[POGNAX] Politique et économie en Russie

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Publié par Cthulhoo
Sans compter la revente à prix fort de produits achetés à un prix non majoré avant tout ce bordel.
Bah… ce qui compte, fondamentalement, c'est pas le moment où le produit a été acheté, mais le rapport entre offre et demande à un instant T. Evidemment ce rapport est influencé par les autres paramètres, mais si t'as du stock, que les prix montent parce que ya plus rien, c'est normal que la valeur de ton stock augmente aussi, non ?
Autrement dit, c'est la valeur intrinsèque du produit sur le marché qui compte, pas le prix auquel tu l'as acheté.

Si ça se passait dans l'autre sens (baisse du prix), ton huile achetée "trop cher", elle garderait pas sa valeur du moment d'achat juste parce que t'as eu le malheur de l'acheter plus cher avant.
Citation :
Publié par Quint`
Bah… ce qui compte, fondamentalement, c'est pas le moment où le produit a été acheté, mais le rapport entre offre et demande à un instant T. Evidemment ce rapport est influencé par les autres paramètres, mais si t'as du stock, que les prix montent parce que ya plus rien, c'est normal que la valeur de ton stock augmente aussi, non ?
Autrement dit, c'est la valeur intrinsèque du produit sur le marché qui compte, pas le prix auquel tu l'as acheté.

Si ça se passait dans l'autre sens (baisse du prix), ton huile achetée "trop cher", elle garderait pas sa valeur du moment d'achat juste parce que t'as eu le malheur de l'acheter plus cher avant.
La revente à perte étant interdite, le jour ou les prix d'achats redescendront, le prix dans les rayons ne suivra pas de manière aussi instantanée parce que, vous comprenez ma p'tite dame, faut bien écouler le stock sans vendre à perte.
Au pire, tu fais une marge zéro, ce qui reste également peu acceptable pour la plupart des grossistes/magasins.
A Marioupol, les Marines ukrainiens qui résistent depuis des semaines sont à bout de munition et vont probablement se rendre ou mourir d'ici 48 heures, de l'aveu de leur commandement. Il semble que la ville soit coupée en deux par l'offensive russe, et en l'absence de contre-offensive sortie de l'espace, ils ne peuvent plus être ravitaillés. Le bataillon (?) Azov va probablement tenir un peu plus, ils ne serait pas surprenant qu'ils aient plus de munitions, mais une fois seuls ça tournera sans doute au baroud d'honneur. Sauf que eux n'ont pas le choix et aucun intérêt à se rendre.


edit : j'avais parlé des bots russes qui s'étaient ressaisis : ils ont désormais repris le contrôle des commentaires du Figaro par exemple.
Si vous lisez ceux-ci, le massacre de Marioupol, c'est la faute de l'OTAN et c'est Zelinsky qui est responsable de la guerre.
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/g...oupol-20220411

Notez que ça a du leur coûter un peu d'argent : il faut désormais payer pour poster sur ce journal ou même pour signaler un post (pour apologie de crimes de guerre par exemple). Mais la Russie et ses supporters peuvent se l'offrir.

Dernière modification par Aloïsius ; 11/04/2022 à 13h57.
Citation :
Publié par Quint`
Bah… ce qui compte, fondamentalement, c'est pas le moment où le produit a été acheté, mais le rapport entre offre et demande à un instant T. Evidemment ce rapport est influencé par les autres paramètres, mais si t'as du stock, que les prix montent parce que ya plus rien, c'est normal que la valeur de ton stock augmente aussi, non ?
Autrement dit, c'est la valeur intrinsèque du produit sur le marché qui compte, pas le prix auquel tu l'as acheté.

