Message supprimé par son auteur.

[Borh]

Citation :

Publié par Thesith

Comme quoi on se moque de la gestion en France, mais là les allemands c'est pas mal.... On fait ce qui faut pour éviter que le mutant s'installe (même si visiblement il est déjà en Italie, HO surprise, bref c'est mort) sauf qu'en fait non les allemands peuvent rentrer sans contrôle. Autant dire que la mesure ne sert à rien....

Pour le vaccin ouai accusation très grave donc j'espère qu'ils ont des preuves. Mais si c'est vrai c'est juste scandaleux et stupide en plus, sanofi n'était pas en danger en cas d'échec sur le vaccin ou retard.
Vu le nombre de dose nécessaire, ils ont le temps, d'autant que certaines personnes se refuseront à se faire vacciner avec les nouveau cavvin à arn, donc ça laisse de la palce. Que la technologie étant différente il sera plus simple à transporter etc... bref y a de place pour sanofi, d'autant qu'on peut penser qu'il faudra se faire vacciner tous les ans
Bref ça serait complètement con si la France avait limité les commandes à cause de cette motivation là....

L'Allemagne a les défauts de ses qualités. Le fédéralisme permet une proximité en les preneurs de décision et le terrain, donc meilleure souplesse et rapidité d'action. Mais en contre partie, le pouvoir central est beaucoup plus faible et a moins de leviers pour imposer sa politique.
Je pense que la politique de Merkel a été bonne pendant la première vague et elle a été suivie dans un premier temps car en temps de crise, le réflexe est de suivre ses dirigeants. Mais avec les mois, cette politique a été de plus en contestée, tant par les politiques, les médias et des manifestations. Actuellement elle a beaucoup moins le pouvoir d'imposer ses choix aux acteurs locaux.
La semaine dernière Merkel a complètement pété un câble au Bundestag comme on ne l'avait jamais vu, en engueulant les élus et en suppliant les Allemands de respecter le confinement, en hurlant et limite en pleurant. Parce qu'en fait elle sent qu'elle a complètement perdu la main.

[Okhalem]

Perso ça ne me choque pas. On demande bien aux gosses de se faire vacciner pour aller en crèche ou à l'école.

[[0]Draki]

Citation :

Publié par Tutule

Bien sur, dans la realité il n'y a jamais de distingo entre quelqu'un qu suit les directives et une personne qui fait comme elle l'entend du moment que le travail est fait.

Tu vis dans quel monde?

Tiens bah j'ai eu le cas pas plus tard que ce matin.

Dans ma boite (300 pers) y'a 96% de télétravail, il reste que nous 4 (informatique), l'équipe courrier (parce que la poste fonctionne) et quelques péons qui ont pas internet/whatever.

L'une de ces péons a été controlé positive samedi(asympthome) sachant qu'elle est venu quelques fois dans notre bureau la semaine dernière (tout en respectant les geste barrière, là dessus tout le monde est studieux).

Nous ne somme pas cas contact au yeux de la sécurité social.

Donc la direction est pas très chaude pour mettre tout l'info en télétravail, pour des raisons de travail a faire sur site et surtout de baisse de production chez l'un de nos collègue qui a oublié que dans télétravail il y a travail.

Evidement, c'est ce collègue fait des pied et des mains pour y être, il appel la CPAM (sans succès mdr, vu qu'il aura jamais personne), l'inspection du travail, le DRH... bref, la terre entière, sauf notre N1

Au final le DRH lui dit ok pour le télétravail (après avoir consulté notre N1) et voila

Bah notre N1 nous a clairement dit que c'etait même pas la peine qu'il demande une augmentation dans les 5 prochaines années
Si il lui avait demandé directement sans essayer de contourné, y'aurai pas eu de problème.


Bref, la lois c'est sympa sur le papier, mais dans la vrai vie, si tu fait chié, tu en subit les conséquences (et heureusement mdr)

[Actarus78]

Pour rendre efficace la vaccination, une simple intervention de Véran au 20h suffirait.
- Mes chers concitoyens, ne paniquez pas, il y aura des vaccins pour tout le monde, je m'y engage. Je le répète , il n'y aura pas de PENURIE de vaccin.
- Je rappelle que le vaccin n'est pas obligatoire et ni vous ni vos enfants ne mourront s'ils ne se vaccinent pas. Je le répète, vos ENFANTS non vaccinés ne MOURRONT pas.
Plus qu'à laisser mijoter sur Twitter

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Actarus78

Pour rendre efficace la vaccination, une simple intervention de Véran au 20h suffirait.
- Mes chers concitoyens, ne paniquez pas, il y aura des vaccins pour tout le monde, je m'y engage. Je le répète , il n'y aura pas de PENURIE de vaccin.
- Je rappelle que le vaccin n'est pas obligatoire et ni vous ni vos enfants ne mourront s'ils ne se vaccinent pas. Je le répète, vos ENFANTS non vaccinés ne MOURRONT pas.
Plus qu'à laisser mijoter sur Twitter

C'est triste, mais c'est vrai. Cela étant, ils ne le feront jamais, parce que ce serait admettre que leur parole ne vaut plus un clou, voire qu'elle a une valeur négative. Et ça, leur égo le leur interdit.

