[Thesith]

Citation :

Publié par Actarus78

Poutine va reprendre 2 fois du caviar ce soir :/

Ca dépend si Boris revient c'est plutôt Zelensky qui va être à la fête.

Allez je me lance, Johnson va réussir à revenir de toute façon si c'est pas lui mais Rishi Sunak il finira pas l'année. Parce que c'est la même politique que Truss au fond, donc même s'il fait plus sérieux, le scénario se termine pareil.

[Borh]

Vu comme c'était parti, valait mieux pour le RU qu'elle démissionne le plus vite possible.

Citation :

Publié par Actarus78

Poutine va reprendre 2 fois du caviar ce soir :/

Bof, je crois que le RU est probablement le pays où il y a le plus grand consensus pour aider l'Ukraine en occident (j'exclus les ex-pays d'Europe de l'Est qui sont anti-Russie à fond).
Y a toujours Corbyn qui est pro-Russie, mais il me semble qu'il est nettement marginalisé au labour maintenant. Keir Starmer soutient nettement l'Ukraine.
Et Nigel Farage qui est aussi pro-Poutine, mais il me semble que depuis le Brexit, il est également très marginal. Même le leader de son ex-parti, Richard Tice soutient l'Ukraine à fond.
Même les medias de Murdoch (The Sun en premier lieu) soutiennent à fond l'Ukraine.

Donc je ne vois pas trop ce que Poutine va y gagner.

[Calliopeia]

Avec toutes ces conneries...bon, ces histoires de lois anti manifs et autres.

Apres Brexit, il y a eu des series de manifestations non violentes - en particulier Extinction Rebellion, Insulate Britain et un homme seul, Steve Bray puis plus recemment Just Stop Oil - contre lesquelles le gouvernement s'est apercu qu'il navait pas d'outils legislatifs et judiciaires pour les empecher de faire des sittings, de bloquer pacifiquement ou de se coller a diverses infrastructures (ponts, routes, trains, batiments etc.). Les personnes arretees etaient relachees promptement et retournaient le lendemain continer leurs actions. Steve Bray est un antibrexiteur, seul avec son costume, ses pancartes et son megaphone/ses baffles super bruyantes qui manifeste a cote de Westminster (et du Parlement donc) la ou se deroulent beaucoup de reportages et ce depuis des annees. Yakety Sax derriere BoJo qui demissionne c'est lui (a 5 min 45 a la demande de Hugh Grant lol). Il y a eu aussi les grandes manifestations de Black Lives Matter de 2019.

Une premiere loi est passee en Avril 2021, le Police, Crime, Sentencing and Courts Act et est entree en application le 28 Juin 2021. Le meme jour, Steve Bray s'est vu confisque son materiel audio et menace de taule. En quoi consiste cette loi - en tous les cas pour la partie manifestations?

- Interdiction de s'attacher a une autre personne/une infrastructure/un endroit avec peine maximale de 51 semaines de prison
- Interdiction de bloquer toute construction liee aux transports (genre route/expansion d'aeroport/ligne de chemin de fer) avec peine maximale de 51 semaines de prison
- La police peut stopper et fouiller tout vehicule si elle soupconne que celui-ci contient du materiel pour une manifestation illegale (panneaux, prospectus, bannieres...tu n'as pas interet a avoir de la superglue dans ta voiture)
- La police peut stopper et fouiller toute personne meme sans soupcon si elle pense qu'une manifestation va se derouler dans la zone. Refuser et resister la fouille est passible de 51 semaines de prison.
- Interdiction possible a des personnes specifiques de manifester - si elles ont commis une offence liees aux manifestations, manifester ou contribuer a une manifestation qui aurait pu resulter en une perturbation serieuse.

