[POGNAX] Politique et économie aux Etats-Unis d'Amérique

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Publié par Matharl
Ah mais je ne trouve pas qu'elle ait tord dans son tweet.
Je trouve juste sa réaction ironique. On dirait que c'est la première fois qu'elle se pose la question de ce que peuvent ressentir ceux qui subissent les manifestations mostly peaceful quand elles dégénèrent.
Les manifs BLM en elles-mêmes sont calmes, qu'il y en a qui en profitent en périphérie pour faire des pillages, ce n'est pas étonnant également (on a le même problème en France). Quand ça dérape au sein des manifs BLM, c'est quasi tout le temps la faute à la Police ou les pro-Trump ¯\_(ツ)_/¯
Citation :
Publié par Matharl
A ce que je sache, elle ne savait pas qu'il y avait des bombes artisanales de présente durant cette attaque et l'a appris après comme tout le monde.
Elle a surtout des raisons légitimes pour se sentir menacer pour sa vie quand les insurgés sont les plus fanatiques des pro-Trump.

Sinon Trump définitivement banni de Twitter :

Je suppose qu'il ira faire sa propagande sur Parler maintenant.
Il n'a même plus besoin de ça. Il peut se faire abattre sur la 5e avenue devant les caméras du monde entier, ses fidèles seront persuadés que c'est une ruse.


https://www.theguardian.com/us-news/...ack-of-support

Citation :
“FAK fake fake He’s been locked out of his Twitter he can’t get into it he couldn’t get into it he couldn’t get into today it’s been closed out for ever,” opined someone called Magafree. “He has a plan here President Trump would not back down that easily,” wrote Brenda. “We need to stand strong, keep watch and pray. Something big is coming and Gid [God] is going to see it through.”
[...]
“Trump did not concede. He used language to buy a little extra time because the senators and congressmen who support him are being threatened with dirty bombs and their families’ lives by the Deep State and/or communist Chinese … I have it on good grounds that Trump will be moving with the military And regarding the transition to a new administration, means Trump with a new VP Pence is obviously a traitor and is ‘fired’.”
Certains commencent à comprendre que Trump les a trahis, mais ils n'ont pas encore compris qu'il leur a menti. Parce qu'il n'a fait que leur dire ce qu'ils voulaient entendre.
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par lafa
Cela me pose problème.
Non pas que j'apprécie le garçon, qui m'a l'air bon à enfermer.
Mais demain, il suffira aux réseaux médiatiques de décider qui a le droit de parler et qui n'en a pas le droit pour régler les débats.

Le pouvoir de censure de grands groupes privés désormais incontournables médiatiquement pose question.
https://blog.twitter.com/en_us/topic...uspension.html
Citation :
  • President Trump’s statement that he will not be attending the Inauguration is being received by a number of his supporters as further confirmation that the election was not legitimate and is seen as him disavowing his previous claim made via two Tweets (1, 2) by his Deputy Chief of Staff, Dan Scavino, that there would be an “orderly transition” on January 20th.
  • The second Tweet may also serve as encouragement to those potentially considering violent acts that the Inauguration would be a “safe” target, as he will not be attending.
  • The use of the words “American Patriots” to describe some of his supporters is also being interpreted as support for those committing violent acts at the US Capitol.
  • The mention of his supporters having a “GIANT VOICE long into the future” and that “They will not be disrespected or treated unfairly in any way, shape or form!!!” is being interpreted as further indication that President Trump does not plan to facilitate an “orderly transition” and instead that he plans to continue to support, empower, and shield those who believe he won the election.
  • Plans for future armed protests have already begun proliferating on and off-Twitter, including a proposed secondary attack on the US Capitol and state capitol buildings on January 17, 2021.
Le discord The Donald est aussi fermé. Trump a rejoint Parler, qui va sans doute se faire supprimer de l'App Store lundi, et peut être du PlayStore aussi.

J'espère que les RS ont vraiment pris cette décision avec les services secret US, et c'est pas une décision prise pour se faire mousser.
Car, c'est des décisions lourdes de conséquences pour l'Occident. On va être malin quand on va se plaindre d'une censure dans un pays étranger, et ça ouvre un précédent assez sale.

