[ClairObscur]

Oui ça couine beaucoup au grand complot des "libs" pour voler la victoire et ça vocifère même des menaces de prendre son gun pour "défendre la démocratie" On parle du parti du Gerrymandering et de la supression de vote là.
A ce degré d'hypocrisie j'ai un peu peur que ces mecs causent une fracture dans l'espace-temps et envoient la terre dans la dimension Xargon.

[Selty]

Citation :

Publié par Amrael_Wae

Sinon, on a Jeff Sessions viré (forcé à démissionner, ce qui revient au même, si on arrête la sodomie de diphtères)

Et bien non c'est tout le problème, ce n'est pas du tout la même chose.

Si Trump virait Sessions, la loi faisait en sorte que le numéro 2 (Rosenstein) devienne l'Attorney General. Rosenstein est celui qui a appointé Mueller, et lui laissait à peu près l'espace pour faire son travail.
Si Jeff Sessions démissionnait, Trump pouvait élire qui il voulait à la place - dans ce cas là donc, Whitaker, opposant farouche à l'enquête de Mueller.

Sessions a démissionné. De force, mais c'est une démission : Trump place son pion Whitaker ("les yeux et les oreilles de la Maison Blanche") à la place.

[Njuk]

On en parle de la vidéo truquée par la Maison Blanche pour justifier le retrait de l'accréditation du journaliste de CNN ?

[kergoff]

Ma question , pourquoi c'est toujours la Floride que a des problèmes de comptage a chaque élections ? la triche est plus visible la bas.

Message supprimé par son auteur.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Anthodev

Il semble aussi que Trump tente de faire annuler toutes ces procédures pour confirmer les victoires des candidats GOP (ce qui serait contraire à la séparation des pouvoirs).

Il en est tellement capable

[Thesith]

Citation :

Publié par Doudou Piwi

Il en est tellement capable

de toute façon même si lui s'en charge pas, y a bien un de ces laquais autour de lui qui doit manoeuvre pour le faire....

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Doudou Piwi

Il en est tellement capable

Le GOP a pas attendu Trump pour ça. Et le souvenir de l'intervention de la Cour Suprême en 2000 est encore dans toutes les têtes.

[Thesith]

Citation :

Publié par Aloïsius

Le GOP a pas attendu Trump pour ça. Et le souvenir de l'intervention de la Cour Suprême en 2000 est encore dans toutes les têtes.

Exact, Trump ne fait que suivre la tendance il invente rien en la matière.

[Quint`]

Ce qui est nouveau avec Trump (qui n'est que le symptôme) c'est l'extrémisme qui se traduit par la systématisation d'absolument toutes les méthodes autoritaires et de contournement de la démocratie et de la constitution possibles, avec un sentiment d'impunité totale de la part des élus du GOP.

[Thesith]

Citation :

Publié par Quint`

Ce qui est nouveau avec Trump (qui n'est que le symptôme) c'est l'extrémisme qui se traduit par la systématisation d'absolument toutes les méthodes autoritaires et de contournement de la démocratie et de la constitution possibles, avec un sentiment d'impunité totale de la part des élus du GOP.

Oui mais pour moi la faute aussi aux démocrates. Ca fait bien depuis l'élection de Bush justement qu'année après année les républicains avancent et en plus sans être masqué. Et les démocrates même quand ils ont l'occasion de justement revenir sur ça et remettre les pendules à l'heure, se sont montré au final très faible sur le sujet. Bha maintenant ils en payent le prix, et perso je suis convaincu que si en 2020 ils perdent encore, ou ils gagnent mais n'en profitent pas pour dire "ça suffit les conneries", bha la situation deviendra irrécupérable. Les atteintes à l'Etat de droit, et la démocratie feront que les républicains n'auront même plus besoin justement d'agir grossièrement, puisque les règles du jeu légal, feront qu'ils pourront faire comme ils veulent.

Message supprimé par son auteur.

[Anthodev]

Citation :

Publié par Jacques Uzi

Profiter des lois et règlements à leur avantage ce ne sont pas des atteintes à l'état de droit. Les démocrates ne découvrent pas la politique dans les 2000's ou 2010's, ils ont juste été singulièrement mauvais dans la défense de leurs intérêts.

Le gerrymandering est partiellement légal, mais le voter suppression, le non comptage de voix dûment enregistrés et l'entrave à l'action de voter est illégal par contre (mais le GOP semble s'en foutre).

