[POGNAX] Politique et économie aux Etats-Unis d'Amérique

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Dire que la peur du déclassement ont faire élire Trump, un milliardaire, né avec une batterie d’argenterie dans le cul, proche de la finance, qui a d'ailleurs fait ce qu'il fallait pour déréguler, donner toujours plus aux copains pleins au as, veiller à annuler l'Obamacare. La propagande de la droite tourne à plein régime, de ce coté effectivement y'a bon le foutage de gueule. Quand je lis que les innovations sociales sont associées à l'élite et que tout cela est dangereux, ça me fait doucement rire. Imo la prochaine crise que la droite aura amplement initiée via les dérégulations que l'on connait, risque peut être de changer les choses, déjà qu'elle est responsable de l'ancienne, je me dis qu'en fait, ils tourneront ça à leurs avantages en pointant du doigt les horribles "innovations sociales" et en montant les gens les uns contre les autres
J'ai essayé de discuter avec des Républicains, j'ai arrêté.
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Citation :
Publié par Kikako
Trump va peut être encore nommer un Justice. Ruth Bader s'est cassée trois cotes, mais elle a 85 ans. Possible que ça l'affaiblisse trop.
arf non... y avait John Oliver qui arrête pas d'en parler de cette juge et y a même quelque semaines avait montré une vidéo d'elle avec son coach sportif pour rester en forme et il avait plaisanté sur ça...
Punaise cette malédiction si les républicains nomment un juge de plus...
Citation :
Publié par Thesith
arf non... y avait John Oliver qui arrête pas d'en parler de cette juge et y a même quelque semaines avait montré une vidéo d'elle avec son coach sportif pour rester en forme et il avait plaisanté sur ça...
Punaise cette malédiction si les républicains nomment un juge de plus...
Ouais, il lui avait donne un job, un seul : Stay alive ! et elle va peut etre pas etre capable de réussir
Citation :
Publié par Jacques Uzi
La prochaine crise les républicains auront un coupable tout désigné : les démocrates à la chambre, ont enrayé la belle mécanique de croissance qui se mettait en place en début de mandat. Et hop.
Mais bon ça c'est pareil des deux cotés, on sait bien que l'adversaire est toujours responsable de tout ce qui ne va pas.

Les démocrates ont intérêt à être un peu malins, à ne pas rentrer dans le cirque de Trump mais plutôt consolider leur petite avance et préparer la suite, ne pas dilapider leur énergie. Parce que maintenant qu'ils sont à la Chambre les républicains et Trump vont être bien motivés, et en profiter pour tenter de faire passer un maximum de saloperies et coups tordus pour pouvoir bien charger la mule, enfin, l'âne. Eux qui hurlent contre le gerrymandering, le prochain c'est 2020 ils feraient bien de ne pas laisser passer cette date et se préparer.
Oui totalement, il faut qu'il y ait du mouvement au sein des démocrates, de nouvelles têtes et surtout une envie d'en découdre et de parler à nouveau à la classe ouvrière/populaire, ils devraient porter une vision unie de l'Amérique, prendre le contre-pied de la droite. Après cette droite ne joue plus au même jeu, elle a décidé d'user de stratagèmes perfides et dangereux, l'histoire retiendra de Trump cette instabilité, cette division qui est sur toute les bouches. Les grands hommes de l'histoire ont cette capacité d'unifier un pays tout entier, pas le jeter aux orties pour satisfaire un petit nombre d'arrivistes ou des lubies toutes politiciennes.

Il y aura aussi un contrecoup de ses politiques court-termistes. Il bénéficie actuellement de la politique d'Obama, mais d'ici la fin de son mandat, ça risque de bien changer, les démocrates capitaliseront là dessus et proposeront une alternative.

Après il y a des responsables aux crises diverses, on peut aisément les nommer, on ne peut pas balayer ça d'un revers de mains arguant que l'autre est toujours un adversaire. Quand on dérégule la finance, qu'on ouvre le vannes, il faut s'attendre, comme cela a été le cas auparavant, à de nouvelles crises et les responsables seront ceux ayant laissé faire. Tout ça n'est pas une abstraction, il y a des actions ou absence d'actions et avec elles des conséquences, ce sont des hommes derrière, pas le saint esprit, on peut alors facilement trouver les coupables.

La droite dure a réussie à coup de propagandes agressives et surpris le camp démocrate qui faisait encore de la politique à l'ancienne, alors que la nouvelle façon de faire de la politique, à la Trump, c'est, de ne pas s'emmerder avec la morale, insulter, mentir, cacher, diviser, ridiculiser, relativiser, bref, ils ne vont pas sa faire avoir 2 fois.
Les pauvres votent a droite parce que même si le capitaliste avantage une minorité riche qui s’enrichit toujours plus, les pauvres peuvent espérer tout de même ramasser les miettes.
Citation :
Publié par Bal'E
Les pauvres votent a droite parce que même si le capitaliste avantage une minorité riche qui s’enrichit toujours plus, les pauvres peuvent espérer tout de même ramasser les miettes.
C'est pas vraiment les pauvres qui votent à droite, c'est ceux juste au-dessus, la classe moyenne, qui touchent juste assez pour être taxé ce qui fait qu'après taxes ils se retrouvent dans l’échelon inférieur.