[blackbird]

Citation :

Publié par Le Comte Fortdelautruche

Et ça ne serait pas plus simple d'imposer la vaccination aux personnes âgées et aux personnes vulnérables ? Ils nous doivent bien ça...

Si vous imaginez que les personnes âgées et malades auraient besoin qu'on les oblige pour se faire vacciner vous vous trompez.

Je cois au contraire qu'aucune cd'entre elles voudraient se retrouver en réanimation et qu'elles se feront vacciner plutôt deux fois qu'une, surtout si elles sont particulièrement vulnérables.

FRanchement, le covid, c'est trop de souffrances

Quand à savoir ce qu'elles vous devraient, c'est du pur JoL qui tache ...

[Adriana]

Sur quelles bases ? Les 2/3 reportages que j'ai vu, tous ne souhaitaient pas le faire, et sur certains cas, t'a la famille qui faisait son lobbying anti-vaccin derrière.. ça aide pas non plus. Encore plus sur un public EHPAD ou la contamination ainsi que les décès ont explosé tout les records en mars.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Adriana

Sur quelles bases ? Les 2/3 reportages que j'ai vu, tous ne souhaitaient pas le faire, et sur certains cas, t'a la famille qui faisait son lobbying anti-vaccin derrière..

Ayant des parents septuagénaires, je sais à quel point la propagande complotiste des antivax (genre sur Sud Radio) est nocive et dangereuse. Et non, beaucoup de gens ne réalisent pas la différence de danger que représente la maladie d'une part, le vaccin de l'autre.

[blackbird]

C'est la souffranced qui poussera les personnes vulnérables à se vacciner. Et elles en connnaissent généralement un rayon.

En tout cas pour ma part si je peuxx me faire vaciner dans cinq minutes je signe tout-de-suite

[Pazimpa Sambata]

Ca veut tout et rien dire " se faire vacciner", il semble que plusieurs laboratoires soient sur le point de pouvoir commercialiser le leur alors, que dire aux gens sur le choix à faire, existe t'il des émissions qui expliquent les avantages et inconvénients de tel ou tel vaccin, à opposer aux élucubrations des complotistes?.

Il ne suffira pas de dire c'est comme ca et pas autrement, je pense qu'une grosse part de pédagogie et se transparence est indispensable, une personne âgée sait bien faire la part des choses si on ne la prend pas pour un incapable majeur. Il est déjà assez humiliant pour nos anciens d'être traités comme des débiles ou des enfants en bas age, ne serait ce que pour avoir le droit d'aller se promener.

[Jungle]

Citation :

Publié par Le Comte Fortdelautruche

Et ça ne serait pas plus simple d'imposer la vaccination aux personnes âgées et aux personnes vulnérables ? Ils nous doivent bien ça...

A défaut de leur imposer au moins les prioriser, on parle des antivax, mais quid des provax qui se donneront les moyens de passer devant les autres pour obtenir le Graal.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Jungle

A défaut de leur imposer au moins les prioriser, on parle des antivax, mais quid des provax qui se donneront les moyens de passer devant les autres pour obtenir le Graal.

Ils sont des centaines de millions rien qu'en Europe, une terrible menace...

Sérieusement, on sait tous qu'il y aura les passe-droits usuels pour les politiques, les stars et les milliardaires. Quelques milliers de personnes en France. Par chance, les quantités disponibles seront suffisantes pour que ça ne change pas grand chose.

[Lionel90]

Non c'est pas possible ................ de sortir un tel projet de loi sans mesurer les réactions que ça peu provoquer.
C'est qu'un projet, mais le mal est fait.
Le gouvernement met sa touche pour faire échouer la campagne de vaccination, c'est pas possible autrement .....
On va sortir un jour de ce merdier ?

[Bjorn]

Citation :

Publié par Javu Janaibavaipavu

Ca veut tout et rien dire " se faire vacciner", il semble que plusieurs laboratoires soient sur le point de pouvoir commercialiser le leur alors, que dire aux gens sur le choix à faire, existe t'il des émissions qui expliquent les avantages et inconvénients de tel ou tel vaccin, à opposer aux élucubrations des complotistes?.

