[Borh]

Citation :

Publié par Attel Malagate

Les médias ont mal joués le coup, il aurait fallu la jouer à la Mediapart.
Tu sors une info, tu attends les explications et les démentis.
Puis tu sors la seconde info qui détruit les explications.
Et tu recommences.

Parce que les infos fuitent de partout. Si un média sort pas l'info quand il l'a c'est un concurrent qui va le faire.

[Keydan]

Citation :

Publié par Taftaf

C'est marrant, si Collomb ça enlèverait une bonne épine du pied de Macron. Après son image est ternie mais bon

Y à pas de l'image de Macron qui est ternie pour de bon , c'est également sa politique qui va en prendre un grand coup dans les couilles.

La plus part de ses lois passaient car ils avait une image de Mr Propre au dessus de tout les autres.

Là ça va devenir compliqué de faire passer la moindre loi sans en prendre plein la gueule.

[Diesnieves]

Citation :

Publié par Belzebuk

Collomb fait le taf que lui demande de faire Macron. Même si la forme ne doit pas toujours convenir à Macron, notamment sur les propos, ça n’empêche qu'il en faut bien un pour faire le "sale boulot".

Il est clair au vu des informations que Collomb ne maîtrise pas grand choses concernant Benalla.
Cependant, d'une part lui-même n'a pas réagi (aux délits de Benalla) et s'est empêtré dans de grossiers mensonges, d'autre part on ne peut pas "démissionner" le président. Il va donc servir de fusible.
Ce qui pourrait le sauver c'est détourner les reproches sur les sous-fifres de l'Elysée, et la jouer c'est pas moi c'est eux, sans bien évidemment mettre en cause le chef de l'état. Donc son espoir c'est d'avoir la tête de plusieurs conseillers de l'Elysée.
Il y a une autre affaire (donc la 3e, les deux précédentes sont ce qui concerne la manifestation et les privilèges dont surtout le badge d'accès à l'assemblée) qui est soulevé, au vu des tweet montrés plus haut c'est sa nomination à 26 ans au grade de lieutenant-colonel. Et ça ne concernerait pas que lui, mais là on s'éloigne du simple fait du prince pour un problème plus large mais moins préoccupant néanmoins que le blanc seing et la protection accordés à Benalla. Mais je pense aussi que ça va chauffer de ce côté là, sans pour autant atteindre l'intensité des deux autres aspects ... selon moi.

Edit: Concernant le problème politique. En pratique, là maintenant ça fait chier Macron qui voit sa réforme stoppée alors qu'il y travaille (entre autres par des approches auprès de Larcher dès l'an dernier ainsi qu'une tentative de hold-up raté du sénat) depuis un an. Il peut éventuellement rebondir en faisant un "je vous ai compris" et demandant à sa majorité de plancher sur des propositions pour que ça ne se produise plus ... ou alors ça va bien traîner jusqu'à la rentrée.

[meryndol]

moralité, quand tu veux avoir des barbouzes, faut tjs qu'ils soient flics ou gendarmes. Au moins ils ont le vernis officiel, et quand ils font des conneries tu les mutes très loin au soleil.

[HuPi]

Citation :

Publié par meryndol

moralité, quand tu veux avoir des barbouzes, faut tjs qu'ils soient flics ou gendarmes. Au moins ils ont le vernis officiel, et quand ils font des conneries tu les mutes très loin au soleil.

Quand tu n'es pas apprécié par les militaires et les fonctionnaires de police, c'est compliqué d'en trouver.

Les militaires n'ont toujours pas digéré l'été 2017.

[Fio']

Ça me fait vraiment bizarre de lire des choses & accusations sur des personnes avec qui je bosse au quotidien, et qui sont dévoué totalement à leur métier.

Bref, jvais pas refaire toute l'histoire.

Les 3 collègues suspendu, c'est histoire de les jeter en pâture et ça me dégoûte. J'espère qu'ils auront rien du tout.

