[Quint`]

Citation :

Publié par Adriana

C'est surtout un problème de visibilité, au moins ouais on a des chiffres.

Et puis je suis content, j'avais écrit un message au créateur (évidemment certainement pas le seul) lui reprochant d'utiliser la rhétorique du "nombre de personnes vaccinées" au lieu d'injections, pour bien faire la distinction entre les injections et les personnes bien "définitivement" vaccinées. La distinction a été mise en place il y a quelques jours, et maintenant on a bien less chiffres, c'est cool.

Citation :

C'est assez positif le J&J aussi, les premiers résultats à hauteur de 66% c'était pas fou, mais déjà s'il permet d'éviter les formes sévères, c'est déjà vraiment positif. Il a été validé en France ?

Non J&J c'est validé nulle part, c'est même pas encore soumis à approbation.
D'après ce thread reddit qui part d'un article paywallé (et donne quelques infos de plus mais j'ai pas vu de sources), aux USA il devrait être soumis d'ici quelques semaines. Mais de toute façon… ça parle de quelques millions de doses pour commencer.

Au passage, je crois avoir compris que le meilleur emploi de ce vaccin vu son efficacité plus basse serait de le filer aux personnes plus jeunes, moins à risque.

[Nof Samedisþjófr]

Citation :

Publié par Colsk

On notera que les références évoluent parce que l'Allemagne n'est plus un modèle à suivre, maintenant c'est Israel et le RU.

1) Sont-ce les mêmes auteurs ? Tu ne peux pas reprocher à deux personnes différentes d'utiliser deux références différentes, ça n'aurait aucun sens.
2) Ces références sont-elles utiliser pour les mêmes choses ? De mémoire l'Allemagne était utilisée pour comparer le nombre de contaminés et de morts, parce que dès qu'on utilisait autre chose on nous répondait "C'est une île" "C'est pas au centre de l'Europe" "Ils ont une autre mentalité en Asie". Ici, Israël et le RU sont utilisés pour comparer le nombre de vaccinés.
3) Est-ce que cette critique est réellement pertinente ? Où est le soucis d'utiliser des références variées et diverses pour comparer la façon dont les différents gouvernements gèrent un problème similaire ?

Sinon, Ghent est en train de construire son vaccinodrome. Par contre avec seulement 4000 vaccins par jour annoncés, il faudra près de 2 mois pour vacciner toute la population de la ville, et 380 jours pour vacciner toute la province...

[Kafka Datura]

Citation :

Publié par Hellraise

Bah j'hallucine tout autant sur le nombre de décès hebdomadaires, d'hospitalisés, etc...
Mais oui, au moins la vaccination semble un peu plus décente qu'ailleurs (et avec pas mal de couacs il faut dire aussi, de vaccins jetés/gaspillés). Par contre même a leur rythme, ce ne sera pas avant la fin de l'été pour moi.

Quand tu regardes au détail sur une carte du RU, les chiffres sont quand même super boostés par Londres et les dégâts du variant anglais sur le sud-est du pays. La combo variant contagieux + hiver + fêtes de fin d'année a été dévastateur.

[Soumettateur]

Ce tweet https://twitter.com/AgnesRunacher/st...77115960500225 renvoie à une question que je me pose depuis pas mal de temps, à savoir : quel rôle joue l'état stratégie dans le cadre de la production des vaccins ? Tout est-il fait pour mobiliser tous les moyens possibles afin de les produire au plus vite ?

Je n'ai vu aucune communication sur ces questions et doit-on en déduire que l'état a baissé les bras sur ce point et que tout est laissé à la main des entreprises privées ? N'est-il pas envisagé d'imposer à tous les moyens de production pouvant le faire de se consacrer à la production des vaccins ?

Je dois dire que je suis assez surpris de ne pas voir le sujet largement débattu. Est-ce parce qu'il n'y a pas de sujet et qu'il n'est pas possible d'adapter des chaînes de production pour produire le vaccin ou est ce parce que, même en cas de crise majeure, il est admis que l'état, donc l'intérêt collectif, ne peut prendre le pas sur des intérêts privés ?