Ce mandat aura vraiment été ridicule du début jusqu’à la fin.
Ce sont des entreprises privées, si un utilisateur enfreint les règles d'utilisation, notamment l'incitation à la violence, elles agissent, la sanction n'a pas spécialement était créée pour Trump, bien avant lui d'autres personnes/comptes pour des raisons similaires ont été bannis. Elles sont entièrement dans leur droit. D'autant que le compte Trump avait jusque là un traitement de faveur, un autre compte avec disons...moins de pouvoir, aurait été banni depuis longtemps.
Le compte twitter personnel de Trump avait été officialisé par décision de justice : il ne pouvait en bannir des abonnés (américains) car, en tant que président, sa parole devait être accessible à ses concitoyens. Pour la même raison, il y bénéficiait d'une liberté d'expresion supérieure à la moyenne.

La cloture du compte me parait aller à l'encontre de cela. Il devrait au moins avoir un historique accessible, remmenber les emails sont archivés car stockés sur des serveurs gouvernementaux. Les communications, secretes ou non, doivent légalement être accessibles aux historiens americains.

J approuve la clôture du compte. Je suis surpris que cela puissse se faire en dépit des raisons invoquées plus haut.
Il aura fallu 4 ans d'impunité totale et un des évènements les plus graves de la vie politique américaine depuis des dizaines d'années pour que Trump finisse par être banni, à seulement 20 jours de la fin de son mandat et alors qu'il a continué d'envoyer des messages pouvant effectivement être pris comme légitimant les manifestants malgré une suspension initiale.

On peut s'inquiéter de la censure des réseaux sociaux si on veut, mais franchement je doute que la pertinence de prendre la situation de Trump en exemple. Le jour où Twitter et Facebook se retrouveront à devoir bannir des dizaines de leaders politiques de leur plateforme c'est à mon avis que le monde sera dans une situation où la censure des réseaux sociaux sera le cadet de nos soucis
Yup.

On ne peut pas à la fois s'inquiéter du "précédent" créé par cette décision d'entreprises privées de fermer leurs portes à un criminel et ne pas s'inquiéter un poil plus de l'accumulation sans précédent de crimes commis à ce poste par l'homme le plus puissant du monde.
C'est un peu comme si on s'inquiétait de voir Emile Louis se voir retirer arbitrairement son permis poids-lourd alors qu'il bénéficierait par ailleurs d'une immunité absolue, de la protection politique de la moitié du parlement, du soutien de deux ou trois chaînes de télés et dirigerait un institut médico-éducatif accueillant des adolescentes. Et monétisé ses exploits avec les disparues sur youporn.

4100 morts aux USA hier du covid, qui devait disparaître "comme un miracle" en Avril, à cause du soleil ou de la javel, je ne sais plus.
Le communiqué de twitter explique bien que la société est très pessimiste sur les derniers messages de Trump. Malheureusement, pourquoi pas.
(Je grasse)
Citation :
After close review of recent Tweets from the @realDonaldTrump account and the context around them — specifically how they are being received and interpreted on and off Twitter — we have permanently suspended the account due to the risk of further incitement of violence.
In the context of horrific events this week, we made it clear on Wednesday that additional violations of the Twitter Rules would potentially result in this very course of action. Our public interest framework exists to enable the public to hear from elected officials and world leaders directly. It is built on a principle that the people have a right to hold power to account in the open.
However, we made it clear going back years that these accounts are not above our rules entirely and cannot use Twitter to incite violence, among other things. We will continue to be transparent around our policies and their enforcement.
The below is a comprehensive analysis of our policy enforcement approach in this case.
Overview
On January 8, 2021, President Donald J. Trump tweeted:
“The 75,000,000 great American Patriots who voted for me, AMERICA FIRST, and MAKE AMERICA GREAT AGAIN, will have a GIANT VOICE long into the future. They will not be disrespected or treated unfairly in any way, shape or form!!!”
Shortly thereafter, the President tweeted:
“To all of those who have asked, I will not be going to the Inauguration on January 20th.”
Due to the ongoing tensions in the United States, and an uptick in the global conversation in regards to the people who violently stormed the Capitol on January 6, 2021, these two Tweets must be read in the context of broader events in the country and the ways in which the President’s statements can be mobilized by different audiences, including to incite violence, as well as in the context of the pattern of behavior from this account in recent weeks. After assessing the language in these Tweets against our Glorification of Violence policy, we have determined that these Tweets are in violation of the Glorification of Violence Policy and the user @realDonaldTrump should be immediately permanently suspended from the service.
Assessment
We assessed the two Tweets referenced above under our Glorification of Violence policy, which aims to prevent the glorification of violence that could inspire others to replicate violent acts and determined that they were highly likely to encourage and inspire people to replicate the criminal acts that took place at the U.S. Capitol on January 6, 2021.
This determination is based on a number of factors, including:
  • President Trump’s statement that he will not be attending the Inauguration is being received by a number of his supporters as further confirmation that the election was not legitimate and is seen as him disavowing his previous claim made via two Tweets (1, 2) by his Deputy Chief of Staff, Dan Scavino, that there would be an “orderly transition” on January 20th.
  • The second Tweet may also serve as encouragement to those potentially considering violent acts that the Inauguration would be a “safe” target, as he will not be attending.
  • The use of the words “American Patriots” to describe some of his supporters is also being interpreted as support for those committing violent acts at the US Capitol.
  • The mention of his supporters having a “GIANT VOICE long into the future” and that “They will not be disrespected or treated unfairly in any way, shape or form!!!” is being interpreted as further indication that President Trump does not plan to facilitate an “orderly transition” and instead that he plans to continue to support, empower, and shield those who believe he won the election.
  • Plans for future armed protests have already begun proliferating on and off-Twitter, including a proposed secondary attack on the US Capitol and state capitol buildings on January 17, 2021.
As such, our determination is that the two Tweets above are likely to inspire others to replicate the violent acts that took place on January 6, 2021, and that there are multiple indicators that they are being received and understood as encouragement to do so.
Comme prévu, les pro-Trump se détournent vers Parler et planifie une nouvelle action dans la semaine du 20 Janvier (le 17, le 19 et/ou le 20) au Capitol :


