'est l'intégrité. Ce que Montesquieu appelait la vertu, pour lui la passion de l'égalité et du respect de la loi.

Vous pouvez avoir la plus superbe des constitutions, comme celles élaborées en Amérique latine lors des indépendances, si vous avez des crapules au pouvoir elles ne servent à rien. A l'inverse, même avec une constitution bancale voire pas de constitution, un pays peut être dirigé vertueusement si son personnel politique et plus largement ses citoyens sont vertueux.(...)

Personnellement je trouve que c'est ballsy d'affirmer ce genre de truc avec des institutions qui sont entrées en phase terminale, et ne sont plus en mesure que d'offrir un personnel politique dénués de toutes les vertus que vous attendez. Dans l'absolu, tout système peut produire des hommes politiques vertueux (et inversement), mais si ça se produit encore moins fréquemment qu'un passage de la comète de Halley ben ça nous fais une belle jambe.
Personnellement, je suis dans le camp qui dit que si tu veux changer la méta d'un jeu il faut changer les règles. Placer le problème sur les joueurs, c'est un mantra conservateur. Dans l'absolu, vous avez au moins en partie raison, mais au général vous n'allez rien changer.

Citation :

Publié par Don Patricio

Mdr. Je crois que tu surestimes largement le niveau de préoccupations de nos concitoyens.
A vrai dire je ne vois pas grand monde y compris moi pour qui ça soit la préoccupation première et même pas dans les préoccupations principales.
Par contre l'avenir de la France, peut être un peu plus.

Absolument toutes les considérations passent par la case :"est-ce qu'il est possible de le mettre en oeuvre dans le système politique actuel ?", ou de façon plus générale, "est-ce que le changement que l'on souhaite a des chances de voir le jour dans le pays." Je place le gos du problème de la situation politique sur la 5ème République et, pour être honnête, sur des artefacts (totems) de la démocratie représentative, comme le scrutin uninominal par exemple. Mais on a le droit de penser que le problème c'est juste cette génération de politicien et que la prochaine sera à la hauteur. Je veux dire, à ce stade on peut attendre le retour du Messie, aussi.

Thesith · 13/04/2022, 11h21

Citation :

Publié par Tinatis

Sapristi, la progression des dons a disparu du site de Jadot depuis hier.

Elle était affichée à l'origine, et, après quelques heures, la cagnotte avait déjà atteint les 400 000 €.

Mon cynisme me fait supposer que, voyant qu'ils avaient récolté en 1/2 journée 20% du montant demandé en un mois, les Verts se sont dit qu'il valait mieux faire disparaître le compteur afin de ne pas limiter la générosité de leurs donateurs, et peut-être, de s'en mettre plein les poches.

Il faut vraiment être une bonne poire pour contribuer à ce genre d'opération.

ha les salaud..... bha ils valent pas mieux que LR.

J'espère que les gens vont arrêter de leur donner, avec de la chance les Verts sont obligé de fermer boutique, c'est peut être ce qui peut arriver de mieux à l'écologie en France.

Tinatis · 13/04/2022, 12h40

Citation :

Publié par Berthina GUITTHOMP

P.S. On est copain de cynisme, mais je ne suis pas sur que légalement ils aient le droit de faire ça. On touche quand même à l'argent public et ça serait délibérément mensonger.

C'est probablement le cas, en théorie. Cependant, connaissant la capacité des partis et des politiques à exploiter les faiblesses du système juridique français, je ne serais pas surpris qu'ils trouvent le moyen de filouter pour garder le surplus de dons, si jamais leurs cagnottes dépassaient les montants initialement annoncés.

Un jolien avec de bonnes connaissances en droit pourra peut-être nous éclairer sur ce point.

Edit : Merci Colsk.

Colsk · 13/04/2022, 13h40

Il faudra aller voir le bilan comptable public de fait pour voir les montants exacts. Maintenant si tu ne veux pas que ton don serve à autre chose que renflouer les caisses il suffit de préciser la chose lors de ton don. Celui-ci devient alors un don ciblé qui ne peut pas servir à autre chose sans si tu as donné ton accord préalablement.

Exemple célèbre de la CRF avec le tsunami.