Tout le monde sait qui est Benalla, le pouvoir qu'il a. Ceux haut placé qui disent "on savait pas" mentent totalement.
A chaque fois que Macron se déplaçait, c'était Benalla le contact. Donc quand le mec te demande des vidéos, t'éxécute.

On parle pas d'un pequin moyen, on parle d'un mec qui est fourré H24 avec Macron, qui côtoies les plus puissants hommes de France.
Personne dit non à l'Elysée. Faut être un minimum réaliste.

Les seuls qui doivent être sanctionnés, c'est ceux qui l'ont placé là, et l'ont laissé agir depuis des mois malgré ses casseroles.
Et lui évidemment, pour s'être pris pour un flic durant tout de ce temps.


Si Collomb démissionne, ça fera plus de bien à la police qu'autre chose de toute façon.

Quand au Préfet et au directeur de la DOPC, je vois pas pourquoi ils seraient mis en cause, en fait.

[La Bûche]

Citation :

Publié par Dyd

C'est assez fou de toujours pas avoir eu la version du couple ni leurs identités ?!!

http://www.liberation.fr/france/2018...ations_1668121

Vidéo où on voit ce qui a mené à l’interpellation du couple.

[Anthodev]

Citation :

Publié par Fio'

Quand au Préfet et au directeur de la DOPC, je vois pas pourquoi ils seraient mis en cause, en fait.

Le directeur de la DOPC parce qu'il laissait Benalla coordiner la Police (à priori, dans le coin où il était) au minimum (et de toute manière il sera porter indirectement responsable parce que l'incident s'est déroulé pendant une de ses opérations). Potentiellement il sait comment il a obtenu le matos de flic.

Pour le préfet parce qu'il est mêlé à l'histoire, il servira simplement de fusible supplémentaire.

[Ohrido-Survival-Attitude]

.

Message supprimé par son auteur.

[Lianai]

Citation :

Publié par Ohrido

Toujours intéressant d'avoir les deux visions de la situation, et au vue de ces nouvelles images je dirais donc interpellation justifié.

Réponse préventive :
Non. Lancés des pavés sur d'autres personnes n'est pas un acte anodin et normal.

Le problème n'est pas de savoir si les deux manifestants méritaient ou non d'être interpellés, mais le fait que la personne ayant accompli l'interpellation (avec violence physique injustifiée) n'était pas habilitée à agir. D'ailleurs, cette nouvelle vidéo confirme ce que l'on voit sur la première à savoir que les policiers ne sont pas du tout débordés et Benalla ne peut donc pas justifier l'utilisation de l'article 73 pour expliquer ses actes.

[Anthodev]

Citation :

Publié par Ohrido

Réponse préventive :
Non. Lancés des pavés sur d'autres personnes n'est pas un acte anodin et normal.

De un ce ne sont pas des "pavés" mais des verres ou des bouteilles de bierre (ils prennent ce qui est posé sur les tables). Pas que c'est moins grave mais c'est plus exact.

De deux, Crase et Benalla ne font pas partie des forces de l'ordre et donc n'ont pas à intervenir.

De trois, ils étaient présents en qualité d'observateur, voir le point deux.

De quatre, ils n'étaient pas pris pour cible par ces manifestants, donc ne pouvaient intervenir en utilisant la légitime défense.

De cinq, ils étaient déjà maîtrisés par les CRS quand ils les ont malmenés (enfin surtout Benalla).

Bref, leur comportement est inexcusable et injustifiable.

[leNabo]

Déjà avec le recul, que les CRS aient pas aider l autre, je trouve ça super sain.
Par contre voilà l image que ça renvoie :
Le mec qui pedale ou ski derrière Macron,chef de la (sa) sécu (perso), va ordonner et décider, de lui même, d interpeller, mal, des manifestants à la politique de Macron...
En Mode Amateur en plus, du jamais vu aussi flag.
Et le plus, lt colonel de gendarmerie de réserve ou du genre, à 26 ans ?
Ça doit l avoir mauvaise dans les services, clair que c est pas à eux de morfler plus que l autre....

[Hit0]

Citation :

Publié par Fio'

(...)

Désolé pour tes collèges si tu es persuadé qu'ils sont hors de cause.

