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A laisser pourrir la situation comme ça, dans le flou le plus complet, ils laissent aussi le champ libre aux complotismes et à la défiance. Très mauvaise (absence de) communication, qui aura des conséquences. Indigne d'un gouvernement qui se dit sérieux et responsable, qui ose ensuite faire la leçon aux Français. Une honte.
Lien direct vers le message - Vieux 22/07/2018, 20h27
Citation :
Publié par Saink
A laisser pourrir la situation comme ça, dans le flou le plus complet, ils laissent aussi le champ libre aux complotismes et à la défiance. Très mauvaise (absence de) communication, qui aura des conséquences. Indigne d'un gouvernement qui se dit sérieux et responsable, qui ose ensuite faire la leçon aux Français. Une honte.
Ne vends pas la peau de l'ours. Il est possible que cette absence de communication soit calculée. La raison possible: prendre du recul, prendre la mesure du problème et ensuite prendre le contre-pied de ceux qui se seraient un peu trop avancés dans des hypothèses fumeuses ou des accusations outrancières.
Dernière modification par Diesnieves ; 22/07/2018 à 20h41. Motif: ortho
Lien direct vers le message - Vieux 22/07/2018, 20h35
Citation :
Publié par Hit0
Les seuls a en avoir parlé dés le début c'est étonnamment Closer ... et après l'annonce hier soir (que les victimes ont été identifié et qu'elles veulent être entendues) qui est ce qui a des infos (toujours bien à charge contre le jeune homme) inédites encore une fois?! Et bien Closer! ... On découvre un journal d'investigation dites moi!

https://www.closermag.fr/politique/i...orter-p-850819

On parie que cela va être la ligne de défense mot pour mot de Benalla? (franchement si son article 73 marche c'est du grand n'importe quoi)
Étonnant en effet cette soudaine vocation de Closer
Ceci dit si ce qui est écrit correspond bien à la réalité cela donne un éclairage nuancé à cette affaire
A suivre...

Citation :
Publié par sinernor
Sauf erreur de ma part les gains obtenus à partir de ce type de vente de particulier sur internet devait être déclarés comme revenus.
Là il semble qu'il n'y aurait plus de limite basse
Dernière modification par hoochie ; 22/07/2018 à 20h47. Motif: Auto-fusion
Lien direct vers le message - Vieux 22/07/2018, 20h40
Citation :
Publié par hoochie
Étonnant en effet cette soudaine vocation de Closer
Ceci dit si ce qui est écrit correspond bien à la réalité cela donne un éclairage nuancé à cette affaire
A suivre...
C'est pour ça que chercher les responsabilité des violences est stérile ... mais que se soit un blackblock ou pas (ce que je doute fortement, mais je peux me tromper m'appuyant que sur leurs vêtements et le fait que ça serait tout de même surprenant que se soit en-plus un couple) ça ne change pas le fait que Benalla et Crase n'ont pas à conduire une compagnie de CRS dans les rues de la ville pour les arrêter. (parce que c'est ce que dit l'article vu que l'action se déroule en dehors de la manifestation)
Lien direct vers le message - Vieux 22/07/2018, 20h50
Citation :
Publié par Saink
A laisser pourrir la situation comme ça, dans le flou le plus complet, ils laissent aussi le champ libre aux complotismes et à la défiance. Très mauvaise (absence de) communication, qui aura des conséquences. Indigne d'un gouvernement qui se dit sérieux et responsable, qui ose ensuite faire la leçon aux Français. Une honte.
Je pense qu'avant que les auditions devant les commissions d'enquête parlementaires aient eu lieu, la meilleure chose à faire est de se taire. Le gouvernement n'est pas responsable des délires complotistes de certains, de la surenchère et autres indignations calculées des diverses oppositions.

Il vaut beaucoup mieux attendre de pouvoir répondre de manière constructive aux différentes interrogations qui ne manqueront pas surgir à l'issue de ces audiences. Le gouvernement est là pour agir et pas pour réagir.

Cela peut prendre quelques jours ou plus.