Berthina GUITTHOMP · 13/04/2022, 14h39

Citation :

Publié par Colsk

Il faudra aller voir le bilan comptable public de fait pour voir les montants exacts. Maintenant si tu ne veux pas que ton don serve à autre chose que renflouer les caisses il suffit de préciser la chose lors de ton don. Celui-ci devient alors un don ciblé qui ne peut pas servir à autre chose sans si tu as donné ton accord préalablement.

C'est le seul moyen ?

Tu penses que légalement ils ont le droit de dire ça (quote ci-dessous), obtenir plus d'argent qu'il n'en demandent, vu que l'état des dons est masqué, et point final ?

Citation :

Publié par Les naufragés écolos

Pour poursuivre le combat qui les animent, les écologistes doivent rassembler 2 millions d’euros d’ici au 15 mai 2022. L’écologie a besoin de vous. Donnez.

Il n'y a pas de notion type "Publicité mensongère" qui s'applique pour ce genre de cas ? Ça serait quand même bien étrange que ça soit moins contrôlé qu'une entreprise alors qu'il s'agit quand même d'une entité qui dispose d'énormément d'aides/avantages fiscaux (quoi que en le disant ça parait pas si étrange en fait

).

Prenons un exemple encore plus parlant mais qui au final procèderait de la même manipulation. Imaginons que EELV, malins (faites un effort, imaginez quoi) aient anticipé la possibilité d'un naufrage et qu'ils aient assuré leur campagne. Qu'est ce qui les empêcherait de faire exactement la même chose dans ce cas ? Rien, ça serait mensonger mais légal ?

Colsk · 13/04/2022, 19h01

Aucun parti ne peut prendre ce risque. Même l UMp à la grande époque ne le pouvait pas. Trop de risque de fuite et en plus ça sera vérifié par les opposante et journalistes via les bilans comptables obligatoires pour les associations reconnues d utilité publique.

Et c est encore pire pour EELV, ça n'a passerait jamais chez eux.

hoochie · 24/04/2022, 18h41

Décidément les résultats du premier tour auront beaucoup secoué cette pauvre Valérie Pécresse:

Je vous laisse découvrir ça

https://www.bfmtv.com/politique/elec...204240059.html

Mais il s'agit peut être d'un acte manqué

24/04/2022, 19h16

Message supprimé par son auteur.

**Nof Samedisþjófr** · 24/04/2022, 21h02

Elle ne porte même pas de masque, et serre des mains sans se désinfecter avant ni après. J'ai envie de vomir.

Aloïsius · 24/04/2022, 21h37

A propos des mains, il a été démontré qu'elles ne transmettent pas plus le covid que le sida.

Gland2ChêneMusqué · 24/04/2022, 22h03

Valérie la true rebelz anti-vax. Elle en a plus rien à foute.

On dit parfois qu'un échec c'est "bon pour la gueule", alors craignez son retour dans 10 ans parce que là avec cette élection elle a pris une leçon mémorable ^^

**Doudou Spuiii** · 08/08/2022, 17h03

Je viens de voir passer cet article : Présidence LR: l'entrepreneur Sébastien Laye se lance (lefigaro.fr)

Ca pourrait faire du bien un peu de changement, pour l'instant y aurait que Ciotti en face, ça peut être compliqué niveau parrainages et tout...

**Caniveau Royal** · 02/09/2022, 21h38

(Le Monde) Bruno Retailleau, patron des sénateurs LR, annonce sa candidature à la tête du parti

Le patron des sénateurs LR, Bruno Retailleau, a annoncé sa candidature à la tête des Républicains

« Je serai candidat à la présidence des Républicains » car, en l’absence de Laurent Wauquiez, « beaucoup m’ont demandé de me présenter », affirme t-il.
« Avec les militants, je veux bâtir ce grand parti de droite, populaire et patriote, qui manque aujourd’hui à la France »

Assurant avoir « toujours cherché à rassembler », il précise n’être « candidat contre personne », notamment pas Éric Ciotti et Aurélien Pradié qui ont « toute légitimité à se présenter ».

Ses axes de réflexion :

un « changement complet » du système éducatif
plaide pour « plus de sécurité, moins d’impôts et d’immigration » avec un référendum, « pour que le peuple français se réapproprie cette question existentielle ».