[znog]

https://www.lemonde.fr/planete/artic...8359_3244.html



BioNTech et Pfizer promettent une accélération des livraisons de doses de vaccin à l’Union européenne

Les laboratoires américain et allemand, à l’origine du premier vaccin autorisé sur le territoire européen, ont annoncé jusqu’à 75 millions de doses supplémentaires pour le deuxième trimestre.

Citation :

L’allemand BioNTech et l’américain Pfizer, à l’origine du premier vaccin autorisé par l’Union européenne, ont annoncé, lundi 1^er février, une accélération de leurs livraisons à l’UE « à partir de la semaine du 15 février ». L’objectif des laboratoires est de fournir « la quantité de doses sur laquelle [ils se sont] engagés au premier trimestre » ainsi que « jusqu’à 75 millions de doses supplémentaires au deuxième trimestre », a expliqué Sierk Poetting, directeur financier de BioNTech. Après un ralentissement des livraisons, « nous sommes de retour à notre plan initial », a ajouté le responsable. L’UE a commandé un total de 600 millions de doses du produit.

AstraZeneca va « fournir neuf millions de doses supplémentaires »

Citation :

La présidente de la Commission européenne a écrit, dimanche, sur Twitter, que l’entreprise allait « fournir neuf millions de doses supplémentaires » – soit 40 millions de doses au total – et « commencera les livraisons une semaine plus tôt que prévu ». La dirigeante a également maintenu l’objectif de l’UE de vacciner 70 % des adultes d’ici à « la fin de l’été ».

.. et je découvre Valneva, une biotech française

Citation :

Londres commande 40 millions de doses supplémentaires à Valneva

Le gouvernement britannique a commandé 40 millions de doses supplémentaires du candidat-vaccin contre le Covid-19 de Valneva pour 2022, portant à 100 millions le nombre total de doses commandées auprès du laboratoire franco-autrichien, selon un communiqué publié lundi.

« Le gouvernement britannique conserve des options pour 90 millions de doses supplémentaires livrables entre 2023 et 2025 », a relevé Valneva. Le laboratoire et le Royaume-Uni avaient signé en septembre un partenariat portant sur un potentiel de 190 millions de doses, pour une valeur maximale de 1,4 milliard d’euros. Le gouvernement britannique a passé commande d’un total de 407 millions de doses auprès de différents fournisseurs pour les deux prochaines années, indique un autre communiqué.

Le vaccin de Valneva est développé en utilisant une technologie à base de virus inactivé, à l’opposé de l’ARN messager, l’option choisie par Pfizer-BioNTech et Moderna. Quelque 150 adultes participent actuellement à un essai clinique et les premiers résultats de l’étude sont attendus pour avril 2021. En janvier, la Commission européenne avait, pour sa part, envisagé d’acheter jusqu’à 60 millions de doses.

Le géant pharmaceutique allemand Bayer va produire le vaccin de CureVac

Citation :

Le géant allemand de la pharmacie Bayer a annoncé produire, dès 2022, le vaccin contre le Covid-19 développé par son compatriote CureVac. Stefan Oelrich, le directeur de la branche pharmaceutique du groupe, a indiqué que l’objectif était de produire, en 2022, 160 millions de doses. « Nous disposons des compétences nécessaires », a assuré le directeur.

[Déposeur2bilan]

Citation :

Publié par Soumettateur

Ce tweet https://twitter.com/AgnesRunacher/st...77115960500225 renvoie à une question que je me pose depuis pas mal de temps, à savoir : quel rôle joue l'état stratégie dans le cadre de la production des vaccins ? Tout est-il fait pour mobiliser tous les moyens possibles afin de les produire au plus vite ?

Je n'ai vu aucune communication sur ces questions et doit-on en déduire que l'état a baissé les bras sur ce point et que tout est laissé à la main des entreprises privées ? N'est-il pas envisagé d'imposer à tous les moyens de production pouvant le faire de se consacrer à la production des vaccins ?

