[Christobale]

Pour ceux qui croient encore que Musk est un "génie"

Les nouvelles Tesla ont supprimé les capteurs à ultrason, résultat on peut crash sa tesla dans un mur peint comme dans Looney Tunes :

N'importe quelle autre voiture avec un système anti collision se serait arrêtée

Et il disait ça il y a 4 ans :



En gros les humains conduisent sans capteur ultrason, donc les capteurs à ultrason sur les voitures ça sert à rien. CQFD

[Linou]

Citation :

Publié par Christobale

Pour ceux qui croient encore que Musk est un "génie"

Les nouvelles Tesla ont supprimé les capteurs à ultrason, résultat on peut crash sa tesla dans un mur peint comme dans Looney Tunes :

N'importe quelle autre voiture avec un système anti collision se serait arrêtée

Il y a quand même beaucoup de débats sur le sujet.
La seule alternative au full video c'est le Lidar.
Autant des constructeurs foncent vers le Lidar, mais d'autres l'abandonnent.
Il pose d'autres problèmes, et pas des moindres :
- le Lidar d'un véhicule interfère avec celui des véhicules l'entourant, perdant ainsi en précision
- il peut aussi détériorer les caméras des autres véhicules
- et il reste encore pas mal de questions sur le côté sanitaire
Peut être un mixte video / radar ferait l'affaire.

[Borh]

Citation :

Publié par Christobale

Pour ceux qui croient encore que Musk est un "génie"

Les nouvelles Tesla ont supprimé les capteurs à ultrason, résultat on peut crash sa tesla dans un mur peint comme dans Looney Tunes :

Je veux pas défendre Elon Musk, mais y a vraiment un risque d'un mur façon Looney Tunes traversant une route ?

[Anthodev]

Citation :

Publié par Borh

Je veux pas défendre Elon Musk, mais y a vraiment un risque d'un mur façon Looney Tunes traversant une route ?

Ça montre surtout que la caméra peut être trompée par des effets d'optique, ce qui n'est pas le cas du LIDAR.

[Pazimpa Sambata]

Il va surtout falloir rapidement implémenter un radar à chasseurs de sorcières.

[Manael]

Citation :

Publié par Borh

Je veux pas défendre Elon Musk, mais y a vraiment un risque d'un mur façon Looney Tunes traversant une route ?

Non, par contre du brouillard oui, et la vidéo montre le résultat - Spoiler alert : la Tesla s'arrête pas...

[Christobale]

Citation :

Publié par Borh

Je veux pas défendre Elon Musk, mais y a vraiment un risque d'un mur façon Looney Tunes traversant une route ?

Non, mais n'importe quel ingénieur sait qu'une caméra peut subir des perturbations extérieurs comme la pluie, la neige, le brouillard ou l'incidence direct du soleil. Contrairement aux capteurs radar/ultrason ne subissent pas les perturbations extérieurs.

D'ailleurs si on suit les normes européennes, au vu du résultat de la vidéo, les nouvelles Tesla ne sont plus aux normes UE puisque le freinage d'urgence est obligatoire.

Après je soulignais surtout la stupidité du post du Musk qui dit que les capteurs radar/ultrason sont inutiles car les humains n'en ont pas. Le jour ou les chauve-souris conduiront peut être.

[prootch]

Citation :

Publié par Pazimpa Sambata

Il va surtout falloir rapidement implémenter un radar à chasseurs de sorcières.

Un radar à fascistes aurait pu être utile, mais avant l'election de trump. Maintenant on a un fasciste à la tête d'une démocratie mourante, et un oligarque nazillon cinglé qui lui sature le cabochon de conneries.

[Aaltar]

Citation :

Publié par prootch

Un radar à fascistes aurait pu être utile, mais avant l'election de trump. Maintenant on a un fasciste à la tête d'une démocratie mourante, et un oligarque nazillon cinglé qui lui sature le cabochon de conneries.

Les deux étaient bien identifiés comme tel avant l'élection, ça n'a visiblement dissuadé personne.

[Cpasmoi]

Citation :

Publié par Borh

Je veux pas défendre Elon Musk, mais y a vraiment un risque d'un mur façon Looney Tunes traversant une route ?

En fait c'est déjà arrivé, parce que l'important ce n'est pas d'avoir un vrai mur mais simplement de se retrouver face à un objet qui réfléchi la lumière d'une façon telle que le logiciel croit être en face d'une route.

Une Tesla s'est déjà crashée dans un camion car elle l'a pris pour le ciel.

Si mon souvenir est exact, ce n'est pas la première occurrence de ce problème.

En ingénierie, en particulier ce type d'ingénierie, ne pas utiliser de redondance, et en particulier de redondance de systèmes différents (qui ont des faiblesses et des forces différentes) est une erreur critique. On pourrait dire même une erreur de débutants mais dans le cas de Musk c'est motivé par la cupidité et l'incompétence.

