[JeuxOnLine]

Uther a publié le 7 juillet 2023 cette actualité sur JeuxOnLine :

Citation :

Non seulement les IA sont capables de cloner les voix de doubleurs officiels de jeux vidéo, mais certains les utilisent pour « vocaliser » des mods pornographiques de Skyrim, sans l'accord des doubleurs et doubleuses concernés – qui se mobilisent.

La démocratisation de l’intelligence artificielle soulève toujours plus de questions, notamment dans l’industrie du jeu vidéo : les IA génèrent déjà du code informatique, des images, de la musique, et parfois des scénarios ou des dialogues.

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[PetitCoeuReD]

As t'on des exemple ? Un montage vidéo drôle la dessus avec ce fameux humour implicite ?

[Bardiel Wyld]

Je te propose de chercher par toi-même à partir des exemples cités dans l'article, et à ne pas les poster ici, vu que c'est explicite.

[loynal]

ça ressemble aux histoires de droit d'auteur pour les entrainement d'ia
si on entraine les ia avec des oeuvres soumises au droit d'auteur et que l'ia "créé" ensuite une autre oeuvre, est-elle soumise aux droits des auteurs ayant servit à l'entrainement.

par rapport à l'article il parle bien d'ia, et non d'un synthétiseur vocal qui lui ne donnerait pas lieu à un débat car serait de facto une copie .

[Lionel90]

Ca questionne l'avenir du doublage en général, et pas seulement celui des jeux vidéos.

Les IA pourraient être capable de plaquer la voix recréée d'un acteur original, avec ses intonations, sa prononciation, sur la voix du doubleur, ou carrément sur son texte d'origine et traduit.
Dans le 2e cas, il n'y a même plus besoin du comédien de doublage.

[NeoGrifteR]

Victor B. avait fait une vidéo sur l'IA et le cinéma.

Il y a ce passage où il utilise Play.ht pour faire dire n'importe quoi à Robert Downey Jr, le résultat est pas mal du tout.

[THX]

Citation :

Publié par Lionel90

Ca questionne l'avenir du doublage en général, et pas seulement celui des jeux vidéos.

Les IA pourraient être capable de plaquer la voix recréée d'un acteur original, avec ses intonations, sa prononciation, sur la voix du doubleur, ou carrément sur son texte d'origine et traduit.
Dans le 2e cas, il n'y a même plus besoin du comédien de doublage.

Si ça permet de ressusciter Marc Alfos (Russel Crowe...), Henry Djanik (plein), Jean-Claude Michel (Sean Connery), Jacques Deschamps (Clint Eastwood), Patrick Béthune (kiefer sutherland) et j'en passe, je vote pour à 2 milliards de pourcents.

[Lionel90]

Citation :

Publié par THX

Si ça permet de ressusciter Marc Alfos (Russel Crowe...), Henry Djanik (plein), Jean-Claude Michel (Sean Connery), Jacques Deschamps (Clint Eastwood), Patrick Béthune (kiefer sutherland) et j'en passe, je vote pour à 2 milliards de pourcents.

Ben non justement.
Et pour reprendre un de tes exemples, ça permet de faire parler Sean Connery dans un français impeccable. Et avec de la retouche d'images par IA, les mouvements des lèvres correspondent.
Jean-Claude Michel disparait à jamais dans ces conditions, on peut l'enlever des génériques.


Un peu comme Georges Lucas qui efface Sebastien Shaw de "le retour du Jedi" pour Mettre Hayden Christensen à sa place. Une négation du travail effectué à l'époque.

[THX]

Tous ces doubleurs sont morts. J'ai adoré ces voix et je donnerai bcp pour les réentendre à nouveau, dans un JV ou doublant leurs acteurs fétiches. Rien à voir.

Et dans l'absolu ça permettrait de ravoir un bon doublage FR de south park

[lemagefou]

bien sur je comprend par parfaitement ce que tu veut dire, je suis pareil j'aimerais réentendre ces voix emblématique sur de nouveau projet mais met toi a la place de la famille de Marc Alfos je suis pas sur qu'ils accepteraient qu'une ia copie sa voix

et puis il suffit de rejouer au jeux ou de revoir les films pour les réentendre.

[CerberusWP]

C'est un cri de désespoir, pas seulement pour les doubleurs mais aussi plein d'autres corps de métiers affectés par l'émergence de l'IA. Au mieux, ils parviendront à faire en sorte que copier leur art via l'usage de l'IA ne soit pas légal et monétisable, hélas ils n'ont objectivement plus un métier d'avenir.