Bien sûr le tout en étant armé (alors que c'est illégal à DC normalement et encore plus au Capitol) et voulant être plus nombreux que la Police/Armée sur place.
Bah à 20 jours de sa succession, sauf si les services secrets lèvent des alarmes, je trouve la décision bête. C'est le POTUS, il devrait être intouchable, même dans ses moyens de communication, pendant son mandat. Les Américains ont votés pour un idiot, deal with it. Mon avis, c'est que c'est pas au RS de censurer Trump, mais au congrès d'Impeach Trump.

Je suis bien curieux de savoir comment les RS gèrerais un Bush et son axe du Mal.. Bien plus lisse sur sa communication, propre en interne, mais à l'internationale...

Bon, vu que le Sénat est passé aux démocrates (et si les US résistent jusqu’à la passation), ils vont avoir les moyens de faire passer Washington ou Porto Rico en 51e état pour se garantir des sièges en plus ?


@Anthodev : Parler déjà out du PS
Tweet du Gorafi, après la suspension du compte de Donald Trump, sur Twitter :

Donald Trump sera éditorialiste sur CNews après le 20 janvier pour, selon la chaîne,
apporter un esprit "contradicteur et polémique" mais avec un peu "de hauteur et dignité".

Effarant !

Donald Trump a essayé de contourner son bannissement de Twitter en utilisant le compte @POTUS,
et Twitter s'attelle à supprimer ses interventions.
Il agit pas mieux qu'un Jolien !

Dernière modification par Caniveau Royal ; 09/01/2021 à 02h44. Motif: Auto-fusion
Il est complètement à la masse Trump en ce moment.
Il a utilisé le compte officiel du président US pour twitter ça Il ne recule devant rien.
Twitter a supprimé ses tweets immédiatement.

Ils ont bien raison de vouloir le destituer avant le 20 Janvier car aller savoir ce qu'il va faire avant.
Et quand on y pense, sans Twitter Trump n'est plus grand chose ; coupé de sa base de supporter il n'a plus beaucoup de pouvoir en fait.

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Ce qui me fait le plus rire, c'est la réaction des conservateurs au ban de Parler de l'Apple Store / Playstore.
Les mecs depuis des décennies soutiennent qu'une société privée a le droit de servir qui elle le souhaite et n'a de rendre a compte a personne mais quand çà les touche eux (port du masque obligatoire, ban de Parler), çà y est c'est la dictature.

Après çà reste malgré tout inquiétant.
Parler est ban parce que les propos ne sont pas modérés pourtant Facebook ne craint rien alors qu'il me suffit d'environ 3 minutes dessus pour trouver des propos infâmes.

Autre chose qui est inquiétant, c'est que ces cultistes vont se tourner vers des solutions plus sécurisés ou ce sera pas simple de les surveiller genre Telegram / Signal. Facebook a vraiment pas choisi le bon moment pour changer ses ToS sur WhatsApp.

Dernière modification par Matharl ; 09/01/2021 à 07h27.
Citation :
Publié par NuclearCanopus
Bah à 20 jours de sa succession, sauf si les services secrets lèvent des alarmes, je trouve la décision bête. C'est le POTUS, il devrait être intouchable, même dans ses moyens de communication, pendant son mandat. Les Américains ont votés pour un idiot, deal with it. Mon avis, c'est que c'est pas au RS de censurer Trump, mais au congrès d'Impeach Trump.
@realDonaldTrump, c'est son compte privé , Twitter ban des comptes normalement LARGEMENT avant 4 ans et pour moins que de l'incitation à la sédition

Trump n'a jamais voulu se servir du compte @POTUS, car , de mémoire, selon lui, ses fans n'aurait pas suivi et il n'aurait soit disant pas pu avoir un contact "sans filtre" avec sa base.