La droite passe son temps à promettre de réduire les taxes, ce qui forcément leur parlent, mais au final une fois au pouvoir, les seules taxes qui sautent c'est celles des riches/ultra riches. Pour la classe moyenne, on va faire un geste d'une main puis reprendre de l'autre ni vu ni connu.
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On se marre bien aux US, épisode 383475 :



Concernant l'article, il indique entre autre :
Citation :
Republicans filed a lawsuit Wednesday night to challenge the way some Arizona counties count mail-in ballots as election officials began to slowly tally more than 600,000 outstanding votes in the narrow U.S. Senate race — a task that could take days.

Republican Rep. Martha McSally and Democratic Rep. Kyrstin Sinema were separated by a small fraction of the 1.7 million tabulated votes.

[...]

The GOP complained about the issue before Election Day and threatened to sue. Democrats alleged it was attempted voter suppression and that recorders have followed the same procedures for years with no issues. Republicans said it was about following the law and having a timely ballot count.
[...]
The lawsuit alleges that signature verification must stop when polls close, and seeks an injunction to stop the counting of such ballots that have been verified after then. It's unclear how many of these votes still remain outstanding, but the suit singles out the state's two biggest urban counties, the center of support for Sinema. It says the two counties allow voters to help clear up signature problems up to five days after the election.
Citation :
Publié par Thesith
arf non... y avait John Oliver qui arrête pas d'en parler de cette juge et y a même quelque semaines avait montré une vidéo d'elle avec son coach sportif pour rester en forme et il avait plaisanté sur ça...
Punaise cette malédiction si les républicains nomment un juge de plus...
Obama lui avait demandé de laisser la place. Elle avait refusé en mode 'n'imp', encore deux ou trois et Clinton..."
On connait la suite.
Citation :
Publié par Aloïsius
Obama lui avait demandé de laisser la place. Elle avait refusé en mode 'n'imp', encore deux ou trois et Clinton..."
On connait la suite.
Ouai mais aurait il pu faire nommé son/sa remplaçante ? il a déjà échoué pour un alors 2....
Après c'est sûr c'est idiot, mais bon ce qui est particulièrement idiot dans ce système c'est de nommer des juges pour une cours suprême à vie... Sérieusement en quoi ça se justifie de nommer quelqu'un à vie dans un système démocratique et qui a en plus un rôle aussi important.
Je sais pas à quoi il pensait à l'époque, mais ils ont foutu des gardes fous partout, sauf cette histoire de nomination à vie... Ils pouvaient pas limiter ça à aller 4 mandats présidentielles.
16 ans à ce poste, c'est bien assez....
Citation :
Publié par Anthodev
On se marre bien aux US, épisode 383475 :

Je vous laisse deviner ( nan j'déconne) : il s'agit de Jim Acosta, de CNN.

Validation par Huckabee Sanders via tweet, en linkant une vidéo edité par Infowars...
Les clowneries continuent...

Sinon, on a Jeff Sessions viré (forcé à démissionner, ce qui revient au même, si on arrête la sodomie de diphtères)
Et un mass shooting dans un bar californien, 12 mort + suicide du tireur (au calibre 45, les morts doivent être jolis...).
Tireur qui est un ancien militaire, peut être en PTSD, donc tout va bien, c'est pas la faute des armes.
Citation :
Publié par Anthodev
On se marre bien aux US, épisode 383475 :


Eh oui du jamais vu seulement voilà, les autres présidents n'étaient pas de gros pleutres narcissiques incapable de prendre la moindre responsabilité, avec un égo de la taille d'une planète et la fragilité d'un flocon de neige. les temps changent.
Citation :
Publié par Meine
D'après mes dernières lectures,
Je sais que les journalistes protègent leur sources, mais là tu en fais un peu trop non ? ( lâche les réf. )
Il est possible que des éditorialistes français (et US) vont s'étrangler, il est possible que la lecture des midterms change significativement.

Un siège du Sénat pourrait revenir aux Démocrates en Arizona suite à un recomptage : https://thehill.com/homenews/campaig...na-senate-race.

Il est également possible que le siège sénatorial de la Floride revienne au candidat Démocrate au final (les résultats finaux devraient être connus samedi) : https://www.nbcnews.com/news/us-news...ccuses-n934286

De même que Andrew Gillum (qui était le candidat démocrate pour le poste de gouverneur en Floride) a finalement décidé de revenir sur l'acceptation de sa défaite puisqu'il semblerait qu'un nombre non marginal de votes n'ont pas été décompté (et que l'élection s'est joué à quelque dizaines de milliers de voix) : https://www.nbcnews.com/politics/pol...1?icid=related

Mais ce n'est pas fini, même histoire en Géorgie ou même le candidat GOP pour le poste de gouverneur (et organisateur de l'élection) a du démissionner de son poste de chef des élections et qu'un recomptage voir un second tour d'élection est possible : https://www.vox.com/policy-and-polit...-stacey-abrams

Si les manœuvres des démocrates portent leurs fruits, cela voudrait dire que la Floride passe démocrate, le Géorgie également et que le Sénat passerait à 49/51 (donc status-quo par rapport à la dernière élection) et une défaite politique pour le GOP et Trump. A noter également que les Démocrates sont en bonne voie de gagner plus de sièges que prévu à la Chambre (arriver à un total de 230 sièges environ, soit +47 par rapport à 2016).