Perturbation serieuse? Faire du bruit est une perturbation serieuse. Bloquer un endroit est une perturbation serieuse. Avoir une banniere est une perturbation serieuse. Creer un malaise/derangement (oui c'est super vague et c'est fait expres) a deux membres du public ou a une organisation (incluant les officiers de police qui font l'arrestation) est une perturbation serieuse. Il suffit d'une seule personne (coucou Steve Bray) pour creer une perturbation serieuse.

Donc de facto, toute manifestation peut etre bloquee par la police et toute personne ayant participe de pres ou de tres tres loin (genre soutenir une cause ou encourager sur Internet les gens a aller manifester) peut etre arretee, fouillee et sur une liste interdisant de participer a toute manifestation ulterieure. Les personnes concernees peuvent etre obligees de se presenter aux autorites certains jours a certaines heures comme des prisoniers sur parole. On peut leur interdire de contacter certaines personnes ou d'utiliser Internet pour encourager les offenses liees aux manifestations mentionnees auparant.

ET CE SANS CONDAMNATION JUDICIAIRE!!! \o/

Source

Et maintenant que la premiere partie est passee comme une lettre a la poste, cette loi a ete etendue recemment avec la Public Order Bill.

Round 2 : on rajoute

- Avoir du materiel pouvant servir a s'attacher a quelque chose/quelqu'un
- S'asseoir sur la route et ou empecher le fonctionnement de structures liees au gaz et au petrole (genre bloquer un site de gaz de schiste) ou bloquer la parution de journaux : jusqu'a un an de prison
- Creuser un tunnel (une petite excavation suffit) pouvant creer une perturbation serieuse lors d'une manifestation, etre present dans ce "tunnel", avoir du materiel pouvant (potentiellement) contribuer a creuser un tunnel disruptif: jusqu'a 3 ans de prison
- Toute personne ayant participe a une manifestation en Angleterre ou au Pays de Galles ces 5 dernieres annees (ouais, c'est retroactif maintenant) peut etre interdite de manifester pendant deux ans et ce sans condamnation judiciaire. On peut leur imposer de se presenter aux autorites a des dates/heures precises, de rester a certains endroits pour une periode donnee, de devoir porter un bracelet electronique, on peut leur interdire de s'associer a certaines personnes, de se rendre a certains endroits ou d'encourager les gens a manifester sur Internet. Peine en cas de non respect des obligations/interdictions? Jusqu'a 51 semaines de prison.

ET CE TOUJOURS SANS CONDAMNATION JUDICIAIRE!!! \o/

Source

Charmant, hein?

Petit aparte : le crime par association existe en Angleterre. Juste le fait de trainer avec quelqu'un peut suffire a te faire condamner (par exemple si ta connaissance - j'ai pas dit ton pote, hein - commets un meurtre). Voire meme moins : des jeunes ont ete condamnes a 8 ans de prison ferme pour avoir regarde des videos de Drill (un type de musique) sur Internet. Ouais je ne plaisante pas.
Ben tu n'as pas interet a connaitre toute personne qui va aller creer une perturbation serieuse ou lui avoir prete de la superglue...

Dans les jours prochains si j'ai le courage, les deregulations et ses consequences parce qu'on commence sacrement a rigoler deja.

[-Interfector-]

Citation :

Publié par Calliopeia

Edit pour dessous : oui, duree la plus courte au pouvoir pour un premier ministre EVERRRRRRRR!

Je pinaille, mais Arthur Wellesley de Wellington (le vainqueur de Napoleon a Waterloo) a été une seconde fois premier ministre 4 ans apres la fin de son premier mandat. Il est resté a cette occasion en poste 1 mois ! Mais bon, ca remonte a loin maintenant ^^

[DK]

Elle aura tenu un jour de plus que mon boss (anglais) pensait. Quelle farce. Vraiment spécial leur système politique.

[Ron Jeu Vidéo]

Est-ce comme en France ? Retraite etc ?

[Calliopeia]

Citation :

Publié par Ron Jet de Pise

Est-ce comme en France ? Retraite etc ?