Je dois dire que je suis assez surpris de ne pas voir le sujet largement débattu. Est-ce parce qu'il n'y a pas de sujet et qu'il n'est pas possible d'adapter des chaînes de production pour produire le vaccin ou est ce parce que, même en cas de crise majeure, il est admis que l'état, donc l'intérêt collectif, ne peut prendre le pas sur des intérêts privés ?

C'est surtout que l'état français n'est pas ou plus capable en matière de stratégie déjà pour ce qui relève de ses compétences. Je ne sais pas et ne comprends pas, franchement où vous pouvez voir et espérer que l'état mette en place une stratégie de production plus efficace que les labos. Surtout après avoir fait la preuve depuis un an d'une absence flagrante de stratégie ou de volonté d'en suivre une et s'y tenir. On n'en parle pas parce que quasi personne n'y songe sérieusement. De manière générale les politiques de niveau national sont bien conscients des limites de leurs administrations, et ont déjà tendance à les dépasser.

Ça pourrait être une discussion de fond sur des évolutions politiques souhaitables (ou pas) mais à court terme et compte tenu des capacités de l'appareil étatique... Non merci on a autant besoin de plus de Macron qui décide de tout que d'une flèche dans le mollet.

Si les labos étaient vraiment un frein à la "stratégie" sanitaire, si l'état était vraiment perçu comme capable de redresser cette situation anormale, la demande et la pression commanderaient aux autorités de prendre des mesures pour gérer directement les labos en France ou leur imposer telle ou telle décision. Ce n'est manifestement pas le cas. Ce que fait l'état est ce qu'il peut faire, faciliter la recherche, lever ou alléger les restrictions et contrôles administratifs, passer des commandes à l'avance pour garantir les débouchés ... et gérer l'énorme crise économique engendrée. Le jour ou les labos feront une quelconque obstruction ou mettront en danger trop de monde, t'inquiètes pas que l'état interviendra.

[Sakka Purin]

Citation :

Publié par znog

.. et je découvre Valneva, une biotech française

Idem et c'est pas forcément glorieux:

https://amp.ouest-france.fr/pays-de-...3-7bfa2ba325d2

Citation :

Christelle Morançais écrit dans son communiqué : Le 9 juin 2020, j’ai écrit, avec le préfet de Loire-Atlantique d’alors, Claude d’Harcourt, un courrier à la ministre de l’Industrie pour l’alerter sur le formidable potentiel de la société Valneva, installée à Saint-Herblain, dans la recherche d’un vaccin anti-COVID et sur l’opportunité de développer, en Loire-Atlantique, une filière de production française, ce qui était d’ailleurs la ferme intention de son dirigeant, Franck Grimaud (qui est un acteur très engagé dans la filière « santé » régionale). Cette lettre et les relances qui ont suivi sont malheureusement restées lettre morte. Dans la course au vaccin, la France et l’Europe ne sont évidemment pas seules. Le gouvernement britannique s’est, lui, intéressé aux travaux de Valneva et a financé tous les essais cliniques, ainsi qu’une première unité de production en Écosse. Et il a bien fait : Valneva va développer et produire son vaccin (un vaccin qui présente l’immense avantage de se conserver au réfrigérateur) au Royaume-Uni. Et les citoyens britanniques bénéficieront, en toute logique, des 60 millions de doses bientôt produites. La France et l’Europe attendront… 2022

Après c'est une politique LR qui parle donc c'est forcément à charge mais si ça parle de courrier c'est que c'est pas du bullshit.
On n'a pas non plus de résultats sur l'efficacité à de ce que j'en vois mais si le RU relance une commande de 40M doses ce 1er février, c'est sans doute pas complètement au pif.

[Matharl]

Magnifique.
On a des boites prometteuses, on s'y intéresse pas et c'est les anglais qui investissent dedans et rafle la mise...

Comment çà se fait que l'on en a jamais entendu parlé jusqu’à présent?

Message supprimé par son auteur.

[Alt0156]

Ce matin, je lisai "Le joueur de flûte de Hamelin" à mon fils. Certains édiles devraient le relire, ils confondent la flûte et le pipeau à force de le pratiquer.