Quant aux "conséquences", je me demande bien auxquelles vous pensez.
Lien direct vers le message - Vieux 22/07/2018, 20h52
Citation :
Publié par Belzebuk
Les forces de l'ordre ne sont pas là pour gagner le respect. Elles incarnent l'autorité de l'État. Au même titre que les enseignants incarnent l'éducation.
La manière ensuite dont l'État utilise ces fonctions est un autre sujet.
Encore faut il savoir déterminé qui est l'Etat. L'Etat, ce n'est pas le Président de la République ni le gouvernement. L'Etat, ce n'est pas le Parlement.

L'Etat, c'est le Peuple Français.

Tous les autres ont été élu ou désigné pour servir l'Etat aka le Peuple Français.

Les forces de l'ordre ne sont pas là pour incarner l'Autorité de l'Etat, mais pour maintenir l'ordre, c'est tout. C'est comme le port Salut, c'est marqué dessus.

Celui qui incarne l'Autorité de l'Etat, en d'autres termes celui qui a été choisi par l'Etat pour l'incarner, c'est le Président de la République.

Et entre le Président de la République et les Forces de l'Ordre, il y a tout un nombre de personnes capable de donner des ordres aux Forces de l'Ordre sans pour autant venir déranger le chef de l'Etat. ( le commandant de l'unité, le préfet de police, le ministre de l'intérieur)
Lien direct vers le message - Vieux 22/07/2018, 21h00
Citation :
Publié par Valornim
Encore faut il savoir déterminé qui est l'Etat. L'Etat, ce n'est pas le Président de la République ni le gouvernement. L'Etat, ce n'est pas le Parlement.

L'Etat, c'est le Peuple Français.

Tous les autres ont été élu ou désigné pour servir l'Etat aka le Peuple Français.

Les forces de l'ordre ne sont pas là pour incarner l'Autorité de l'Etat, mais pour maintenir l'ordre, c'est tout. C'est comme le port Salut, c'est marqué dessus.

Celui qui incarne l'Autorité de l'Etat, en d'autres termes celui qui a été choisi par l'Etat pour l'incarner, c'est le Président de la République.

Et entre le Président de la République et les Forces de l'Ordre, il y a tout un nombre de personnes capable de donner des ordres aux Forces de l'Ordre sans pour autant venir déranger le chef de l'Etat. ( le commandant de l'unité, le préfet de police, le ministre de l'intérieur)
Tu voudrais quoi, que ce soit Manu qui vienne avec son casque et son tonfa rétablir l'ordre en personne ?
Lien direct vers le message - Vieux 22/07/2018, 21h05
Ce running gag, ça risque d'être tragi-comique demain pour Collomb :


Il va encore dire qu'il ne connaissais pas Benalla ?
Lien direct vers le message - Vieux 22/07/2018, 21h05
Citation :
Publié par blackbird
Quant aux "conséquences", je me demande bien auxquelles vous pensez.
Au vu de ça:
Citation :
Publié par Anthodev
Ce running gag, ça risque d'être tragi-comique demain pour Collomb :


Il va encore dire qu'il ne connaissais pas Benalla ?
Collomb ne sera plus Ministre de l'intérieur d'ici un ou quelques jours.
Lien direct vers le message - Vieux 22/07/2018, 21h12
Citation :
Publié par sinernor
Tu es déjà censé le faire. La différence est que maintenant, les informations seront transmises au fisc, comme avec Airbnb ou ton employeur. Ça c'est la théorie. La pratique est que les sommes perçues sur BlaBlaCar sont faibles. À moins de faire le plein et de faire 400 km tous les weekend, les sommes en jeu sont bien insuffisantes pour que les agents des finances publiques perdent leurs temps à faire des taxes d'office. Surtout que si tu fais autant de route, c'est souvent pour raison professionnelle, et donc si tu ne paies déjà pas ou pas beaucoup d'impot.

Pour Leboncoin, il me semblait qu'il s'agissait juste d'une plateforme de mise en relation. On peut commander et payer directement ? Si oui, il faudra les déclarer. Si non, c'est du vent. Imo, le gros des transactions sur Leboncoin se font de particulier à particulier ( chèque, espèce ) et là, la plateforme n'a pas accès aux revenjs.