Il suffit de voir le coût que représente un doublage intégral d'MMO pour comprendre pourquoi le doublage ne se situe généralement que dans les quêtes principales. L'IA permet de tout faire à un coût dérisoire: quêtes principales, secondaires, des PNJ capables d'improviser en les limitant à des connaissances spécifiques à l'avancée du joueur (tant vocalement que textuellement). Tout cela se fait déjà de façon extrêmement probante et qualitative dans un contexte où l'IA a encore matière à progresser.

Les doubleurs ont perdu d'avance. L'IA pourra synthétiser une voix qui n'existe pas, en soit rien qui ne pourra être associé à une quelconque voix d'un doubleur professionnel. À cela, rajoutez le gain de temps dans le développement d'un jeu, l'apport en immersion, les innombrables possibilités évolutives et le coût qui évince toute compétition humaine.

Personne ne voudra plus d'un humain pour effectuer cette tâche, même par éthique puisque les perspectives de bénéfices par le biais de l'IA sont bien trop belles pour que la plupart de l'industrie refuse de s'en saisir.

[delweyn]

On peut comprendre l'inquiétude ou l'énervement des doubleurs mais cela ouvre également de nouvelles possibilités.
Avant, les moddeurs réutilisaient les mots du jeu de base, découpés de leurs phrases d'origine pour reconstituer de nouvelles phrases. C'était fastidieux, limitant et parfois peu convainquant.
Désormais, il est possible d'utiliser cette technologie pour créer des followers beaucoup plus riches dans leurs interactions et leur donner des personnalités uniques. De même, cela va permettre de créer des quêtes plus immersives entièrement voiced.
Un ex. de possibilités avec une Lydia qui répond et converse avec le joueur :
https://www.youtube.com/watch?v=Gz6mAX41fs0

[Touful Khan]

Dans la production artistique il restera de la place, mais il est probable qu'à terme les artistes humains finiront comme les autres métiers d'artisanat passés à la moulinette de l'industrialisation et du progrès technique: des occupations de niche, subventionnées pour leur valeur historique, à préserver, mais sans impact industriel.
Les artistes entièrement virtuels existent déja, Hatsune Miku est probablement la plus connue.
L'IA va juste en diminuer les couts de production.
Je suppose que internet étant internet, les acteurs porno ont aussi du souci à se faire.

Je viens de demander à chatgpt de m'écrire des paroles de chanson:

(Verse 1)
In the dark abyss, where demons dwell,
A fire burns, in the depths of hell.
Satan's minions, unleash their wrath,
Prepare for chaos, the aftermath.
(Chorus)
Slayer's reign, a symphony of pain,
We march with fury, our souls unchained.
In the depths of darkness, our swords we wield,
For heavy metal, we'll never yield.
(Verse 2)
Bloodstained altar, sacrifices made,
Under moonlit skies, our souls parade.
Raging tempest, thunderous roar,
We unleash our fury, forevermore.
(Chorus)
Slayer's reign, a symphony of pain,
We march with fury, our souls unchained.
In the depths of darkness, our swords we wield,
For heavy metal, we'll never yield.
(Bridge)
Guitar solo
(Verse 3)
Through fire and brimstone, we forge ahead,
The legacy of Slayer, never dead.
Beneath the pentagram, we take our stand,
A fearless army, at Satan's command.
(Chorus)
Slayer's reign, a symphony of pain,
We march with fury, our souls unchained.
In the depths of darkness, our swords we wield,
For heavy metal, we'll never yield.
(Verse 4)
With lightning strikes and thunder's call,
We crush the weak, watch the mighty fall.
The mosh pit rages, a chaotic storm,
Slayer's legacy, forever reborn.
(Chorus)
Slayer's reign, a symphony of pain,
We march with fury, our souls unchained.
In the depths of darkness, our swords we wield,
For heavy metal, we'll never yield.

J'avais demandé "dans le style de Slayer" et il me sort du Manowar-like donc c'est pas parfait mais pour le coup c'est complètement exploitable avec quelques modifications mineures.

[loynal]

un truc que je me demande, si dans l'exemple de l'article on a demandé quoi à l'ia ?
- dire tel texte avec la même voix que ..
- dire tel texte avec une voix la plus proche possible de ..

vu le peu d'écart qu'il doit y avoir entre les 2 au niveau du résultat,
ça doit malgré tout faire la différence au niveau légal.