Il assure : « Nous ne serons jamais macronistes. »

« Je tendrai toujours la main aux électeurs de Marine Le Pen et d’Éric Zemmour car je ne me résignerai jamais à ce que des Français sincèrement de droite nous aient quittés ».

**Kocinsky** · 03/09/2022, 04h18

Je vois pas bien comment un Retailleau peut mener les LR à l’Elysée. Déjà parce que sa ligne à lui ne mène à rien, mais qu’entre ceux qui n’ont pas de corpus idéologique, ceux qui en ont un qui est dépassé, et ceux qui ont en un qui colle pas au parti je vois pas bien ce qu’ils peuvent faire.

Les En Marche/Horizons ont à mon sens compris ce qu’il fallait faire pour faire gagner la droite même si sur les valeurs ça plait pas aux plus droitards.

hoochie Alpha & Oméga	Je me demandais où était passé Christian Jacob Et bien il n'a pas disparu et s'est exprimé clairement comme Valérie Pécresse https://fr.yahoo.com/news/pr%C3%A9si...123915231.html
11/04/2022, 20h42

hoochie Alpha & Oméga	Madame Valérie Pécresse a obtenu 1 679 470 voix Suffit que chaque électeur fasse un don de 3 euros et c'est réglé
12/04/2022, 09h39

Estal'exilé Alpha & Oméga	mdr, tu votes pour elle et en plus tu dois payer ensuite.
12/04/2022, 10h52

Tonton Jack Archange	Rétrospectivement, Sarkozy aura saboté les deux dernières campagnes présidentielles des LR : Fillon et Pécresse. Ca en dit long sur le personnage.
12/04/2022, 14h46

Lugi Sakabu Alpha & Oméga	Désolé mais non. La première préoccupation des français ça devrait être l'après de la 5ème République.
12/04/2022, 16h37

Colsk [FY] Alpha & Oméga	Il faudra aller voir le bilan comptable public de fait pour voir les montants exacts. Maintenant si tu ne veux pas que ton don serve à autre chose que renflouer les caisses il suffit de préciser la chose lors de ton don. Celui-ci devient alors un don ciblé qui ne peut pas servir à autre chose sans si tu as donné ton accord préalablement. Exemple célèbre de la CRF avec le tsunami.
13/04/2022, 13h40

Colsk [FY] Alpha & Oméga	Aucun parti ne peut prendre ce risque. Même l UMp à la grande époque ne le pouvait pas. Trop de risque de fuite et en plus ça sera vérifié par les opposante et journalistes via les bilans comptables obligatoires pour les associations reconnues d utilité publique. Et c est encore pire pour EELV, ça n'a passerait jamais chez eux.
13/04/2022, 19h01

hoochie Alpha & Oméga	Décidément les résultats du premier tour auront beaucoup secoué cette pauvre Valérie Pécresse: Je vous laisse découvrir ça https://www.bfmtv.com/politique/elec...204240059.html Mais il s'agit peut être d'un acte manqué
24/04/2022, 18h41

#109060 Invité	Message supprimé par son auteur.
24/04/2022, 19h16

Nof Samedisþjófr [Einhs]	Elle ne porte même pas de masque, et serre des mains sans se désinfecter avant ni après. J'ai envie de vomir.
24/04/2022, 21h02

Aloïsius Alpha & Oméga	A propos des mains, il a été démontré qu'elles ne transmettent pas plus le covid que le sida.
24/04/2022, 21h37

Gland2ChêneMusqué Alpha & Oméga	Valérie la true rebelz anti-vax. Elle en a plus rien à foute. On dit parfois qu'un échec c'est "bon pour la gueule", alors craignez son retour dans 10 ans parce que là avec cette élection elle a pris une leçon mémorable ^^
24/04/2022, 22h03

Doudou Spuiii	Je viens de voir passer cet article : Présidence LR: l'entrepreneur Sébastien Laye se lance (lefigaro.fr) Ca pourrait faire du bien un peu de changement, pour l'instant y aurait que Ciotti en face, ça peut être compliqué niveau parrainages et tout...
08/08/2022, 17h03

[Les Républicains] La vie du parti

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