C'est surtout car les tweets de @POTUS sont conservés par l'etat fédéral, comme les courriers/mail/appels téléphoniques ( et çà y a pas grand monde qui en a été dupe) et qu'il aurait pu être incriminé largement plus tôt vu le nombre de menace non voilée qu'il balance par jour à QUICONQUE ne lu iest pas loyal ou qu'il n'aime pas.

Le ban de son compte perso, il aurait dû arriver la première année du reigne et il aurait du se servir du compte du président (comme les autres avant lui ), mais yavait tous les Républicains en mode "on nous musèle Bwaaaaah".

Il avait un traitement préférentiel sur Twitter, du fait qu'il avait plusieurs millions de followers déjà, qui s'est exacerbé quand il est passé président.
De Mon point de vue extérieur ( et vu que je suivais pas l'actu U.S. avant Trump), Twitter aurait du le Ban suite à Charlottesville, au minimum, tout en insistant largement sur le fait qu'il avait toujours à dispo le compte du POTUS, mais bon, c'etait ya quelques siècles en temps trumpien, donc voir paragraphe précédent.
Je ne sais pas si Joe Biden a l'intention de faire sa cérémonie et son discours d'investiture en plein air devant le Capitole comme les derniers présidents US, mais je serais lui, j'abandonnerais l'idée. Les risques de se faire tirer dessus le 20 janvier par un taré au vu des événements récents et de ce qui se prépare avec de possibles émeutes le même jour à Washington DC sont trop grands.

Dernière modification par Arkken ; 09/01/2021 à 09h09.
Citation :
Publié par Arkken
Je ne sais pas si Joe Biden a l'intention de faire sa cérémonie et son discours d'investiture en plein air devant le Capitole comme les derniers présidents US, mais je serais lui, j'abandonnerais l'idée. Les risques de se faire tirer dessus le 20 janvier par un taré au vu des événements récents et de ce qui se prépare avec de possibles émeutes le même jour à Washington DC est trop grand.
La cérémonie sera virtuelle pour l'essentiel. 4 112 personnes sont mortes du covid avant-hier aux USA, tandis que 300 594 nouvelles personnes ont été testées positives (record absolu je crois). Et autant le GOP n'en a rien à foutre, autant les démocrates ont cherché à marquer leur différence.

https://www.nytimes.com/interactive/...-us-cases.html
Citation :
Publié par Aloïsius
La cérémonie sera virtuelle pour l'essentiel. 4 112 personnes sont mortes du covid avant-hier aux USA, tandis que 300 594 nouvelles personnes ont été testées positives (record absolu je crois). Et autant le GOP n'en a rien à foutre, autant les démocrates ont cherché à marquer leur différence.

https://www.nytimes.com/interactive/...-us-cases.html
Si je me souviens bien, au XIX siècle on décrivait les USA comme étant le pays de tous les superlatifs, on dirait que pour au moins certaines choses, cela reste le cas.
Imaginez que le variant anglais s'engouffre ...
Vidéo perturbante d'un policier broyé contre une porte par les milices trumpistes lors de la tentative de coup d'Etat de Mercredi :

A diffuser au sein des unités de police de ce pays, dont les syndicats ont tous appelé à voter Trump. Et auprès des Joliens qui prétendent que les "manifestants" étaient pacifiques.

Ce n'est lui qui est mort, l'officier tué par les manifestants a eu le crâne fracassé à coups d'extincteurs.
Citation :
Publié par Aloïsius
Vidéo perturbante d'un policier broyé contre une porte par les milices trumpistes lors de la tentative de coup d'Etat de Mercredi :

A diffuser au sein des unités de police de ce pays, dont les syndicats ont tous appelé à voter Trump. Et auprès des Joliens qui prétendent que les "manifestants" étaient pacifiques.

Ce n'est lui qui est mort, l'officier tué par les manifestants a eu le crâne fracassé à coups d'extincteurs.
ha ouai quand même..... bref tu m'étonnes que le flic qui s'est retrouvé isolé à tirer quand il s'est senti menacé et a tué la femme... vu l'ambiance on voit bien que contrairement à ce qui avait été dit ils étaient bien très violent ces manifestants.
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