Si ça se passait dans l'autre sens (baisse du prix), ton huile achetée "trop cher", elle garderait pas sa valeur du moment d'achat juste parce que t'as eu le malheur de l'acheter plus cher avant.
C'est vrai mais le truc que les libéraux, et je dirais même les dominants ne semblent pas comprendre depuis ... 2000 ans ? C'est que le marché / le profit lorsque tu affames les populations, ça se retourne vite contre toi. On est pas là pour l'instant, certes, chez nous (soi disant une méga puissance agricole ...).
La question alimentaire devrait être prise très au sérieux par les états afin d'éviter justement l'envolée des prix par pure spéculation. Oui les prix doivent augmenter car pénurie, mais dans ce cas il faut avoir des stocks, il faut des produits de substitution, bref vaut mieux s'en occuper avant que tout pète. Si on laisse l'alimentaire s'envoler sur des X3 ou X4 ou 5 etc ... ça va vite trs mal tourner les gens le voient et n'aiment pas du tout ça.
Les reporters du NYT viennent de publier le résultat de leur semaine d’enquête à Boutcha, bien loin des hypothèses avancées sur les plateaux télé, au lendemain de la découverte, évoquant "une jeune armée de conscrits qui, étant surprise par la retraite, aurait paniqué et tiré sur les civils" ... c'est bien plus le récit d'une occupation par des troupes expérimentées qui ont systématisé les crimes et la terreur comme système de domination des populations civils du début à la fin ... et sur lesquelles ils se sont en plus vengés de leur propre incompétence.
Quelle surprise : une armée d'égorgeurs qui a fait ses armes en Syrie et en Tchétchénie est plus portée sur le massacre et le viol que des conscrits recrutés de force en quelques semaines.

Quelle surprise, bis : un régime mafieux qui a toujours utilisé la terreur et le crime de masse avec succès dans ses guerres de conquête et ses opérations de répression voudra utiliser les mêmes instruments dans une guerre qu'il a présenté lui même comme ayant pour objectif d'anéantir la nation et la culture ukrainienne.

Quelle surprise, ter : Marine Le Pen trouve que M. Poutine est tout à fait fréquentable et veut en faire un "allié".

Quelle surprise, ad nauseam : les USA n'ont pas d'alliés, ils ont des vassaux. Les Russes n'ont pas d'alliés, ils ont des serfs. Mais ça, Mme Le Pen ne le sait pas.
Citation :
Publié par Hit0
Les reporters du NYT viennent de publier le résultat de leur semaine d’enquête à Boutcha, bien loin des hypothèses avancées sur les plateaux télé, au lendemain de la découverte, évoquant "une jeune armée de conscrits qui, étant surprise par la retraite, aurait paniqué et tiré sur les civils" ... c'est bien plus le récit d'une occupation par des troupes expérimentées qui ont systématisé les crimes et la terreur comme système de domination des populations civils du début à la fin ... et sur lesquelles ils se sont en plus vengés de leur propre incompétence.
Ca confirme ce qui avait quand même été rapidement mis en évidence, d'un acte délibéré. Après ça n'empêche pas les autres versions des conscrits, y avait notamment je me souviens le témoignage qu'une journaliste avait recueilli d'une victime de viol (mais je sais plus si c'était à Boutcha) elle s'était retrouvé enfermé dans une salle avec d'autres. Puis un des soldats l'avait pris à part lui disant "qu'elle lui rappelait une ville de son lycée ou collège" et bref je passe les détails sur la suite.
En fait t'as eu les 2, des actes délibérés et systématique, ils font ce qu'ils ont toujours fait, validé par le commandement, et puis des conscrits qui se permettent tout et n'importe quoi puisque c'est jamais condamné c'est même encouragé.

Mais bon, au choix, c'est une mise en scène ou c'est les ukrainiens nazis, les troupes russes n'ayant rien à se reprocher.
Les séparatistes pro russes affirment contrôler Marioupol. Vu l'importance de cet endroit (peut-on encore parler de ville...) et l'attaque imminente sur le front Est, avec la fatigue des forces ukrainiennes, Bucha n'est qu'une préface à ce qui est en chemin...


Citation :
Des gendarmes français sont arrivés à Lviv, dans l’ouest de l’Ukraine, pour assister leurs homologues ukrainiens « dans les investigations des crimes de guerre commis autour de Kiev », a annoncé lundi l’ambassadeur de France en Ukraine.
[...]

Le ministère de la défense russe a réagi en estimant qu’il ne fallait « pas compter sur une enquête impartiale » des gendarmes français, en raison du « biais de ces “spécialistes” ». Le ministère russe a même dit soupçonner les gendarmes d’avoir pour mission de « dissimuler les nombreux crimes de guerre » commis, selon Moscou, par les forces ukrainiennes et de « fabriquer des accusations contre les forces russes ».
https://www.lemonde.fr/international...1573_3210.html