[Crowzer]

Pour ceux qui demandent à quoi ça ressemble (un mod pour Fallout 4 qui rajoute Tina un NPC, "doublé" avec ElevenLabs) :

Zapper à 2 min 02.

[Blitz-Ace]

Des gens égoïstes qui ne pensent qu'à leur petit monde alors que l'IA , c'est juste le futur en fait et ça va améliorer considérablement notre façon de vivre et aux créateurs a produire du contenu beaucoup plus rapidement.
N'en déplaise à certains "ouin ouin les robots vont nous remplacé , c tragik"

[JNH]

Citation :

Publié par Blitz-Ace

Des gens égoïstes qui ne pensent qu'à leur petit monde alors que l'IA , c'est juste le futur en fait et ça va améliorer considérablement notre façon de vivre et aux créateurs a produire du contenu beaucoup plus rapidement.
N'en déplaise à certains "ouin ouin les robots vont nous remplacé , c tragik"

Le raisonnement parfait de l'égoïste qui ne sait pas ce que c'est de créer quelque chose de ses mains/voix/autre, et d'y passer du temps et de la passion. C'est pas qu'une question de remplacement, c'est du vol, c'est chier sur les droits d'auteur et démotiver la base de la création. Mais ouais, au nom du progrès et du contenu de masse, utilisons les outils de manière irrespectueuse, continuons dans cette voie pour décourager tous les créateurs (les vrais hein, pas ceux qui tapent un prompt pour une IA), comme ça, il ne restera que des sentiments de déjà vu à force de rehash les mêmes sources (taries). C'est déjà le cas avec les images, alors les voix, tant qu'on y est... vu la considération qu'on les gens pour les doublages (alors que ce sont les mêmes pleureuses dès qu'un jeu n'est pas entièrement doublé) "c'est pas grave".

C'est vrai que c'est pas grave non plus de retrouver sa voix dans du contenu pornographique tiens. Super.

Je ne vais pas m'étendre, Skyrim c'est pas mon dada, mais c'est énervant ce genre de raisonnement moisi qui, au lieu de remercier ceux qui vous fournissent du contenu, utilise l'argument fallacieux de l'élitisme (un comble dans le milieu du doublage français en pénurie) comme si c'était les créateurs les empêcheurs de tourner en rond.


edit : c'était bien la peine de me répondre. Allez hop bye. IL

[Blitz-Ace]

Citation :

Publié par JNH

Le raisonnement parfait de l'égoïste qui ne sait pas ce que c'est de créer quelque chose de ses mains/voix/autre, et d'y passer du temps et de la passion. C'est pas qu'une question de remplacement, c'est du vol, c'est chier sur les droits d'auteur et démotiver la base de la création. Mais ouais, au nom du progrès et du contenu de masse, utilisons les outils de manière irrespectueuse, continuons dans cette voie pour décourager tous les créateurs (les vrais hein, pas ceux qui tapent un prompt pour une IA), comme ça, il ne restera que des sentiments de déjà vu à force de rehash les mêmes sources (taries). C'est déjà le cas avec les images, alors les voix, tant qu'on y est... vu la considération qu'on les gens pour les doublages (alors que ce sont les mêmes pleureuses dès qu'un jeu n'est pas entièrement doublé) "c'est pas grave".

C'est vrai que c'est pas grave non plus de retrouver sa voix dans du contenu pornographique tiens. Super.

Je ne vais pas m'étendre, Skyrim c'est pas mon dada, mais c'est énervant ce genre de raisonnement moisi qui, au lieu de remercier ceux qui vous fournissent du contenu, utilise l'argument fallacieux de l'élitisme (un comble dans le milieu du doublage français en pénurie) comme si c'était les créateurs les empêcheurs de tourner en rond.

Aucun arguments valable à part le classique "ils vont perdre leur emplois , bouh méchant AI". Y'aura toujours des humains pour créer du contenu quel qu'il soit ( porn inclus ), t'inquiète pas.

L'électricité n'a pas mis au chômage les falotiers..

[Lonte]

Citation :

Publié par Blitz-Ace

Aucun arguments valable à part le classique "ils vont perdre leur emplois , bouh méchant AI". Y'aura toujours des humains pour créer du contenu quel qu'il soit ( porn inclus ), t'inquiète pas.
L'électricité n'a pas mis au chômage les falotiers..