Le simple fait que les Tesla ne se basent que sur des caméras pour comprendre leur environnement est suffisant pour ne surtout pas en acheter. Et Musk a beau dire qu'il ne faut pas utiliser le PA sans rester en contrôle du véhicule, reste que c'est ça qu'un PA vend, et que leur véhicule ne pourra jamais être réellement autonome simplement parce qu'il ne pourra jamais être fiable comme il le devrait.

[prootch]

Citation :

Publié par Aaltar

Les deux étaient bien identifiés comme tel avant l'élection, ça n'a visiblement dissuadé personne.

Certes, les maga n'ont pas tenu compte de l'information des médias adverses, et rien ne dit qu'ils auraient changé leur vote en connaissance de cause.

[Aaltar]

Les principaux responsables sont les Républicains qui ont permis à Trump d'incarner une nouvelle fois la fonction même après l'attaque du Capitole.
Ils finiront par se carapater quand ça sentira le roussi mais ils ont bien une part de responsabilité dans tout ça.
Pour l'instant ils jubilent encore, les conséquences ne sont pas encore arrivées... ça ne durera pas...

[Aedean]

Citation :

Publié par Aaltar

La question de l'apologie n'est pas nécessairement tranchée.
Musk n'a pas consenti à qualifier son geste de salut hitlérien, mais de salut romain. Techniquement donc, ce n'est pas de l'apologie nazie, au moins sur le déclaratif.

Le salut romain, c'est une construction moderne utilisée par les fascistes italiens. Il n'existe pas de preuve attestant d'un salut romain sous l'antiquité.

Citation :

“Pas une seule oeuvre d’art romaine - sculpture, monnaie ou peinture - ne montre un salut comme celui que l’on trouve dans le fascisme, le nazisme et les idéologies apparentées. Il est également absent de la littérature romaine et n’est jamais mentionné par les historiens antiques de la République ou de l’Empire romain”, souligne-t-il.

Citation :

Car, selon l’historien, le salut romain bras tendu serait en réalité une invention moderne, détournée au cours du XXe siècle. D’abord par le théâtre et le cinéma muet dans les premiers péplums, notamment “Cabiria” (voir vidéo à 1'23'28), tiré d’un scénario de l’auteur italien Gabriele D’Annunzio en 1914, ensuite par le régime fasciste de Benito Mussolini dans les années 1920, puis, enfin, par Hitler sous le IIIe Reich. Un “emblème d’autorité” inscrit comme un pilier de l’idéologie.

Bref, le bras tendu de Musk est un salut nazi ou fasciste.

[Nof Samedisþjófr]

Citation :

Publié par prootch

Un radar à fascistes aurait pu être utile, mais avant l'election de trump.

Ceci dit on en a un maintenant. Tu demandes à quelqu'un son avis sur le geste de Musk, tu sais immédiatement où te situer à son sujet.

[Rishnu - Noashakra]

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

Ceci dit on en a un maintenant. Tu demandes à quelqu'un son avis sur le geste de Musk, tu sais immédiatement où te situer à son sujet.

Le diagramme de Venn entre ceux qui relativisent son salut nazi et les pro-fascisme c'est un cercle parfait. On a eu un exemple cette semaine.

[Pazimpa Sambata]

Nazi ou pas Nazi, nous avons un gus qui fait mumuse sur une scène avec un tronçonneuse pour symboliser le sort de milliers de ses compatriotes, cette seule scène doit le disqualifier.

Sur l'aspect Nazi et dans la mesure ou l'image de ce salut a été aussi été diffusée en France, ne serait il pas possible qu'une juridiction française s'empare du sujet et instruise pour déterminer si oui ou non il s'agit d'un geste Nazi ?. Même si un tel jugement n'avait qu'une portée symbolique, ca permettrait de cadrer le débat.

[gunchetifs]

Citation :

Publié par Pazimpa Sambata

ne serait il pas possible qu'une juridiction française s'empare du sujet et instruise pour déterminer si oui ou non il s'agit d'un geste Nazi ?

Les enquêteurs et les juges vont faire quoi ? ils vont analyser sur la vidéo si le bras était suffisamment tendu ?

[Pazimpa Sambata]

Citation :

Publié par gunchetifs

Les enquêteurs et les juges vont faire quoi ? ils vont analyser sur la vidéo si le bras était suffisamment tendu ?

Il serait embêtant que la planète entière soit qualifiée pour déterminer le caractère nazi du geste mais pas un professionnel du droit. On sait bien juger une quenelle, une incitation à la haine ou éventuellement une affiche douteuse, on doit pouvoir faire le stage pour qualifier un Sig Heil.

Pour l'heure on doit se contenter de ce genre de procès d'intention :

Citation :

Ceci dit on en a un maintenant. Tu demandes à quelqu'un son avis sur le geste de Musk, tu sais immédiatement où te situer à son sujet.