La seule plateforme où la chasse est intéressante, c'est sur airbnb car les sommes en jeu sont bien plus hautes.
Lien direct vers le message - Vieux 22/07/2018, 21h18
@ Pandora's Reborn

Ca dépendra beaucoup de ce qu'il dira devant la commission. Je crois que cela va être très difficile pour lui, comme pour tous ceux qui devront comparaître. Mais ce sont les règles du jeu.

C'est une très bonne chose qu'une telle commission ait été saisie et que les débats soient publics. Cela permettra de mettre les choses à plat et de sortir de cet épisode politico-médiatique.

De plus, une fois lancée, cette enquête nécessitera probablement que d'autres soient entendus. C'est à la commission d'en décider.

Evidemment c'est à double tranchant. Dans une telle situation ceux qui comparaissent et ceux devant qui ils comparaissent ont intérêt à faire correctement leur travail.

Et merci pour le lien vers LCP. Il semble fonctionner depuis ici, ce qui est un peu normal vu qu'ils n'ont rien à vendre.
Lien direct vers le message - Vieux 22/07/2018, 21h20
De toute façon je comprend la volonté de passer par une service de sécurité privé à la limite de l'amateurisme alors que de l'autre coté tu as le GSPR qui est le top du top pour cette mission.

Y clairement quelque chose de pas clair là dedans aussi.....
Lien direct vers le message - Vieux 22/07/2018, 21h22
Citation :
Publié par Keydan
De toute façon je comprend la volonté de passer par une service de sécurité privé à la limite de l'amateurisme alors que de l'autre coté tu as le GSPR qui est le top du top pour cette mission.

Y clairement quelque chose de pas clair là dedans aussi.....
Avoir des types fidèles comme des chiens car ils te doivent tout. Et pas des mecs qui ont fait 20 ou 30 ans de carrière dans des corps de l'administration dont tu ne sais pas trop quelles sont leurs réelles affiliations politiques. La compétence est secondaire. C'est la base du népotisme.

https://twitter.com/Michel_Goya/stat...85628219363333

A l'image de Goya, je pense que beaucoup de militaires et de policiers l'ont très mauvaise. Et ils ont bien raison. Au fait c'était pas Macron qui nous parlait de mérite à tout bout de champs ?
Lien direct vers le message - Vieux 22/07/2018, 21h28
Citation :
Publié par Pandora's Reborn
Au vu de ça:


Collomb ne sera plus Ministre de l'intérieur d'ici un ou quelques jours.
Le vrai responsable qui a placé Benalla de façon totalement officieuse à une fonction aussi centrale dans l'appareil de sécurité, on sait bien que c'est pas Collomb.

Après, que Collomb saute pour essayer de calmer tout le monde, c'est fort possible.
Lien direct vers le message - Vieux 22/07/2018, 21h33
Message supprimé par son auteur.
Lien direct vers le message - Vieux 22/07/2018, 21h48
Citation :
Publié par Anthodev
Ce running gag, ça risque d'être tragi-comique demain pour Collomb :


Il va encore dire qu'il ne connaissais pas Benalla ?
Je me permets ; Mediapart :

Citation :
... La venue de Gérard Collomb à la préfecture, le soir du 1er mai, est connue. Une photo du ministre dans la salle de commandement de la PP, aux côtés du préfet Michel Delpuech et d’Alain Gibelin, le patron de la DOPC, est d’ailleurs postée sur Twitter. Alexandre Benalla n’apparaît pas sur ce cliché, mais il est présent lors cette visite, ainsi que le rapportent plusieurs fonctionnaires...

... Selon plusieurs fonctionnaires, le ministre a été averti dès le 2 mai de l’action de Benalla place de la Contrescarpe. Vraisemblablement, lors de la réunion d’État-major tenue en début de matinée, au ministère. Aucune suite judiciaire ou administrative n’est alors donnée aux violences exercées par Alexandre Benalla, et aucune sanction n’est prise contre les fonctionnaires de police qui ont accompagné et assisté le conseiller dans cette action, tombant pourtant sous le coup de la loi...