J'ai conscience qu'on dit tous sûrement énormément de conneries sur cette affaire pour quelqu'un qui est à l'intérieur mais il faut aussi comprendre que c'est aussi choquant en tant que simple citoyen cette histoire.

Enfin si après toute cette affaire on vous remet dans les pattes un Benalla2 qui n'a pas un amour irraisonné pour la bagarre et qui sait ne pas prendre tout le monde de haut ... j'espère que l'on n'attendra pas la prochaine peau de banane pour en entendre parler vu les plans qu'ils semblaient avoir dans les cartons. (cad : des privés au dessus de toute la hiérarchie avec un nouveau service)

[TabouJr]

Citation :

Publié par leNabo

Et le plus, lt colonel de gendarmerie de réserve ou du genre, à 26 ans ?

Plus d'infos ici.

[Fio']

Citation :

Publié par Anthodev

Le directeur de la DOPC parce qu'il laissait Benalla coordiner la Police (à priori, dans le coin où il était) au minimum (et de toute manière il sera porter indirectement responsable parce que l'incident s'est déroulé pendant une de ses opérations). Potentiellement il sait comment il a obtenu le matos de flic.

Pour le préfet parce qu'il est mêlé à l'histoire, il servira simplement de fusible supplémentaire.

Il ne le laissait pas coordonner, sur place t'as un commissaire, comme avec chaque unité de force mobile, qui reçoit les ordres depuis la salle de commandement.

Sauf que pour interpeller, tu demandes pas l'autorisation.
Tu constates une infraction, tu interpelles, tu avises la salle qui t'envoie quelqu'un récupérer la personne.

Donc le commissaire sur place ce jour là, Creusat, il a un mec de l'Elysee avec lui, qu'il a déjà vu avec Macron et Collomb, qui est tjrs sur les services d'ordre..

Ce mec de L'elysee, Benalla, dit "on a choppé un mec qui lançait des bouteilles sur les CRS" bah OK, pour lui il fait sa suite de procédure.
T'avise la salle, tu fais une fiche de mise à disposition pour le service judiciaire qui va recevoir le mec et voilà, fin de l'histoire.

Et pour le matos, s'il avait effectivement une mission d'observation, ca me choque pas. Sur une manif, une casque c'est le minimum, le brassard police pour se faire identifié comme "du côté des flics" voilà.
Qu'il s'en serve par contre en dehors de tout cadre, la, c'est gênant.

@Hit0 :
Il devrait même pas y avoir de Benalla 2, ça fait des lustres que le GSPR existe et assure la protection du président, organise la sécurité de ses déplacements, ça a toujours été bien fait.

Mettre des gens hors institution police gérer ça, c'est une connerie immense.

[Borh]

Citation :

Publié par leNabo

Déjà avec le recul, que les CRS aient pas aider l autre, je trouve ça super sain.
Par contre voilà l image que ça renvoie :
Le mec qui pedale ou ski derrière Macron,chef de la (sa) sécu (perso), va ordonner et décider, de lui même, d interpeller, mal, des manifestants à la politique de Macron...
En Mode Amateur en plus, du jamais vu aussi flag.
Et le plus, lt colonel de gendarmerie de réserve ou du genre, à 26 ans ?
Ça doit l avoir mauvaise dans les services, clair que c est pas à eux de morfler plus que l autre....

Ce qui est bien affaire, c'est que ça met au grand jour toute la république des passe droit.

[TabouJr]

Citation :

Publié par Fio'

le brassard police pour se faire identifié comme "du côté des flics" voilà.

Ça ne tombe pas sous le coup de l'article 433-15 du code pénal ? Vu l'article 3 de l'arrêté du 24 décembre 2013, le port du brassard contraint au port de l'identifiant individuel; du coup, j'ai de sérieux doutes quant à la possibilité de porter un brassard police quand on n'est pas flic, quel que soit le contexte.