Euh, ça va aller oui ? Ça ne m'étonne pas vraiment vu la nuée de mensonges et accusations du Kremlin mais là c'est la France qu'on accuse. Et ça passe crème ?
Bah à part convoquer des diplomates russes, qui te diront qu'ils peuvent rien faire... tu peux pas vraiment empêcher le Kremlin de raconter ses salades. Ca sera probablement démenti et voilà, mais ça sera un accroc de plus dans les relations franco-russes (on est plus trop à ça près en ce moment).
Eventuellement tu renvoies des diplomates tu marques le coup mais bon.
Citation :
Publié par Cthulhoo
La revente à perte étant interdite, le jour ou les prix d'achats redescendront, le prix dans les rayons ne suivra pas de manière aussi instantanée parce que, vous comprenez ma p'tite dame, faut bien écouler le stock sans vendre à perte.
Au pire, tu fais une marge zéro, ce qui reste également peu acceptable pour la plupart des grossistes/magasins.
Mode Hs.
La variation d'un prix d'achat avec un article en stock fait varier en positif/négatif la valorisation d'un stock - le jour ou tu achète plus cher ton stock prend de la valeur, moins cher il en perd - d’où l'importance de stocker un minimum pour éviter ces variations d'écriture et de valeur purement comptable.
Ainsi même si tu achète 1/2 prix une fourniture tu peux la vendre instantanément au prix indexé par ta marge normale tu ne vendra pas "a perte" tu aura perdu de la valeur de stock c'est tout.

Citation :
Si on laisse l'alimentaire s'envoler sur des X3 ou X4 ou 5 etc
Il y a tellement d'intervenant dans la boucle qu'il est quasi impossible d'identifier ce "on". Entre acheteur, vendeur, revendeur, transporteur, stockeur et pouvoir public face aux aléas de l'offre et des conditions exceptionnelles ça reste quand même mission impossible de réguler une telle usine à gaz en période de crise grave.

Fin du Hs.
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par Aloïsius
A Marioupol, [...] Le bataillon (?) Azov va probablement tenir un peu plus,
Attends, c'est les Tchetchenes la bas qui combattent pour les Russes, non? Des islamistes contres des nazis. :-[ Ca aurait du rester le scénario d'un film nanar et pas plus.
Citation :
Publié par ShlacK
Attends, c'est les Tchetchenes la bas qui combattent pour les Russes, non? Des islamistes contres des nazis. :-[ Ca aurait du rester le scénario d'un film nanar et pas plus.
Non, les Tchétchènes ne se battent pas, ce n'est leur rôle. Ils font des vidéos tik-tok et ils exécutent les recrues du Donbass et les soldats russes qui fuient. Les troupes de Kadyrov, c'est un mélange entre le NKVD, ISIS et une influenceuse instagram expatriée à Dubaï.
Ce ne sont pas eux qui sont en première ligne, ils ne sont pas là pour ça. Ils sont là pour mettre en scène la terreur. D'où leurs vidéos grotesques où ils tirent dans tous les sens sur des immeubles vides et posent à côté de cadavres d'Ukrainiens raides depuis deux ou trois jours.
Citation :
Publié par Aloïsius
A Marioupol, les Marines ukrainiens qui résistent depuis des semaines sont à bout de munition et vont probablement se rendre ou mourir d'ici 48 heures, de l'aveu de leur commandement. Il semble que la ville soit coupée en deux par l'offensive russe, et en l'absence de contre-offensive sortie de l'espace, ils ne peuvent plus être ravitaillés. Le bataillon (?) Azov va probablement tenir un peu plus, ils ne serait pas surprenant qu'ils aient plus de munitions, mais une fois seuls ça tournera sans doute au baroud d'honneur. Sauf que eux n'ont pas le choix et aucun intérêt à se rendre.
Après, étant donné qu'à ce stade toutes les infrastructures de la ville (elle-même transformée en parking) doivent être détruites, l'importance stratégique de prendre Marioupol est fortement réduite si tu n'as plus de docks pour faire débarquer tes troupes et ton matériel. Et vu que la ville était déjà encerclée, la jonction entre les troupes venues de l'est et celles venues de Crimée était déjà effectuée.
Et certes, ça va libérer des troupes russes. Sauf qu'après des semaines de siège, elles ne seront pas forcément en mesure de retourner tout de suite au combat.
Et si on veut être cynique, on peut se dire que si le bataillon Azov est anéanti à Marioupol, les russes ne pourront plus s'en servir comme d'une excuse (mais faisons leur confiance pour trouver autre chose)
Citation :
Publié par Echtelion Maelin
Et si on veut être cynique, on peut se dire que si le bataillon Azov est anéanti à Marioupol, les russes ne pourront plus s'en servir comme d'une excuse (mais faisons leur confiance pour trouver autre chose)
Le simple fait de se considérer "ukrainien" équivaut à être considéré "nazi" dans les médias russes. Et le simple fait d'être qualifié de "nazi" suffit à juger nécessaire d'être liquidé par Medvedev et les autres.