... Alain Gibelin, le patron de la DOPC, demande au commissaire Maxence Creusat de faire une réquisition pour obtenir toutes les vidéos des manifestations en vue de procéder à un « Retex » ... Le jeune fonctionnaire était aux premières loges des affrontements de la manifestation. Y compris sur la place Contrescarpe, où il a lui-même participé à l’interpellation du manifestant frappé quelques minutes plus tôt par Alexandre Benalla, le conseiller d’Emmanuel Macron [...] Gibelin demande également à Creusat de transmettre, en complément du « Retex », les images des violences de la Contrescarpe, dont la hiérarchie policière a rapidement besoin… Ces vidéos ont ensuite été transmises le jour même au ministre de l’intérieur Gérard Collomb, ainsi qu’à Patrick Strzoda, le directeur de cabinet d’Emmanuel Macron, qui en a rendu compte dans la foulée au président de la République. C’est à la suite de cette alerte que l’Élysée a décidé de suspendre Alexandre Benalla pendant quinze jours, mais sans faire le moindre signalement à la justice...

... Le 18 juillet, au soir de la publication du premier article révélant les violences perpétrées par Alexandre Benalla, la DOPC se remet en branle. Le commissaire Creusat appelle, selon nos informations, le chef d’état-major de permanence, Laurent Simonin, pour le prévenir de la teneur du papier. Quelques instants plus tard, sans qu’il soit encore possible d’en établir la justification précise, Maxence Creusat échange par téléphone avec un membre de la sécurité de l’Élysée, pour organiser la transmission des bandes de la place Contrescarpe. Le fonctionnaire de police s’exécute à nouveau, interprétant cette demande comme un ordre hiérarchique.
Lien direct vers le message - Vieux 22/07/2018, 21h52
Citation :
Publié par Borh
Le vrai responsable qui a placé Benalla de façon totalement officieuse à une fonction aussi centrale dans l'appareil de sécurité, on sait bien que c'est pas Collomb.

Après, que Collomb saute pour essayer de calmer tout le monde, c'est fort possible.
Il est responsable d'une affaire dans l'affaire (tout ça ne se limite pas à Benalla), il a menti devant les sénateurs en déclarant ne pas avoir connu l'affaire avant les premiers articles du Monde, alors qu'il était le soir du 1er mai avec lui pour faire le bilan des manifestations, et a été informé de l'affaire le 2 mai par le directeur de cabinet de Macron.

C'est pas une question de calmer tout le monde, il ne peut juste pas faire autre chose que démissionner selon moi.
Lien direct vers le message - Vieux 22/07/2018, 21h57
Citation :
Publié par Attel Malagate
Les médias ont mal joués le coup, il aurait fallu la jouer à la Mediapart.
Tu sors une info, tu attends les explications et les démentis.
Puis tu sors la seconde info qui détruit les explications.
Et tu recommences.
Mais euh ... c'est la méthode Canard Enchaîné ça. Et vu l'ancienneté du papier, Mediapart fait dans le plagiat

Plus sérieusement le dernier paragraphe est intéressant et risque de disculper l'un des policiers pour éventuellement une mise en cause d'une personne de l'Elysée
/popcorn
Lien direct vers le message - Vieux 22/07/2018, 22h05
Collomb va sauter je pense, les carottes sont cuites pour lui. Alors que bon tout porte à croire que c'est directement Jupiter le problème dans l'histoire, l'histoire de la "clique à manu".
Lien direct vers le message - Vieux 22/07/2018, 22h10
Citation :
Publié par Sayn
Collomb va sauter je pense, les carottes sont cuites pour lui. Alors que bon tout porte à croire que c'est directement Jupiter le problème dans l'histoire, l'histoire de la "clique à manu".
La consécration d'une longue vie politique n'aura duré qu'un an et à cause d'une énorme connerie dont il n'est pas vraiment responsable, dommage
Lien direct vers le message - Vieux 22/07/2018, 22h15
Citation :
Publié par Taftaf
C'est marrant, si Collomb ça enlèverait une bonne épine du pied de Macron. Après son image est ternie mais bon
Collomb fait le taf que lui demande de faire Macron. Même si la forme ne doit pas toujours convenir à Macron, notamment sur les propos, ça n’empêche qu'il en faut bien un pour faire le "sale boulot".
Lien direct vers le message - Vieux 22/07/2018, 22h40
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