Sauf que a long terme c'est un appauvrissement. Si on remplace les gens par des AI qui apprennent des gens experimenté ca va bien marché un temps. Apres si ils perdent leur travail, on ne pourra plus utiliser le travail de ces gens pour continuer a entrainer l'IA dans 20ans, donc on va tourner en rond.
Et ce sera trop tard, car on pourra plus reformer une generation avec ces competences.
C'est le gros risque de l'IA dans beaucoup de domaines c'est que ce soit super puissant pendant 20ans et apres ca se fige.
Actuellement l'IA a de la nourriture a volonté de miliards de gens pendants des siecles, donc forcement ca fonctionne bien. Mais l'IA apprend tres mal si elle doit se nourrir de contenu generé par de l'IA.
De plus le "ils vont perdre leur emploi, ca a toujours été le cas", oui et non, jamais autant de metiers ne vont changer aussi vite. Tu peux changer quelques metier de carriere en 10-20-40ans, mais pas la moitié de la population en quelques années.

Et associé a la robotique 98% des metiers sont concernés.
L'avantage et le soucis de l'IA c'est sa vitesse. C'est comme dire que faire 1km a pied a 5km/h c'est aussi dangereux que faire 1km a 1000km/h.
Bref c'est compliqué, ca va aller vite, mais on va surtout vers l'inconnu sans securité.

[loynal]

"Tu peux changer quelques metier de carriere en 10-20-40ans, mais pas la moitié de la population en quelques années."

là tu parles d'échéances beaucoup trop longue, ce genre de projection n'ont quasi aucune chance d'exister.. même si l'ocde y croit du moins en apparence.
https://www.oecd.org/fr/numerique/in...-artificielle/

mais il y a juste un "hic" dans tous ces trucs de start-uper .... oh pas grand chose ,
juste un détail technique ..
https://theshiftproject.org/wp-conte...1_SYNTHESE.pdf

stop tout les transits de matieres pemiere et transfomé ....ils se passe quoi ?
(la question à n milliard de dollard/euro/yen ...en vrai l'unité à pas trop d'importance en vrai ..)

bonne soirée ..

edit;
ha , pour les prodcteurs pour l'europe c'ets aussi les premiers prodcteur mondiaux au cas où vous auriez pas suivi ..

[Bardiel Wyld]

Vous dérivez un peu façon , ça serait bien de revenir aux IA et pas trop partir en vrille sur les bouleversements mondiaux sur l'énergie... Merci

[loynal]

pas de souci , mais prévoir à 40 ans ...c'est ...long ...

edit:

@bardiel wyld :
si je dévie vraiment du sujet suivant la formule que t'a link .... ça va
(prend le x que tu veux je suis pas loin de taper dans le mille ) ( merci pour ça ^^)

[Atomnium]

La voix doit être protégée au même titre que l'image, ça vaut pour les doubleurs, chanteurs, bref tout ce qui est en lien avec ça niveau professionnel.

Il y a de grandes choses faisables avec l'IA, mais quand on connaît les mastodontes de l'industrie du JV, comme dit au-dessus ça va être surtout une bonne excuse pour faire de grosses économies et se contenter du minimum syndical en terme de "création" pour faire de la vente.

On pourrait avoir de grandes choses, en l'utilisant avec parcimonie. Mais j'ai l'impression qu'on est déjà tombé dans l'excès et que ça va devenir impossible à contrôler.

[Lionel90]

Autre exemple:
N'importe quel artiste peu chanter n'importe quelle chanson. Sans jamais l'avoir chantée réellement.

Le générique de One Pièce par Johnny

Ça rend super bien en plus.
Imaginons un disque produit ainsi, ça pourrait être le micmac au niveau des droits.

[Diot]

Citation :

Publié par Lionel90

Autre exemple:
N'importe quel artiste peu chanter n'importe quelle chanson. Sans jamais l'avoir chantée réellement.

Le générique de One Pièce par Johnny

Ça rend super bien en plus.
Imaginons un disque produit ainsi, ça pourrait être le micmac au niveau des droits.

Je pense que le droit à l'image d'un artiste décédé doit également pouvoir s'appliquer à la voix d'un point de vue juridique. Et dans un cas comme celui-ci, il faudrait que le producteur de "One Piece chanté par Johnny" aient les autorisations de Johnny et de One Piece avant de vendre. Et vu que certainement chacune des parties voudra plus que 50%, les chances de commercialiser légalement ce genre d'oeuvres est proche du zéro.

Après, que les artistes puissent vendre leur double IA, comme certains vendent leurs catalogues de musiques, ça risque d'arriver. Et ça m'étonnerait pas qu'on arrive à un mic mac où les droits de "Johnny jeune" appartiennent à quelqu'un de différent de "Johnny vieux"