[Diot]

Citation :

Publié par Pazimpa Sambata

Il serait embêtant que la planète entière soit qualifiée pour déterminer le caractère nazi du geste mais pas un professionnel du droit. On sait bien juger une quenelle, une incitation à la haine ou éventuellement une affiche douteuse, on doit pouvoir faire le stage pour qualifier un Sig Heil.

Pour l'heure on doit se contenter de ce genre de procès d'intention :

Et quoi, la justice française va condamner un citoyen des États-Unis ayant fait un salut nazi aux États-Unis?
La juridiction française n'a pas ce pouvoir, ça sert à rien de perdre du temps et des moyens la dessus.

[Pazimpa Sambata]

Citation :

Publié par Diot

Et quoi, la justice française va condamner un citoyen des États-Unis ayant fait un salut nazi aux États-Unis?
La juridiction française n'a pas ce pouvoir, ça sert à rien de perdre du temps et des moyens la dessus.

Vous êtes relous de ne lire que ce que vous voulez lire :

Je me requote :

Citation :

Même si un tel jugement n'avait qu'une portée symbolique, ca permettrait de cadrer le débat.

Cela étant dit, je me range à votre avis pour ne pas enliser le truc, c'est une idée inutile

[Lugi Sakabu]

Citation :

Publié par Pazimpa Sambata

Nazi ou pas Nazi, nous avons un gus qui fait mumuse sur une scène avec un tronçonneuse pour symboliser le sort de milliers de ses compatriotes, cette seule scène doit le disqualifier.

Sur l'aspect Nazi et dans la mesure ou l'image de ce salut a été aussi été diffusée en France, ne serait il pas possible qu'une juridiction française s'empare du sujet et instruise pour déterminer si oui ou non il s'agit d'un geste Nazi ?. Même si un tel jugement n'avait qu'une portée symbolique, ca permettrait de cadrer le débat.

Non, ce n'est pas possible. Pour que la justice française s'empare du dossier, il faudrait qu'elle ait juridiction sur l'affaire. Hors, le geste ayant été fait aux Etats-Unis, et son auteur n'étant pas français, elle n'a simplement pas son mot à dire. Toute procédure se verrait frappée d'un non-lieu ou un synomine légallois voulant dire, "Ftg sale juge/proc, tu commets un abus de pouvoir"

Et de toute manière, c'est n'importe quoi. Nazi, comme fasciste, ont des définitions. Ces définitions varient assez peu, et comme pour la plupart des mots, ne nécessitent as d'experts pour savoir quand ça s'applique ou pas.
De manière générale pour savoir si un qualificatif s'applique, tu regardes les faits (ce qui n'est pas une affaire d'opinion), tu regardes la ou les définition(s) (ce qui n'est pas non plus une affaire d'opinion), et quand ça colle ça colle (mais là on commence à entrer dans l'opinion).
Après, dans un monde où la réalité est ignorée, et ou la vision que l'on en a est subordonnée a une idéologie, vouloir un arbitre pour décréter qu'est-ce que son les faits au juste c'est pas du luxe, mais ce n'est pas le rôle de la justice, ce n'est pas ce qu'elle fait, et elle n'en a pas les moyens. Du coup, qu'elle soit muette sur un sujet, c'est pas un blanc seing pour raconter n'importe quoi.

[Christobale]

En fait c'est pas tant le geste qui est problématique, il était aux USA et il a le droit de le faire là bas

Le vrai problème c'est surtout la réaction de certaines personnes qui est inquiétante. Entre ceux qui veulent faire croire qu'il envoyait des bisous, ou d'autre comme Pascal Praud qui disent qu'on se salut comme ça dans son entourage (alors oui très probablement dans le sien)

[gunchetifs]

Citation :

Publié par Christobale

ou d'autre comme Pascal Praud qui disent qu'on se salut comme ça dans son entourage (alors oui très probablement dans le sien)

Effectivement cette argument à plus tendance à valider l'idée du salut nazi de la par de Musk.

[prootch]

Les vendeurs à découvert ont engrangé plus de 16 milliards de dollars en pariant sur la chute de Tesla, d'après des calculs publiés par le Financial Times

Le cours de Tesla a perdu 37% de sa valeur depuis janvier 2025.
Certains traders ont même fait fortune en pariant sur un effondrement du titre.



Et pan le noiseau nazillon.
https://www.boursorama.com/cours/pro...TSLA/leverage/

[aziraphale]

Pour le moment il a simplement effacé la hausse depuis l'élection de Trump.
C'est très loin d’être catastrophique pour lui, surtout si il a profité du x2 pour vendre quelques actions et qu'il peut maintenant les racheter à moitié prix.

Ce que je n'arrive pas à comprendre c'est que l'action Tesla n'ait pas perdu bien plus compte tenu des résultats catastrophiques de l'entreprise et des prévisions tout aussi calamiteuses pour le proche futur.
Logiquement le cours aurait du être divisé par 4 plutôt que par 2 par rapport à son plus haut.