[Kafka Datura]

L'annonce officielle du gouvernement UK : UK government secures additional 40 million doses of Valneva vaccine - GOV.UK (www.gov.uk)

Je pense que c'est par compassion qu'ils se gardent bien de spécifier que Valneva est une société française. Nul besoin de rouer de coup une vieille dame en fauteuil roulant.

[Soumettateur]

L'impression que ça donne, c'est que les UK ont fait de la vaccination une cause nationale, alors qu'en Europe, et en France en particulier, on y va tranquillou. Rendez vous en mai-juin pour juger des conséquences des choix des uns et des autres.

[Quint`]

Citation :

Publié par Soumettateur

L'impression que ça donne, c'est que les UK ont fait de la vaccination une cause nationale, alors qu'en Europe, et en France en particulier, on y va tranquillou. Rendez vous en mai-juin pour juger des conséquences des choix des uns et des autres.

Ben… c'est toujours la pensée magique "les vaccins nous sortiront de la crise", "la logistique suivra"… bah non, faut bosser, faut faire des trucs.

[znog]

Citation :

Publié par Soumettateur

L'impression que ça donne, c'est que les UK ont fait de la vaccination une cause nationale, alors qu'en Europe, et en France en particulier, on y va tranquillou. Rendez vous en mai-juin pour juger des conséquences des choix des uns et des autres.

d'un coté, comme les US les anglais mettent la main au portefeuille avant d'attendre les résultats, ce qui permet de financer les tests,

d'un autre coté

Citation :

En janvier, la Commission européenne avait, pour sa part, envisagé d’acheter jusqu’à 60 millions de doses.

ca joue la prudence

Citation :

Ce traitement préventif, intitulé “VLA2001”, est actuellement testé dans un essai clinique de phase 1/2, avec 150 participants. Les résultats sont attendus d’ici au mois de mai.

Si le vaccin procure des anticorps et s’il n’y a pas d’effets indésirables, un essai de phase 3 avec des milliers de participants sera mis au point pour vérifier son efficacité réelle et son innocuité. C’est la dernière étape avant une autorisation de commercialisation, qui pourrait avoir lieu au second semestre 2021.

.. et après on va s'étonner de ne pas être livrés en premier

https://www.huffingtonpost.fr/entry/...b6bde2f5c12f3e

ah et l'usine est en écosse

Citation :

Surtout, Londres s’engageait à investir financièrement dans une des usines de la startup, située en Écosse, afin de préparer la production massive du vaccin.

[Kafka Datura]

Nan mais clairement, à choisir entre le rencard avec la gonzesse qui paie l'addition et avec celle qui décroche même pas le téléphone, le choix est vite fait. J'aimerais juste que les français puissent avoir une explication sur ce qui s'est passé parce que c'est vraiment ridicule.

[skywise]

C'est navrant. D'autant plus de la part d'un gouvernement qui se veut à la tête d'une start up nation, on mesure l'ironie de la chose.

[Glor]

J'ai pas les mots là. Macron n'a plus qu'à espérer qu'ils se foirent dans les essais cliniques.

[Déposeur2bilan]

Le pire c'est qu'en dehors du COVID ce genre de choses se passe tout le temps, depuis des années et des années et dans tous les secteurs industriels ou commerciaux. On se fait littéralement piller les rares trucs qu'on arrive à développer, ou bien les créateurs s'exilent tant on leur met de bâtons dans les roues. Il est beau l'état stratège. Ca serait bien qu'il s'y remette un peu oui.

[znog]

Citation :

Publié par Glor

J'ai pas les mots là. Macron n'a plus qu'à espérer qu'ils se foirent dans les essais cliniques.

ah oui on l'avait pas encore eu: Macron bien sûr, c'est la faute à Macron





sinon sur le fond, c'est un vaccin sur le même principe que les vaccins chinois

Citation :

Le vaccin de Valneva n’est qu’un des 63 candidats actuellement testés sur des humains, mais il a une particularité: c’est le seul vaccin occidental utilisant un virus inactivé. L’idée est simple: on injecte des coronavirus “morts”, incapables de se répliquer, afin de provoquer une réponse immunitaire.