[Tchrek]

Citation :

Publié par Thesith

Oui mais pour moi la faute aussi aux démocrates. Ca fait bien depuis l'élection de Bush justement qu'année après année les républicains avancent et en plus sans être masqué. Et les démocrates même quand ils ont l'occasion de justement revenir sur ça et remettre les pendules à l'heure, se sont montré au final très faible sur le sujet. Bha maintenant ils en payent le prix, et perso je suis convaincu que si en 2020 ils perdent encore, ou ils gagnent mais n'en profitent pas pour dire "ça suffit les conneries", bha la situation deviendra irrécupérable. Les atteintes à l'Etat de droit, et la démocratie feront que les républicains n'auront même plus besoin justement d'agir grossièrement, puisque les règles du jeu légal, feront qu'ils pourront faire comme ils veulent.

Là où je te rejoins, c'est que les démocrates n'ont jamais porté autant d'intérêt au circuit judiciaire et à la Cour Suprême que les républicains, et c'est surtout ça qui revient les mordre aujourd'hui.

Il y a forcément une part de chance avec la Cour Suprême, mais par exemple rien ne forçait les démocrates à accepter la nomination de Clarence Thomas, un des juges les plus conservateurs et qui en plus avait été accusé de harcèlement sexuel à l'époque. Sa nomination est passée grâce à des tractations de couloir, les US en sont encore victimes 20 ans plus tard. En face de ça, les républicains y attachent tellement d'importance qu'ils ont probablement cassé pour de bon le système de nomination en refusant d'auditionner Garland, qu'ils ignorent la tradition de demander 60 votes pour nominer un nouveau juge (une première avec Gorsuch), et qu'ils font en sorte de nominer autant de juges fédéraux que possible tant qu'ils ont le pouvoir pour paralyser les cours dans tous le pays pour des années et des années. Il y a même des groupes de lobbying spécialisés dans le judiciaire, comme la Federalist Society, qui n'a aucun équivalent côté démocrate.

Une des décisions les plus importantes prises par la Cour Suprême dans ces dernières années imo, c'est l'abrogation du Voting Rights Act en 2013. Ca a clairement ouvert la porte à toutes les manipulations possibles et imaginables du processus électoral par les républicains, et quand bien même une mesure serait allée trop loin, le temps qu'elle soit disputée devant les juges, elle aura eu le temps de faire mal et d'influencer le résultat de plusieurs élections. Par exemple, même si ça n'est pas lié au Voting Rights Act, c'est ce qu'il s'est passé avec le gerrymandering en Caroline du Nord, qui favorise les républicains à outrance (seulement 3 sièges sur 13 à ces midterms pour un Etat qui vote à près de 50% démocrate/républicain...) mais où le temps que les juges considèrent que la carte électorale était à refaire, il n'y avait plus assez de temps avant les midterms.

[Mahorn]

Trump arrive en France

"President Macron of France has just suggested that Europe build its own military in order to protect itself from the U.S., China and Russia. Very insulting, but perhaps Europe should first pay its fair share of NATO, which the U.S. subsidizes greatly!"

[Thesith]

Citation :

Publié par Mahorn

Trump arrive en France

"President Macron of France has just suggested that Europe build its own military in order to protect itself from the U.S., China and Russia. Very insulting, but perhaps Europe should first pay its fair share of NATO, which the U.S. subsidizes greatly!"

LOL je m'en doutais, quand j'ai entendu Macron ajouté le USA, je me suis dis "bingo Trump nous fera une sortie sur ça"
Et bingo En même temps, faut reconnaître que c'était pas bien malin pour rajouter USA dans la liste. Même si tout le monde le pense, mais la formulation était bancale.

Message supprimé par son auteur.

[Thesith]

Citation :

Publié par Egelbeth

Ouais enfin le jour où les européens seront capables de payer leur part et de respecter leurs engagements en matière de défense, ils pourront l'ouvrir.
L'Allemagne, éternelle vassale US en première ligne.

Pour ça que ça rend la phrase de Macron encore plus bête. Même si je vois où il voulait en venir. Mais une fois encore il a fait ce qu'il fait à chaque fois, il fait comme s'il s'adressait à un public et que les autres étaient absent ou trop bête pour avoir l'info. Et là il a du penser que ça sortirait pas de France, et que Trump n'aurait pas eu de note à ce sujet.

Enfin c'est assez comique de voir qu'à peine arriver 1er chose que Trump fait, renvoyer Macron dans les cordes. Va t'on avoir un second round des poignets de main viril ?