Il faut bien comprendre que ces accusations de nazisme contre l'Ukraine sont une gigantesque projection des élites ultra-nationalistes au pouvoir à Moscou. Azov n'est même pas un prétexte, c'est une coïncidence.

Bon, les pertes russes ont été réévaluées à la hausse par les Occidentaux : 30% des BTG lancés contre l'Ukraine seraient hors de combat après 6 semaines, et non pas 20%.
Oui j'entends bien, d'où ma précaution oratoire et le smiley qui va bien...

Citation :
Publié par Aloïsius
Bon, les pertes russes ont été réévaluées à la hausse par les Occidentaux : 30% des BTG lancés contre l'Ukraine seraient hors de combat après 6 semaines, et non pas 20%.
J'ai du mal à voir comment ils peuvent tenir longtemps à ce rythme sans faire appel à la conscription, sans même parler du coût financier de l'opération et des problèmes d'approvisionnement vu qu'apparemment ils ne produisent pas eux-même une part non négligeable de leur armement. Un article n'était pas passée comme quoi c'était une usine de Kharkiv qui produit les moteurs de leurs missiles (et que tout est à l'avenant) ? Quel fiasco, parlez donc d'échecs en 4D...
https://www.reddit.com/r/ukraine/com...eb2x&context=3

Un peu de légèreté : "Babushkas from a liberated village near Kyiv tell about russian soldiers who've seen a modern toilet for the first time in their lives"

Citation :
Un rédditeur : The official Russian statistical bureau, Rosstat, has published data on the living standards of Russians. They show that as many as 35 million do not have a toilet at home and as many as 47 million do not have hot water. The staggering 29 million Russians have no running water at all. Almost two-thirds of the 144.5 million citizens of Russia live without such basic gains as the modern world, such as access to sewage, electricity, gas or heating networks.
Citation :
Publié par Echtelion Maelin
J'ai du mal à voir comment ils peuvent tenir longtemps à ce rythme sans faire appel à la conscription
Ben...

Pour l'instant, la conscription forcée se fait en Ukraine, dans les territoires contrôlées par les forces mafieuses pro-russes.
On peut imaginer qu'ils vont chercher à enrôler de la même manière d'autres civils ukrainiens. Ils utilisent déjà surtout les minorités de Sibérie, je suppose qu'ils vont tout faire pour éviter d'envoyer des mobilisés moscovites ou de Saint-Pétersbourg.


Sinon, l'origine du missile qui a frappé la gare a été géolocalisé : en Ukraine occupée.
https://twitter.com/GeoConfirmed/sta...16193536458757
Quelle surprise.

Dernière modification par Aloïsius ; 11/04/2022 à 22h51.
Un porte parole des séparatistes de Donetsk appelle en direct à la télévision à l'utilisation d'armes chimiques pour déloger les derniers défenseurs de Marioupol.

Quelques heures plus tard, les troupes ukrainiennes sur place déclarent avoir subi une attaque chimique via des substances diffusées par des drones.

L'attaque chimique n'est pas confirmée à 100% pour le moment, donc c'est à suivre. La confirmation ne va pas être simple d'ailleurs, il faudrait pour ça que les défenseurs concernés soient transférés en milieu hospitalier et examinés, ce qui n'est pas envisageable.

Par contre si c'est vrai, ça veut dire que Marioupol peut tomber très vite (parce-que si les séparatistes commencent à balancer des agents neurotoxiques comme ma voisine se badigeonne d'eau de cologne avant de monter dans l’ascenseur, ça va vite devenir intenable). Ça mettrait aussi pas mal de monde dans une situation assez inconfortable à l'international étant donné que les Etats-Unis, par exemple, ont laissé entendre à plusieurs reprises que l'utilisation d'armes chimiques ou nucléaires était une ligne rouge à ne surtout pas franchir.
Rien de bien surprenant si ça arrive : Poutine ne fait que reproduire ce qu'il a déjà fait en Syrie.
Citation :
Publié par Herlatt
Un porte parole des séparatistes de Donetsk appelle en direct à la télévision à l'utilisation d'armes chimiques pour déloger les derniers défenseurs de Marioupol.