[hoochie]

Petite vidéo mise en ligne dès le 2 mai par l'OBS montrant que de fait c'était chaud ce soir du 1er mai du coté de la Contrescarpe.
On comprend pourquoi les CRS sont intervenus de façon "vigoureuse"
Mais ceci ne justifie pas pour autant l'intervention benallesque

[Nof Samedisþjófr]

Citation :

Publié par Fio'

Ça me fait vraiment bizarre de lire des choses & accusations sur des personnes avec qui je bosse au quotidien, et qui sont dévoué totalement à leur métier.

Bref, jvais pas refaire toute l'histoire.

Les 3 collègues suspendu, c'est histoire de les jeter en pâture et ça me dégoûte. J'espère qu'ils auront rien du tout.

Tu as des raisons de penser qu'ils n'ont transmis en toute illégalité des bande de surveillance à un bazbouze, ou tu estimes qu'il est anormal qu'ils soient sanctionnés pour cet acte ?

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

Tu as des raisons de penser qu'ils n'ont transmis en toute illégalité des bande de surveillance à un bazbouze, ou tu estimes qu'il est anormal qu'ils soient sanctionnés pour cet acte ?

Il pense qu'un fonctionnaire lambda qui résiste à un ordre illégal provenant de l'Elysée met sa carrière en jeu, et que s'il ne résiste pas, il sert de fusible. C'est une défense qui n'a jamais tenu devant les tribunaux.

[Gordrim Ironthrone]

Citation :

Publié par Aloïsius

Il pense qu'un fonctionnaire lambda qui résiste à un ordre illégal provenant de l'Elysée met sa carrière en jeu, et que s'il ne résiste pas, il sert de fusible. C'est une défense qui n'a jamais tenu devant les tribunaux.

Oui et c'est sans doute normal, nul n'est au dessus de la loi.

Pour autant, on peut comprendre que ce soit vraiment une situation de merde pour les fonctionnaires et j'espère qu'ils vont pas prendre trop cher.

[Borh]

Je veux pas les accabler, mais des sanctions exemplaires seraient tout de même nécessaires pour que ça ait valeur dissuasive.

[Anthodev]

Citation :

Publié par Fio'

Il ne le laissait pas coordonner, sur place t'as un commissaire, comme avec chaque unité de force mobile, qui reçoit les ordres depuis la salle de commandement.

Sauf que pour interpeller, tu demandes pas l'autorisation.
Tu constates une infraction, tu interpelles, tu avises la salle qui t'envoie quelqu'un récupérer la personne.

On voit dans la vidéo que Benalla et Crase prenne pour cible les manifestants et semble donner l'ordre d'aller les chopper (il parle aux CRS, les montre du doigt puis les CRS s'éxécutent)

De toute manière il n'avait pas à intervenir physiquement au minimum (de un pour ne pas se faire chopper, de deux pour avoir une ligne de défense un minimum crédible).

Citation :

Publié par Fio'

Et pour le matos, s'il avait effectivement une mission d'observation, ca me choque pas. Sur une manif, une casque c'est le minimum, le brassard police pour se faire identifié comme "du côté des flics" voilà. \

Sauf que non, si tu portes un brassard Police c'est que tu fais partie du service pour les autres flics et la population qui n'est pas au courant de ton status particulier. Il devrait y avoir un autre type de brassard pour les personnes qui doivent être traités comme des observateurs pour que justement les autres flics n'intercèdent pas aux ordres de ces personnes ainsi que pour la population de constater que ce ne sont pas des flics.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Borh

Je veux pas les accabler, mais des sanctions exemplaires seraient tout de même nécessaires pour que ça ait valeur dissuasive.

C'est l'équivalent de la contre-insurrection à l'ancienne, qui est une guerre de protection. Il faut que la justice fasse plus peur que le pouvoir ; tout comme une armée doit faire plus peur que les rebelles ; ET il faut que la justice puisse vous protéger contre les abus du pouvoirs SANS que le pouvoir ne puisse vous protéger de la justice.

Dans le cadre de notre république monarchique, c'est impossible. Donc il faut diminuer les pouvoirs de la présidence, et renforcer les contre-pouvoirs, comme cela a déjà été suggéré.