Citation :

Pareil, dire que l'on colle la Russie la Chine et les US dans le même tweet, faut être bien con tout de même

Oui sauf que c'est Macron qui fait la bourde quand il est interviewé sur E1 et qui dit

Citation :

Et Emmanuel Macron d'appeler à "nous protéger à l'égard de la Chine, de la Russie et même des États-Unis d'Amérique"

http://www.europe1.fr/international/...macron-3797321

Bref faut pas s'étonner ensuite que Trump réagisse comme il le fait. Parce que pour le coup, la formulation est maladroite, même si bien entendu que Macron dit pas que USA c'est la même chose que Russie et Chine.

Message supprimé par son auteur.

[Frescobaldi]

Moi j'aime bien cette position de Macron, c'est la seule qui me convient et c'est celle que j'attends avec impatience depuis l'élection de Trump. L'antagonisme avec les états-unis doit être de plus en plus officiel, je parle même pas de l'indépendance vis à vis de ce pays malade.

Message supprimé par son auteur.

[Thesith]

Citation :

Moi je ne vois pas.

Mais si tu vois. Quand il dit ça, il s'adresse à nous, et aux européens pour dire "on peut plus compter sur les ricains, faut qu'enfin nous européens on se bouge pour assurer notre propre défense"
C'est aussi simple que ça.

Là où il fait une bourde, c'est la manière dont il formule la chose. La phrase

Citation :

Et Emmanuel Macron d'appeler à "nous protéger à l'égard de la Chine, de la Russie et même des États-Unis d'Amérique"

Et comme le dit l'article en expliquant par

Citation :

n évoquant la décision américaine de se retirer d'un traité de désarmement nucléaire datant des années 80 : "Qui en est la victime principale ?", demandait-il : "L'Europe et sa sécurité".

Donc c'est clair ce que dis Macron, mais il l'exprime mal. Parce que oui ce que je les gens retiennent c'est "mais il dit que USA c'est aussi dangereux que Russie et Chine"
Sauf que non c'est pas ce qu'il dit, mais très clairement il s'y prend comme un manche

Citation :

Moi j'aime bien cette position de Macron, c'est la seule qui me convient et c'est celle que j'attends avec impatience depuis l'élection de Trump. L'antagonisme avec les états-unis doit être de plus en plus officiel, je parle même pas de l'indépendance vis à vis de ce pays malade.

Heu c'est pas du tout mais pas du tout ce que fait Macron... punaise j'en suis réduit à me faire l'avocat de Macron là...
Il appelle pas à l'antagonisme avec les USA, il appelle à être indépendant et avoir notre propre défense. C'est une sacré différence.
En plus l'antagonisme avec les USA ça n'a aucun sens, on va faire copain avec qui ? la Chine, La Russie ?

[ClairObscur]

Citation :

Publié par Egelbeth

Si il y a bien un allié stable, ce sont eux

Mouais eh bien plus maintenant. Le pays est devenu totalement schizophrène et l'hostilité du GOP à l'égard de l'Europe atteint des sommets. Je parle pas juste de Trump là. Vu comme c'est parti on risque fort de passer les prochaines années à avoir les US devenir tour à tour amicaux et moitié ennemis à intervalles réguliers. Niveau allié stable on a vu mieux.

Pour le coup je suis entièrement d'accord avec Macron même si il a mis les pieds dans le plat niveau formulation. Les US ne sont plus du tout un partenaire fiable et l'attitude du GOP montre qu'il est urgent pour l'Europe de repenser sa défense et ses positions géo-stratégiques de A à Z.

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[Hellraise]

Citation :

Publié par Jacques Uzi

.... Le Royaume Uni malgré tout son passif historique est un allié bien plus stable depuis 2 siècles pour la France. ...

Par contre évidemment qu'il ne faut pas compter sur l'allemagne, c'est l'ennemi primordial. ...

Je suppose que c'est une histoire de tournures et que tu parles plus de realpolitik, mais au cas ou: même si on croyait vraiment en l'idée d'ennemis primordiaux, les anglois ont été bien plus qu'une épine depuis plus longtemps.
Et juste pour les faits, 2 siècles c'est 1818. Depuis 1818, les anglais ont été tout sauf alliés fiables. Entre menaces de guerres (Fachoda), manipulations pour entraîner la France dans des aventures a la con (Crimée), et un Rule Britannia qui voyait le reste du monde comme tributaire. Par contre oui, l;unification de l'Allemagne les a bien forcés a brosser la France dans le sens du poil. (Par contre, si je me souviens, ils ont bien essayé de se soustraire a la triple entente si Allemagne n'avait pas attaqué la Belgique).