Il n'y a que deux vaccins qui sont pour le moment autorisés ou proches d'etre autorisés un peu partout. Et tous deux sont sur les mêmes technologies.
Il n'y a pas de choix à faire, s'il y a une possibilité de choix, c'est le médecin qui prescrira, donc si le patient veut discuter, ben il peut le faire avec son médecin traitant pour échanger sur le choix. Il y a aussi fort à parier que non, il n'y aura pas vraiment de choix, ou en tout cas que le choix ne sera pas à un niveau individuel.

[Zangdar MortPartout]

Citation :

Publié par (0)Draki

L'une de ces péons a été controlé positive samedi(asympthome) sachant qu'elle est venu quelques fois dans notre bureau la semaine dernière (tout en respectant les geste barrière, là dessus tout le monde est studieux).

Nous ne somme pas cas contact au yeux de la sécurité social.

Donc la direction est pas très chaude pour mettre tout l'info en télétravail, pour des raisons de travail a faire sur site et surtout de baisse de production chez l'un de nos collègue qui a oublié que dans télétravail il y a travail.

C'est là qu'on voit les différences de mentalités entre les boites.

Chez nous il y a eu 1 cas il y a quelques mois et la personne est venue au bureau une journée, la direction a immédiatement fermé tous les accès pour 2 semaines, toutes les personnes ayant été présentes le même jour on du passer un test et rester à l'isolement. Y'a même pas besoin de demander quoi que ce soit c'est la norme.

Et ton N+1 est juste un pauvre manager victime de power trip, le type de gens qu'on ne devrait jamais retrouver à des postes de directions mais qui malheureusement gangrènent toutes les entreprises parce qu'ils sont incompétents ailleurs.

Message supprimé par son auteur.

[Lilva]

Il y a eu deux cas avérés dans mon service, et pour chacun de ces cas, mon responsable nous laissait gérer la situation.
Aucun mot de la part de la RH, de la direction ou de notre responsable. En gros, faites comme vous voulez. Venez, venez pas.
Bon ça.

[Zangdar MortPartout]

Deux de mes bons amis, ingénieurs, rendus antivaxx, je me face palm :/

[Aloïsius]

https://www.facebook.com/photo.php?f...type=3&theater

Ok : expliquez-moi pourquoi c'est si difficile à appliquer pour les grands singes sans poils ?

[Alandring]

Citation :

Publié par Darwhine

Pour moi c'est bien les prémisses du 4eme Reich.
Interdire les accès et transports à ceux qui ne sont pas vaccinés, c'est séparer la population en deux catégories, en restreignant la liberté et les droits de l'une, en faveur de l'autre.
Outre le fait que ce soit anticonstitutionnelle à mes yeux, les conséquences vont au delà de l'interdiction; si tu travailles dans un de ces lieux ouvert au publique, tu refuses le vaccin, il se passe quoi ? Tu perds ton emploi ?
Ça t'obliges à te faire vacciner contre ta volonté.
En plus de cela c'est absolument stupide: une personne vacciné peut toujours être contagieuse.

C'est politiquement incorrect, mais discriminer les idiots, cela ne me pose pas de problème personnellement.

Sur le fond, je n'aurais pas de soucis à ce que toute personne ne désirant pas se faire vacciner signer un papier selon lequel elle accepte de ne pas se faire soigner si elle choppe le virus et en subit les conséquences. Néanmoins, comme ce ne serait pas jugé acceptable (parce qu'il faut soigner tout le monde, même les fumeurs qui choppent un cancer des poumons), je pense que l'obligation de vaccination serait la meilleure solution.

Citation :

Publié par Darwhine

En plus de cela c'est absolument stupide: une personne vacciné peut toujours être contagieuse.

Si toute la population était vaccinée, il n'y aurait plus besoin de gestes barrières, de masques et compagnie, car même si tout le monde continuait à être infecté, il n'y aurait plus de morts à cause du virus.

[znog]

Citation :

Quel est ce nouveau variant du SARS-CoV-2 ?

Appelé VUI-202012/01 (variant under investigation n° 1 du mois de décembre 2020), ce variant du SARS-CoV-2 présente au total 17 mutations

Citation :

Quand et où est apparue cette mutation ?

Le consortium Covid-19 Genomics UK (COG-UK), qui s’occupe de la surveillance et du séquençage des mutations du SARS-CoV-2 au Royaume-Uni, a formellement nommé ce variant le 13 décembre à la suite d’une hausse des cas dans le sud-est de l’Angleterre. Mais les premiers génomes porteurs des mutations spécifiques à ce lignage de virus (nommé B.1.1.7) ont été identifiés le 20 septembre dans le Kent et le 21 septembre dans le Grand Londres.