Par contre si c'est vrai, ça veut dire que Marioupol peut tomber très vite (parce-que si les séparatistes commencent à balancer des agents neurotoxiques comme ma voisine se badigeonne d'eau de cologne avant de monter dans l’ascenseur, ça va vite devenir intenable). Ça mettrait aussi pas mal de monde dans une situation assez inconfortable à l'international étant donné que les Etats-Unis, par exemple, ont laissé entendre à plusieurs reprises que l'utilisation d'armes chimiques ou nucléaires était une ligne rouge à ne surtout pas franchir.
Si les troupes séparatistes reçoivent une bonne grosse volée de missiles... Ce ne sera pas une attaque contre la Russie. Pour rappel, ça avait été le même truc en Syrie : c'est Assad qui utilisait le sarin, même si c'est Poutine qui avait probablement donné le feu vert. Comme ça, en cas de riposte américaine, les troupes russes n'étaient pas visées.
Citation :
Publié par Herlatt
Par contre si c'est vrai, ça veut dire que Marioupol peut tomber très vite (parce-que si les séparatistes commencent à balancer des agents neurotoxiques comme ma voisine se badigeonne d'eau de cologne avant de monter dans l’ascenseur, ça va vite devenir intenable). Ça mettrait aussi pas mal de monde dans une situation assez inconfortable à l'international étant donné que les Etats-Unis, par exemple, ont laissé entendre à plusieurs reprises que l'utilisation d'armes chimiques ou nucléaires était une ligne rouge à ne surtout pas franchir.
D'un autre coté les britanniques qui ont annoncé l'envoi des blindés samedi ont mis le feu au poudre d'une manière totalement inconsidérée je trouve.

Cela va mal finir tout ca.
Citation :
Publié par Grahald Mills / Popu
D'un autre coté les britanniques qui ont annoncé l'envoi des blindés samedi ont mis le feu au poudre d'une manière totalement inconsidérée je trouve.

Cela va mal finir tout ca.
Je ne suis pas d'accord avec ce genre d'arguments. Être gentil avec Poutine ne marche tout simplement pas, ce type est fou, il exploite la moindre faiblesse pour commettre des horreurs. Tant qu'on ne l'arrête pas et qu'on ne ruine pas son jouet (armée), il va continuer à être un barbare années après années.

Si on avait pas aidé l'Ukraine jusque là, et même avant l'invasion, s'aurait été un génocide pur et simple à encore bien plus grande échelle.

Pour ma part, j’agirais encore beaucoup plus pour l'Ukraine militairement parlant.
Citation :
Publié par Echtelion Maelin
Et si on veut être cynique, on peut se dire que si le bataillon Azov est anéanti à Marioupol, les russes ne pourront plus s'en servir comme d'une excuse (mais faisons leur confiance pour trouver autre chose)
Oui, ils trouveront autre chose. Ils s'inspirent beaucoup du moyen orient: Le Hezollah existait au Liban car le sud Liban était occupé par Israel. Du coup, Israel se retire en 2000 du Sud Liban. Donc, le Hezbollah devait logiquement déposer les armes car leur combat est fini. Ah mais non, le Hezbollah décide qu'ils doivent continuer a exister, être sur-armé et se battre car quelque mètre carrés du Sud Liban ne sont pas encore libérés par Israel selon eux, les fermes de Shebaa que l'ONU considère comme faisant parti du territoire Syrien. Quand on a demandé a Bashar ce qu'il en pensait, il a carrément sorti un olol mais c'est rien du tout Shebaa et n'a pas vraiment répondu.

Bref, oui, ils trouveront autre chose. l'argument des nazis était juste un prétexte / épouvantail que tous les Russes pouvaient comprendre facilement.
Citation :
Publié par Grahald Mills / Popu
D'un autre coté les britanniques qui ont annoncé l'envoi des blindés samedi ont mis le feu au poudre d'une manière totalement inconsidérée je trouve.

Cela va mal finir tout ca.
Oui enfin le feu au poudre ça va faire un moment qu'il a été mis hein. Par les soins de Poutine qui s'est lancé dans les grand massacres à tendance génocidaire. Envoyer des armes aux Ukrainiens c'est un peu le minimum syndical pour l'Occident.

En ce qui me concerne je trouve qu'on est encore bien trop frileux, notamment en matière d'armes anti-aériennes. J'aimerais voir l'OTAN y aller carrément, au vu des immenses enjeux de cette guerre et des atrocités perpétrées délibérément par l'armée russe sur les civils.

Dernière modification par ClairObscur ; 12/04/2022 à 00h41.
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