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Alpha & Oméga
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Citation :
Mélenchon de son côté non seulement démonte ses propos mais en plus avance des propositions. C’est juste un no match. |
23/09/2021, 21h56
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[POGNAX] L'extrême-droite en France et dans le Monde
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Alpha & Oméga
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C'est lassant oui, des deux côtés, Mélenchon fait son discours la deuxième fois déjà. Zemmour rate des occasions quand il évoque des cas particuliers de prendre de la hauteur.
Le fact cheking, avec Hervé Le Bras en source à peine caricaturale  . Zemmour va pouvoir rebondir en direct aux fausses nouvelles qu'on pourra lire demain.edit : Ca fait plaisir, pour une fois que les gens sont là pour répondre à cette honte qu'on appel le "fact checking" Français. Apparemment, les chiffres du fact checking sont ceux enregistrés par la police. Mélenchon a aucune proposition concrète, c'est du beau discours. Zemmour a des propositions infaisables. Dernière modification par Veilugarux ; 23/09/2021 à 22h29. |
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23/09/2021, 22h05
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Alpha & Oméga
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Citation :
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23/09/2021, 22h08
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Alpha & Oméga
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Hum Zemmour est englué dans ses marottes habituelles, il n'est plus sur C-News à servir la soupe, s'il veut se présenter au poste suprême il doit aussi convaincre les Français, c'est bien d'avoir des "fans" mais ça ne fait pas gagner une élection, pour l'instant il est mauvais, m'étonnerait que les Français se contentent du chiffon rouge islam + sécurité + immigration pour oublier tous les autres problèmes et leurs attentes associées.
Je trouve aussi qu'il parle beaucoup de la France et de son déclin, et très peu des Français. C'est un réel problème, se poser en sauveur, c'est une chose, mais avoir le soutien du peuple, c'est mieux, il lui manque la fibre populiste que pouvait avoir d'autres politiciens d'extrême droite, pourtant c'est ainsi qu'ils ont accédés au pouvoir. On dirait qu'il est là pour poser ses constats, sans vraiment apporter de solutions concrètes, hormis bien entendu celles liées à ses sujets fétiches. Je crois qu'il va falloir qu'il s'endurcisse un peu, l'arène politique c'est autre chose que celle médiatique, il faut avoir la peau dure, et convaincre la majorité. En l'état, j'ai bien peur que ça ne suffise pas. Je ne suis pas coutumier des débats politiques, mais j'étais curieux de voir comment il allait se débrouiller, jauger la menace du bestiau quoi, c'est une déception, loin des mérites qu'on lui porte. |
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23/09/2021, 22h13
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Dieu / Déesse créateur/trice
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Je suis plutôt de l'avis inverse il se débrouille mieux que je ne le pensais, Mélenchon étant un débatteur de très bon niveau et lui étant nouveau sur cet exercice.
Il était plutôt stressé au début ça se sentait là il est beaucoup plus à l'aise. Il est effectivement très mono thématique mais ce n'est pas une surprise. Par contre pour les 2 on n'a pas l'impression qu'ils parlent vraiment de nous français, de notre quotidien. Ca fait très philo, histoire, conversation mondaine. Mélenchon est vraiment bon sur les thématiques écolo et il a pas encore déroulé son speech sur l'eau, qui est bien rodé; Par contre il arrête pas de relancer Zemmour sur l'immigration ... ce qui de sa part est probablement calculé. mdr mélenchon qui peut pas s'empêcher de nous citer Marx ^^ edit : ah ... le nucléaire. On va rire. Mélenchon qui commence à être contre l'atome ... et à draguer salement les écolos
Dernière modification par Don Patricio ; 23/09/2021 à 22h30. |
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23/09/2021, 22h17
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Alpha & Oméga
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Citation :
En dehors de son idéologie, je le trouve gentil et affable mdr, aux antipodes des leader d'extrême droite qui ont pu percer. Je ne sais pas si cela jouera en sa faveur, je ne sais pas, il lui manque vraiment quelque chose... Il y avait une effervescence autour de sa personne, notamment autour de ce débat, qui est un peu le baptême du feu, beaucoup pensaient (notamment ses fans) qu'il serait un "game changer", on en est loin. Je vais terminer ce débat, si j'en ai le courage. J'ai pu avoir quelques craintes, qu'on ait là une véritable machine d'extrême droite qui pouvait faire la diff, j'en ai plus vraiment maintenant, à suivre, de loin. En tous cas, lui et son équipe doivent bosser. |
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23/09/2021, 22h30
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Alpha & Oméga
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Perso, j'ai pas réussi à tenir 10mn. Je sais pas comment vous faites.
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23/09/2021, 22h30
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Alpha & Oméga
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Citation :
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23/09/2021, 22h32
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[FY]
Alpha & Oméga
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Aucun intérêt.
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23/09/2021, 22h39
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Alpha & Oméga
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Faute!!!
Carton rouge à Mélenchon qui n 'a pas pu s empêcher de balancer un "petit bonhomme" plein de morgue à Zemmour |
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23/09/2021, 22h48
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Oracle
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Perso j'ai pas tenu plus de 5 minutes. Cette présidentielle va être d'un ennui...et le pire est à venir avec Hidalgo.
