Politique et économie au Royaume-Uni

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Citation :
Publié par Patrick Dan
Ca veut rien dire ça.
Tu as lu ou pas ? Si jamais c'était le cas n'hésite pas a réfuter Barnier de manière crédible.


Sinon pour la semaine quels sont vos pronostics ? Censément cette fois-ci c'est la bonne. May se refait jeter par les communs mardi et mercredi, ils demandent une prolongation ?

... une prolongation courte et inutile de sorte qu'on s'emplafonne sur les européennes en continuant le jour de la marmotte ? Ou il y a une porte de secours ?
Mais sérieusement comment c'est possible ce délire et cet aveuglement perpétuel des britanniques ?

Le mur se rapproche à grande vitesse et ils n'ont toujours pas l'intention de l'éviter....

@Orald ci-dessous: Si j'ai bien compris, il leur faudrait un nouveau referendum donc ils n'ont plus le temps. Il pourrait l'annuler avec un vote du parlement mais il n'y a clairement pas une majorité pour ça donc je pense que oui c'est trop tard.

Dernière modification par Gratiano ; 11/03/2019 à 11h35.
Ils le peuvent. Çà ne provoquerait pas une guerre civile, mais ça s'en approcherait d'une bonne moitié. Car ce serait écraser le vote de 52% de britanniques, fussent-ils mal conseillés, et de tous les efforts pour obtenir cette sortie de l'Union Européenne, aussi mal avisée qu'elle soit.

Donc, je suis convaincu que cela n'arrivera pas.
Citation :
Publié par Gratiano

@Orald ci-dessous: Si j'ai bien compris, il leur faudrait un nouveau referendum donc ils n'ont plus le temps. Il pourrait l'annuler avec un vote du parlement mais il n'y a clairement pas une majorité pour ça donc je pense que oui c'est trop tard.
Ben globalement il n'y a la majorité pour rien au parlement donc c'est pas une raison ^^ Il y a peut etre encore moins de majorité au parlement pour le deal de May ou pour le nodeal.
Du coup, ben, reste le report. Et si report, suivant sa durée, potentiellement il y a de nouveau le temps de tout faire. Donc à mon sens non rien n'est trop tard. C'est trop tard pour le 29 mais cette date peut (va probablement meme, selon moi) être repoussée.

Après, oui, annuler l'article 50 sans referundum risque de très mal passer. Mais le scenario report + nouveau référundum donnant un autre résultat me parait pas totalement improbable.
@Bjorn: Je crois de moins en moins au report. M. Barnier, l'UE pose de plus en plus la question: un report pour quoi faire ? Et de réponse que si c'est pour continuer le cirque actuel, c'est clairement non.

Comme T. May, le parlement britannique continuent de jouer à un jeu dont eux seuls connaissent les règles et qu'ils ont réussi l'exploit de fatiguer tout le monde même ceux qui a priori n'avaient rien contre eux, je pense que ce sera non pour le prolongement.
Le RU essaie de négocier un système d'arbitrage extérieur au backstop pour éviter que le RU soit coincé dedans, mais le "attorney general" a dit que son plan est de passer cet accord, pour déclencher l'arbitrage des le premier jour

Ils veulent enculer tous les francais, belges, hollandais, allemands, finlandais, grecs, etc... et ne s'en cachent pas....
Mode madame Irma on

Mardi : voulez vous d'un no deal ? Pas de majorité réponse non
Mercredi : acceptez vous le plan de May ? Pas de majorité réponse non
Jeudi : voulez vous prolonger l'article 50 ? Toujours pas de majorité réponse non.

Résultat vendredi un bordel sans nom et aucune solution.... Deux ans pour ça
Citation :
Publié par Vitalis
Mode madame Irma on

Mardi : voulez vous d'un no deal ? Pas de majorité réponse non
Mercredi : acceptez vous le plan de May ? Pas de majorité réponse non
Jeudi : voulez vous prolonger l'article 50 ? Toujours pas de majorité réponse non.

Résultat vendredi un bordel sans nom et aucune solution.... Deux ans pour ça
Tu te mouilles pas lol
Ca fait combien de fois d'ailleurs qu'on a les mêmes questions ?

Ca fait vraiment comédie cette situation, sauf que ça se passe vraiment et en direct... Je pense que peu de gens aurait pu imaginer un tel scénario, que ça se passe mal oui, que ça soit compliqué aussi. Mais qu'on voit la même scène se répéter encore et encore, sans avancer, ça reste quand même dingue...

edit :
Ho punaise je l'avais loupé cette vidéo

Dernière modification par Thesith ; 11/03/2019 à 19h58.
Junker reste ferme (le rappel des 105 jours )
Citation :
Publié par Cpasmoi
Corbyn appelle à voter contre le nouvel accord avant même de savoir ce qu'il y a dedans
Non mais, lui, c'est le second homme politique le plus mauvais, passé Theresa May, quoi.
La honte absolue. L'inutilité la plus crasse. Aucun nez. Nul en tactique et en stratégie.
Hier, sa réquisition de question en urgence au parlement était pitoyable et personne ne voulait lui répondre. Je sais même pas si son contenu et ses échanges ont ensuite été rapportés autrement qu'administrativement.