Il semble aussi que Trump tente de faire annuler toutes ces procédures pour confirmer les victoires des candidats GOP (ce qui serait contraire à la séparation des pouvoirs).
@Anthodev: Sachant qu'il lui fait 53 sièges au Sénat pour que les textes passent. Si les sièges passent démocrates, D. Trump sera complètement paralysé en interne.

Concernant cette histoire de journaliste, ça gueule fort. Le journaliste crie au règlement de compte et au piège et visiblement CNN le soutient. D'autres chaînes sont actuellement dans le même état d'esprit, D. Trump se fait des potes...
Citation :
Publié par Gratiano
@Anthodev: Sachant qu'il lui fait 53 sièges au Sénat pour que les textes passent. Si les sièges passent démocrates, D. Trump sera complètement paralysé en interne.
Euh non

Il lui en faut 50 minimum, puisqu'en cas d'égalité c'est le président qui tranche. Traditionnellement, pour certains votes, c'était la coutume de demander 60 votes pour (par exemple la nomination d'un juge à la Cour Suprême) pour la clôture d'un débat au Sénat, pour favoriser la coopération entre les partis. Mais les républicains se sont assis dessus notamment lors du vote pour Gorsuch.

Citation :
Apart from these constitutional requirements, a Senate rule (except in cases covered by the nuclear option, or of a rule change) requires an absolute supermajority of three fifths to move to a vote through a cloture motion, which closes debate on a bill or nomination, thus ending a filibuster by a minority of members. In current practice, the mere threat of a filibuster prevents passing almost any measure that has less than three-fifths agreement in the Senate, 60 of the 100 senators if every seat is filled.
Après plus l'avantage des républicains est faible, plus ils seront frileux puisqu'il est possible que certains républicains dont les sièges sont en jeu en 2020 refusent de soutenir des textes trop dangereux pour eux électoralement. Mais je ne me suis pas trop renseigné sur les sièges en jeu, je ne sais pas si certains républicains sont vraiment sur la sellette.
@Tchrek: Alors je ne saurais dire d'où ça vient mais plusieurs fois à France Info entre autre, pour des ordonnances, il a été question de 53 voix pour valider l'ordonnance et que justement les 51 voix républicaine ne suffisait pas.

Edit: J'ai compris. C'est une erreur de compréhension de ma part. Il avait à l'époque 53 élus républicains visiblement et il n'a pas la majorité avec eux parce qu'ils n'ont pas voté pour...
Ensuite, il a perdu une voix au sénat pour je ne sais plus quel raison.

Donc oui il n'a besoin que 51 voix mais comme visiblement même avec les républicains, ça coince...

@Tchrek plus bas oui c'est ça.

Dernière modification par Gratiano ; 09/11/2018 à 10h36.
Ah ce serait rigolo ça. On passerait ainsi à une déculotée que même Trump aurait du mal à faire gober comme une victoire à ses partisans béats. Et pour le coup ça causerait une jolie paralysie dans le gouvernement pour le reste de son mandat ce qui est exactement ce qu'il faut.

A voir si ça va aboutir mais effectivement le ton des trumpistes a changé sur les forums.
Ok je commence à comprendre les griefs d'Egelbeth sur le traitement de l'élection en France

Ou peut-être qu'ils citaient simplement les 53 sièges officiellement obtenus pour le moment et que tu as confondu ?

Dans tous les cas le chiffre de 53 ne correspond à rien au Sénat à ma connaissance. C'est soit 50, soit 60, soit les deux tiers dans le cas d'un amendement à la Constitution. Mais c'est probable que les républicains se basent plutôt sur les 50 puisqu'il n'y a quasiment aucun texte qui a été adopté avec le soutien des deux partis sur cette législature (là comme ça, j'ai juste en tête les sanctions contre la Russie...)
Citation :
Publié par ClairObscur
Ah ce serait rigolo ça. On passerait ainsi à une déculotée que même Trump aurait du mal à faire gober comme une victoire à ses partisans béats. Et pour le coup ça causerait une jolie paralysie dans le gouvernement pour le reste de son mandat ce qui est exactement ce qu'il faut.

A voir si ça va aboutir mais effectivement le ton des trumpistes a changé sur les forums.
Non mais t'inquiète qu'ils ont déjà préparé toute leur rhétorique en cas de défaite, c'est la dictature de la gauche socialiste qui truque les votes… : http://nymag.com/intelligencer/2018/...nate-race.html
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