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23/09/2021, 22h55
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Alpha & Oméga
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Citation :
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23/09/2021, 22h57
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[ZFC]
Alpha & Oméga
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Citation :
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23/09/2021, 23h06
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Dieu / Déesse créateur/trice
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Citation :
Je l'ai trouvé pas mauvais le débat perso, les 2 ont déroulé leurs arguments, un peu d'opposition, pas de graveleux. Par contre c'était pas très "débat de campagne" plutôt un débat de fond. |
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23/09/2021, 23h12
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Alpha & Oméga
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Je n'ai pas écouté, à part le bruit par la fenêtre, mais en y réfléchissant, c'est cyniquement bien joué de la part de Mélenchon. Zemmour ne devrait pas accéder au second tour, mais il peut empêcher Le Pen et Pécresse/Bertrand d'y être. Ce qui laissera la place en finale contre Macron au candidat de LFI.
Bon, pour ça, faut qu'il décolle dans les sondages. |
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23/09/2021, 23h15
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C'est assez bizarre ce débat avec Zemmour qui ne s'est pas déclaré candidat et qui n'a donc pas de programme a défendre. Par contre, pour le moment, y a qu'un candidat potentiel a être ouvertement pro nucléaire et c'est Zemmour, j'ai les boules mdr
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23/09/2021, 23h19
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Dieu / Déesse créateur/trice
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Mélenchon est sorti plutôt "vainqueur" d'un point de vue journalistique, et je peux l'admettre mais je dirais que les 2 candidats ont pu se consolider un peu.
Par contre les journalistes post débat sont vraiment horribles ... "ils n'ont pas pu se mettre d'accord" non sérieux ? C'est très grave. D'accord aussi sur le non programme de Zemmour à un moment ça va être dur de tenir que sur l'islam ... ça commence déjà à être un reproche massue. Qui est pas totalement vrai d'ailleurs mais sur les autres points Zemmour a un discours de droite "Figaro" standard et relativement bêbête / pas à la page. Il est gaulliste social converti au libéralisme/reaganisme ambiant par réalisme, il ne veut pas quitter l'euro ou l'UE, , sur la plupart des sujets il a un discours droitard mais un peu trop droitard et basique. Perso j'aime bien, je comprends mais il n'a pas de politique réelle à mener très claire hormis sur l'islam et le choc de civilisations (et encore même là c'est plutôt du constat). Il veut en faire le point nodal qui conditionne tous les autres mais là dessus son extrêmisme risque de le rendre inaudible.* Quand bien même on se sentirait proche de certains de ses constats, il manque énormément de constructif, de propositions. Macron ou Pécresse ne voudront même pas débattre de ce genre de sujets et s'en foutent complètement mais ils ont des propositions rassurantes (de merde) pour la masse, qui va les acheter plus ou moins de force. *ma fille rentre de sa soirée politique elle me dit "mais même sur l'otan il nous parle d'islam, j'ai pas compris". Je trouve que c'est assez bien résumé en fait. Dernière modification par Don Patricio ; 24/09/2021 à 00h10. |
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23/09/2021, 23h19
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Alpha & Oméga
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Citation :
Fabien Roussel : « Je suis favorable au maintien du nucléaire en France » - Le Point |
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23/09/2021, 23h26
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Ha mais oui, en plus j'en avais parlé sur un autre thread, bon du coup sur le sujet, j'ai le choix entre Zemmour et le PCF, c'est déjà ça
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23/09/2021, 23h35
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24/09/2021, 00h30
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Dieu / Déesse créateur/trice
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Citation :
Les Le Pen sont entourés de traitres, qui n'attendent que de passer à la caisse. Elle l'a senti bien avant d'autres, a pris la tangente et crée quelque chose de constructif d'un point de vue politique "dure", construction théorique et argumentative, formation de cadres de niveau correct (ce qui manque au RN quoi). Zemmour est en train de siffler la fin du cordon sanitaire républicain, de gré ou de force pour les LR. La marque "Le Pen" devra être effacée, ou définitivement achetée et neutralisée, et ce n'est pas grand chose. A la limite MMLP pourrait permettre de garder un mini-lien affectif pour ceux pour qui ça compte vraiment, en plus elle est notoirement plus proche du patriarche que sa tante qui l'a exclu de son propre parti. Et voilà. En fait d'un point de vue théorique je suis d'accord elle est "pile" dans la plateforme qui potentiellement va gagner à l'avenir. Mais dans la pratique je pense qu'elle ne sera pas "présidente". Ministre, voire 1er ministre ou poste important dans une telle coalition, oui probablement. Ne pas être une "Le Pen" pure la sauvera, mais leur être tout de même très rattaché l'empêchera. Dernière modification par Don Patricio ; 24/09/2021 à 01h05. |
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24/09/2021, 00h41
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[V.]
Alpha & Oméga
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24/09/2021, 01h38
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Alpha & Oméga
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Citation :
Citation :
PS : les comptes-rendus du débat sont incomplets ou ils ont réussi à ne pas dire un mot de la santé et de la crise sanitaire ? Dernière modification par Borh ; 24/09/2021 à 07h23. Motif: Auto-fusion |
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24/09/2021, 06h54
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Alpha & Oméga
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Citation :
Plus soporifique que lui tu meurs 
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24/09/2021, 07h40
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Débat à peine correct, on voit les limites de Zemmour le polémiste face à un Mélenchon en mode professeur.
Au moins ce dernier s'est assagi par rapport à ses dernières prestations. Il a su donner la leçon à l'infidèle* sur l'Islam et l'immigration. Zemmour > Mélenchon sur l'environnement, en politique internationale les 2 sont au niveau pour moi. Économie&Social avantage Mélenchon porté par sa candidature officielle mais bon ça reste ambigu malgré la tendance au laisser aller de la dépense publique nationale. Du coup je me dis qu'avec ce niveau de débat tout juste acceptable j'imagine même pas quand les autres candidats à la présidentielle rejoindront les plateaux télé pour se confronter, car on à affaire au haut du panier là  *Source Paris Match. |
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24/09/2021, 08h25
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