Elle a droit a 115k£ par an

[Ron Jeu Vidéo]

Citation :

Publié par Calliopeia

Elle a droit a 115k£ par an

Ça valait le coup ce mois et demi d'intérim

[Hellraise]

Citation :

Publié par Thesith

.. Rishi Sunak
.... Parce que c'est la même politique que Truss au fond, donc même s'il fait plus sérieux, le scénario se termine pareil.

Sunak c'était le chancelier de Johnson hein!!!! Pas la politique de Johnson?
Enfin dans le sens ou Johnson change de politique selon le sens du vent.

Putain, si ce clown revient. Et je le dit dans le sens "amuseur de galerie" ou "entertainer"mais dans le sens que la politique devient du spectacle. Vous avez déjà écoutez les PMQs avec Johnson? Vraiment? Plusieurs fois?
Bah c'est du genre
"Monsieur le premier ministre, avez vous connaissance que votre ministre a été surpris en train de manger un enfant?"
"C'est la faute du Labour, d'ailleurs votre grande tante a voté Corbyn! Et puis Marmite Marmelade Lore Ipsum badaboum"
Rires du publique qui en redemande.

[Borh]

Tout le monde se moque mais c'est la seule PM à avoir connu 2 monarques pendant son mandat depuis Winston Churchill

Message supprimé par son auteur.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Borh

Tout le monde se moque mais c'est la seule PM à avoir connu 2 monarques pendant son mandat depuis Winston Churchill

Même pas, Charles III n'a pas encore été couronné.

[Borh]

Citation :

Publié par Aloïsius

Même pas, Charles III n'a pas encore été couronné.

Comme expliqué sur Wikipedia, le couronnement c'est juste symbolique et Charles III est bien l'actuel monarque britannique.

Citation :

A coronation is a symbolic formality and does not signify the official beginning of the monarch's reign; de jure and de facto their reign commences from the moment the preceding monarch dies, maintaining the legal continuity of the monarchy.

[Calliopeia]

Juste pour info, n'importe qui, meme etranger, peut devenir membre du parti conservateur pour 25£ par an...Donc des petits malins se sont amuses a enregistrer une tortue, un americain et un ukrainien, tous fictifs.

Il y a environ 180 000 -200 000 membres chez les conservateurs et le parti refuse de dire combien d'entre eux ne sont pas britanniques, avec tous les problemes d'influence exterieure que ceci peut engendrer. Par contre 20 000 membres du partis, des personnes agees qui n'ont pas d'email, risquent de ne pas pouvoir voter.

Pour info, 61% des membres du parti ont plus de 55 ans (44%>=65 ans), 54% vivent a Londres ou dans le sud de l'Angleterre (plus riche), ce sont a 71% des hommes, a 97% des blancs (contre 85% de la population britannique - mais c'est le meme pourcentage dans tous les partis), et a 86% classe moyenne ou au-dessus.

Pour l'instant, les 3 candidats qui ont le plus de chances sont Boris Johnson, Rishi Sunak et Penny Mordaunt - Sunak (qui a deja ses 100 soutiens parlementaires necessaires) et Johnson ayant les meilleures chances. Cependant, certains parlementaires conservateurs ont annonce qu'ils quitteraient le parti si Johnson revient. La question sera combien. Reponse le 28 octobre normalement.

Une autre epine dans le pied de Johnson est le partygate (quand le gouvernement faisait des beuveries le soir a Downing Street alors que le reste du pays etait confine strictement) : il semblerait que certaines preuves (fournies par 10 Downing Street) seraient tellement incriminantes qu'il pourrait etre suspendu du Parlement avant Noel.