Une petite dizaine sont actuellement testés dans des essais cliniques, notamment en Chine avec Sinovac et Sinopharm,

le vaccin est en phase d'essai, mais en Chine ils l'ont déjà injecté à plein de monde le CoronaVac



pour rappel au niveau efficacité, d'après les essais au Brésil le mois dernier, le CoronaVac semble être du 50%, la limite d'acceptabilité



par contre

Citation :

Le PDG de Valneva, Franck Grimaud, estime également qu’en conservant la totalité du virus, il y a des chances que le vaccin fonctionne plutôt bien contre des variants échappant en partie à l’immunité. Mais pour en avoir le coeur net, il faudra que les résultats des essais cliniques soient concluants.

https://www.huffingtonpost.fr/entry/...b6bde2f5c12f3e

[Sakka Purin]

Citation :

Publié par znog

ah oui on l'avait pas encore eu: Macron bien sûr, c'est la faute à Macron

En politique comme en management, y'a pas forcément besoin d'être responsable pour payer les pots cassés. Si ce vaccin est un succès et que la presse décide d'en faire ses choux gras, responsable ou pas, Macron va se faire torpiller... Sauf s'il arrive à jouer sa carte parapluie au bon moment et avec suffisamment de crédibilité. Mais vu sa com' "start up Nation", va falloir la jouer fine.

Enfin on n'y est pas encore. Faut que le vaccin prouve son efficacité avant.

[blackbird]

Citation :

Publié par Aloïsius

Il pleut, c'est cool.

c'est peut-être simplement physique créer des aerosols doit ^tre plus difficile si l'air est sec et qu'il fait chaud.

[Ron Jetevois]

Citation :

Publié par Don Patricio

Le pire c'est qu'en dehors du COVID ce genre de choses se passe tout le temps, depuis des années et des années et dans tous les secteurs industriels ou commerciaux. On se fait littéralement piller les rares trucs qu'on arrive à développer, ou bien les créateurs s'exilent tant on leur met de bâtons dans les roues. Il est beau l'état stratège. Ca serait bien qu'il s'y remette un peu oui.

Les vaccins qui sont prêts, dedans il y a des boîtes privées sans subventions publiques ou presque.
On peut se poser les bonnes questions.

[Zangdar MortPartout]

Citation :

Publié par Ron Jobinette Biden

Les vaccins qui sont prêts, dedans il y a des boîtes privées sans subventions publiques ou presque.
On peut se poser les bonnes questions.

Comme par exemple: par qui et ou à été développée la technologie de la vaccination par ARN ?

La réponse étant: Katalin Kariko, à l'université de Philadelphie.

[Quild]

L'Europe est vraiment en retard sur la vaccination parce que... elle a pas mis les thunes dans l'achat des vaccins ?
Sérieusement ?

Rien que la France, on a une facture COVID estimée à 500 milliards en juin, en espérant que ça dure le moins longtemps possible mais on aurait radiné sur le vaccin ?

Alors ouais, on a fait des commandes auprès de différents labos... Mais c'est pas juste d'avoir parié sur le mauvais et les anglais sur le bon non ?

[Ron Jetevois]

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

Comme par exemple: par qui et ou à été développée la technologie de la vaccination par ARN ?

La réponse étant: Katalin Kariko, à l'université de Philadelphie.

Tu oublies cette partie de l'histoire :

Citation :

In early 2013, Karikó heard of Moderna’s $240 million deal with AstraZeneca to develop a VEGF mRNA. Karikó realized she would not get a chance to apply her experience with mRNA at the University of Pennsylvania, so took a role as senior vice president at BioNTech RNA Pharmaceuticals.^[2]

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Katalin_Karik%C3%B3




Comme je disais, posons nous les bonnes questions sur le pourquoi du comment la France et son système de santé que le monde entier nous envie n'est pas capable de vacciner sa population.