Citation :

Ce variant du SARS-CoV-2 est-il plus contagieux ?

Le premier ministre, Boris Johnson, a indiqué que des analyses préliminaires montraient une transmission « 70 % plus importante », ce qui aurait entraîné une augmentation du taux de reproduction effectif (ou Re) de 0,4 en quatre semaines.

Toutefois, ce lien de cause à effet n’a pas encore été établi

Citation :

Ce qui est notable, en revanche, c’est que ce variant du virus est devenu dominant dans les cas détectés en quelques semaines. A Londres, ce variant était responsable de 28 % des infections début novembre et de 62 % au 9 décembre.

Citation :

Nos collègues anglais sont en train d’isoler ces nouveaux virus [sur des malades]. Ensuite, ils les mettront au contact d’une collection de sérums provenant de patients infectés à différents moments de l’épidémie, voire de personnes vaccinées. Grâce à une technique dite de microneutralisation, on pourra vérifier pour chacun des types de sérum si les anticorps neutralisent ou pas ce variant anglais. Les résultats devraient être connus d’ici environ une semaine. »

Citation :

Ce variant est-il plus mortel que les autres ?

Pour l’instant, il n’a pas été observé de lien entre le variant et des cas plus sévères de Covid-19. « Il n’existe aucune preuve que le nouveau virus est plus ou moins dangereux. Malheureusement, nous allons devoir attendre et voir si les hospitalisations et les décès évoluent dans un sens ou un autre pour le savoir »

Citation :

Le nouveau variant menace-t-il l’efficacité des vaccins développés jusqu’ici ?

Rien n’indique pour le moment que ces mutations auront un impact sur l’efficacité des vaccins et des recherches

Citation :

Ce variant circule-t-il déjà en France ?

Lundi 21 décembre, aucun cas positif avec ce nouveau variant n’avait été détecté en France et les cas repérés ailleurs en Europe sont limités : selon le rapport de l’ECDC du 20 décembre, 20 cas avaient été identifiés au Pays de Galles au 14 décembre, 9 au Danemark, 3 aux Pays-Bas et un en Australie. Les médias belges ont rapporté quatre cas.

Il n’est pas étonnant que le variant ait été observé au Royaume-Uni et au Danemark, deux pays où les efforts de séquençage à partir des prélèvements de tests positifs sont importants et continus.

Neuf questions sur le nouveau variant du SARS-CoV-2 observé au Royaume-Uni

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs...2_4355770.html

Citation :

selon une étude publiée dans Annals of Surgery début novembre, le génome du SARS-CoV-2 accumule une à deux mutations par mois , un rythme deux fois moins élevé que celui de la grippe et quatre fois moins élevé que pour le VIH.

[Zangdar MortPartout]

Citation :

Publié par Alandring

Si toute la population était vaccinée, il n'y aurait plus besoin de gestes barrières, de masques et compagnie, car même si tout le monde continuait à être infecté, il n'y aurait plus de morts à cause du virus.

Oui et non car tu as les personnes non vaccinables.
L’intérêt de la vaccination de masse est de tellement limiter la propagation du virus qu'il va disparaître de lui même faute d'hôtes ou se reproduire.

Une personne vaccinée peut être contagieuse, mais beaucoup moins longtemps qu'une personne non vaccinée, et beaucoup moins contagieuse durant la période de contagion car le virus n'a pas le temps de monter en charge.

[Christobale]

Citation :

Publié par Lionel90

Non c'est pas possible ................ de sortir un tel projet de loi sans mesurer les réactions que ça peu provoquer.
C'est qu'un projet, mais le mal est fait.
Le gouvernement met sa touche pour faire échouer la campagne de vaccination, c'est pas possible autrement .....
On va sortir un jour de ce merdier ?

Au contraire j'irai même plus loin. Il faudrait imposer les vaccins à tout le monde (sauf ceux qui ne peuvent pas médicalement) et pas seulement celui là, la grippe également.


Il y a des génies qui se sont cassé le cul il y a plus de 200 ans pour sortir la plus grande découverte médicale avec les antibiotiques et on devrait pas se faire submerger par les ignorants et les idiots.

[ShlacK]

Aloisus, j'imagine que tu as vu Pfizer qui dit qu'il faudra 6 semaines pour un nouveau vaccin si une mutation drastique apparait. ( et il faudra l'aval des autorités, puis fabriquer le vaccin, donc 2-3 mois comme je l'avais dis)

premier link google: https://www.livemint.com/science/new...628746457.html