Enfin, Newsnight, une grosse emission politique (serieuse) de la BBC a commence le programme hier avec :

Citation :

Que dirais-tu d'un tonnerre d'applaudissements?
Une standing ovation
Tu as l'air si conne maintenant
Tu es devant chez moi
Essayant de t'excuser
Arrete ca maintenant
Ne me dis pas que tu es desolee car tu ne l'es pas
Mais tu as monte un sacre sprectacle
Tu m'avais bien eue
Mais maintenant c'est l'heure de partir
C'est enfin rideau
C'etait un sacre spectacle
Super distrayant
Mais c'est fini maintenant
Va saluer la foule (le sous-entendu en anglais etant "et barre-toi")

(traduction par mes petites mimines)

(Channel 4 avait choisi Taylor Swift - Blank space)

[Alandring]

Citation :

Publié par Calliopeia

Pour l'instant, les 3 candidats qui ont le plus de chances sont Boris Johnson, Rishi Sunak et Penny Mordaunt - Sunak (qui a deja ses 100 soutiens parlementaires necessaires) et Johnson ayant les meilleures chances. Cependant, certains parlementaires conservateurs ont annonce qu'ils quitteraient le parti si Johnson revient. La question sera combien. Reponse le 28 octobre normalement.

Une autre epine dans le pied de Johnson est le partygate (quand le gouvernement faisait des beuveries le soir a Downing Street alors que le reste du pays etait confine strictement) : il semblerait que certaines preuves (fournies par 10 Downing Street) seraient tellement incriminantes qu'il pourrait etre suspendu du Parlement avant Noel.

J'avais lu que Johnson aurait du mal à atteindre les 100 soutiens. Ce problème est réglé ?

[Hellraise]

Citation :

Publié par Alandring

J'avais lu que Johnson aurait du mal à atteindre les 100 soutiens. Ce problème est réglé ?

Imho il les a / va les avoir. Et si ca va au vote des membres, il gagne a 99%. Du coup il y aurait des rumeurs que pleins de MP conservateurs quitteraient le parti pour forcer des nouvelles elections générales. Je ne sais pas s'il y en aura assez, vu que la plupart perdraient leur siege. Reste a voir si suffisamment de députés ont un minimum d'honneur pour ne pas laisser ce criminel revenir au pouvoir.

[Thesith]

de toute façon qu'elles sont les chances des travaillistes de gagner si y a une élection ?
Et au pire ils gagnent, vu le bordel laisser derrière eux, y a toutes les chances qu'ils restent pas longtemps en place, bref moi je serais eux je vais aux élections.
Bon après reste à savoir quel candidat arrivera à s'imposer là c'est une autre histoire.

[Ed Wood]

Citation :

Publié par Thesith

de toute façon qu'elles sont les chances des travaillistes de gagner si y a une élection ?
Et au pire ils gagnent, vu le bordel laisser derrière eux, y a toutes les chances qu'ils restent pas longtemps en place, bref moi je serais eux je vais aux élections.
Bon après reste à savoir quel candidat arrivera à s'imposer là c'est une autre histoire.

A priori pas mal, j'ai entendu à la radio qu'on serait à 54% d'intention de vote pour les travaillistes, ce qui serait au mode de scrutin un raz de marée, notamment au vu de l'incapacité de gouverner et d'un recentrage du partie travailliste permettant de capter une partie des voix du centre, sachant que le monde ouvrier vote de plus en plus conservateur.

[Calliopeia]

Quelque chose me chafouinait aujourd'hui : ni Sunak ni Johnson n'avaient declare leur candidature officiellement. On sait maintenant pourquoi. Ils sont en discussion ce soir pour essayer de voir si un partage du pouvoir est possible d'apres le Daily Mail.

https://www.dailymail.co.uk/news/art...-together.html

On en apprendra plus demain je presume.

[Kikako]

Curieux, je pensais que Bojo était une telle girouette que faire un accord avec lui était impossible. Mais il respecte peut être les règles de son parti ?

[Caniveau Royal]

Rishi Sunak, officiellement candidat, aurait autour de 130 parrainages, Boris Johnson : 75 et Penny Mordaunt : 27
Boris Johnson et lui se sont rencontrés, mais ce n'est pas sûr qu'ils se soient entendus, car ils sont à couteaux tirés.