Faut qu'il passe la main.

N'importe quel parti politique digne de ce nom aurait depuis des mois étrillé les Tories et se serait fait élire partout avec des voix en pagaille.
Le Brexit est un tel fiasco, que c'est un commentaire composé qu'on peut faire avec. Des vers et des sonnets si on veut. Des films, des romans.
Y a cent fois de quoi se faire élire et remporter toute l'assemblée en en profitant, et en agissant pour réaliser d'autres choses.
Lui, non seulement les projections de composition du parlement en cas d'élection aujourd'hui voient réduire l'emprise du Labour de 10%, mais encore il perd huit députés dn plus ! En cette période là où il devrait avoir un boulevard !

Alors sur The Guardian, ses défenseurs expliquent que ce n'est pas de sa faute, que les Tories sont très puissants et très nombreux, et tout et tout.
Mais les faits, c'est qu'il est nul. Mais nul à un point que c'est même pas représentable. Qu'est-ce qu'in en a à foutre en cette période si grave des impotents et des incapables ?! Ce mec là, la vérité, c'est Hervé Morin. Ouais vraiment. Y a que lui qui aurait pu faire aussi grave. Notre monsieur 0,5% à nous.

Dernière modification par Caniveau Royal ; 12/03/2019 à 06h56.
Moi j'ai des signaux plus positifs sur le fait que May a gagné encore quelques concessions, mais la situation est confuse

https://pca.st/leL4



May wins ‘improved’ Brexit deal but it may not be enough for MPs
https://www.theguardian.com/politics...ernment-claims

The package unveiled by the two leaders involves three parts that Juncker said amounted to “meaningful legal assurances”.

A joint interpretative instrument added to the withdrawal agreement reiterates language already in the draft treaty that the EU could not seek to trap Britain in the backstop by failing to negotiate a new trade deal in good faith.

An additional joint statement in the political declaration on the future trade deal further commits both sides to work on developing new technologies at the border to be ready for December 2020.

The final part – a unilateral statement by the UK – argues that there would be nothing to stop Britain seeking to “disapply” the backstop if the EU did not act in good faith and negotiations on an alternative had broken down.

Le plus probable est que les durs ne seront pas convaincus, qu'elle va perdre le vote. Ce vote est la dernière chance pour une transition vers un Brexit dur "organisé". Autrement dit pour l'accord de May. Sinon, il y a le no-deal désorganisé, ou plus probablement ...

L'alternative est que le parlement va prendre le contrôle et exiger
1. Un délai court de suspension de l'article 50
2. Un accord de sortie plus soft de type AELE. Comme c'est un accord "sur étagère", ce serait jouable en 3 mois.


Mais même là on parle uniquement de la sortie/transition, pas de la situation finale visée. Ces négociations-là n'ont pas encore commencé.

.

Dernière modification par znog ; 12/03/2019 à 07h20.
Début de soirée, après un débat dans l'après-midi il me semble


Juncker en a marre des atermoiements.

“In politics, sometimes you get a second chance, this is what we do with this second chance that comes because there will be no further chance, there will be no further interpretations of the interpretations, no further assurances on the reassurances if the meaningful vote fails [Tuesday],” he said. "There will be no new negotiations. It is this.

.

Dernière modification par znog ; 12/03/2019 à 07h29.
Il me semble aussi qu'avec le nouveau scénario qui se profile

Juncker also warned the U.K. must leave the EU by May 23, or take part in the European parliamentary election, scheduled to start that day.

La campagne des européennes va être fortement marquée par les nouvelles de ces "ultimes" négociations qui vont se dérouler en même temps.
Non seulement le fail avéré de la sortie britannique, mais aussi le fait qu'avec un deal AELE, ils seront contraints de payer sans avoir de vote.

.. Enfin je spécule, il reste encore plusieurs votes et beaucoup d'incertitude pour en arriver là
Visiblement l'accord c'est mort à moins d'un miracle, et le report a l'air d'avoir pas mal de plomb dans l'aile, reste donc plus que deux solutions a priori.

Quelqu'un à les cotes des bookmakers anglais pour le 29 entre annulation article 50 et brexit sans accord ?
Ils sont pas trop mauvais en général sur les prédictions (en même temps les mauvais ils disparaissent vite, ruinés).
non à mon avis, le report est (de loin) la prochaine étape la plus probable.

Et il y aura l’unanimité. La question c'est sa durée.. 3 mois, un an (mais comment ?)
Citation :
Publié par znog
non à mon avis, le report est (de loin) la prochaine étape la plus probable.

Et il y aura l’unanimité. La question c'est sa durée.. 3 mois, un an (mais comment ?)
La question qui se pose aussi dernière la problématique du report, c'est qu'est ce qu'on fait pour les élections européens et les euro députés anglais ?

Enfin bref un beau bordel...
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