[Touful Khan]

Citation :

Publié par Kikako

Curieux, je pensais que Bojo était une telle girouette que faire un accord avec lui était impossible. Mais il respecte peut être les règles de son parti ?

Faire un accord avec lui ne pose aucun souci, tu n'as juste aucune garantie qu'il va s'y tenir. ^^

[Calliopeia]

Bon, on en est ou ce soir?

Pas d'accord entre Johnson et Sunak. Johnson a demande a Mordaunt de renoncer et de le soutenir (file-moi tes backers). Elle l'a envoye sur les roses et lui a rappele que tres probablement ses soutiens iraient voter pour Sunak. Comme ce dernier a deja depasse les 150 soutiens, il ne peut y avoir que deux candidats maximums (puisqu'il faut un minimum de 100 parlementaires derriere soi).

Si Johnson arrive a avoir ses 100 soutiens - on devrait le savoir demain 14h, il risque d'y avoir une situation assez inconfortable. Les parlementaires soutiennent Sunak mais tres tres probablement les membres du parti vont voter pour Johnson qui y est tres populaire. Il lui sera extremement difficile de gouverner - sans compter les defections. Le but du jeu du camp Sunak en ce moment est d'empecher Johnson d'atteindre les 100 voix (ou Mordaunt mais elle en a beaucoup moins) pour ne pas devoir passer par le vote des membres du parti qu'il risque tres probablement de perdre quel que soit le candidat en face.




Petite video sur une radio nationale ou un membre (presume) du parti conservateur appelle pour expliquer pourquoi il (et d'apres ses dires d'autres membres du parti conservateur) voterait Johnson et pas Sunak (il n'aimerait pas le pays comme le ferait Johnson) . Ses arguments parce sont demontes petit a petit par l'animatrice radio. Sautez de 5:30 a 6 min 12 - aucun interet. Ensuite, 6 min 12 pour savoir pourquoi la vraie raison pour laquelle certains membres du parti ne voteraient pas pour Sunak (et c'est marrant comme il accentue le English, pas British...que l'Ecosse, le Pays de Galles et l'Irlande du Nord aillent se faire voir visiblement...on ne lui a pas appris que certains anciens premiers ministres n'etaient pas anglais?) :

Sinon un vox pop pour le "fun" (je suppose que les reponses sont choisies) d'autres membres du parti lors de la precedente selection du premier ministre :

(les conservateurs seraient le parti anti-establishment et autres perles...)

Et un autre tres recent (avec des bouts de la video precedente on dirait) :

[Calliopeia]

Desolee pour le up du sujet mais Boris Johnson s'est retire de la course.

https://www.theguardian.com/politics...ership-contest

[Episkey]

C'est logique. Que Bojo se représente, c'était complètement lunaire.

Citation :

Publié par Vitalis

Le pire c'est que cela risque de devenir régulier, le pays n'a aucune orientation politique.
Les conservateurs ne savaient plus quoi inviter pour détourner l'attention du publique sur leur incompétence.
Le Labour est tout heureux de ne pas diriger le foutoir ambiant car ils ont aucune idée de comment s'en sortir.

Qu'importe qui la remplacera se sera le même problème, une situation économique en berne (je suis gentil) un brexit qui n'a apporté que des choses négatives et aucune solution à court ou moyen terme pour s'en sortir

Ah, la solution pour s'en sortir, il y en a une. Mais ça veut dire désavouer toute la politique extérieure des - allez - 5 à 7 denières années... et accepter que toute la ligne apportée par Farage et Bojo, c'était quand même de la bonne merde en barre. Et puis accepter toutes les conditions que l'UE offrira, et si j'étais eux, je m'y prendrais à coeur joie...

Bref, de sacrées couleuvres à avaler... mais il y en a une