[POGNAX] Sujets autour du racisme et des discriminations en raison d'une orientation de la personne

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Publié par Soumettateur
Ce que tu n'écris n'a aucun sens vu qu'il n'existe pas de différentes races humaines. C'est justement l'intérêt de la notion de racialisation de partir du constat que les races sont une constructions sociale, et jamais il n'est considéré que cette notion se limite aux personnes assignées à groupes discriminées à cause de leur couleur de peau.
Si on vous écoute tout le monde n'est pas racisé au même moment (ce qui est une connerie sans nom) et un racisé ne le sera pas au milieu des gens qui lui ressemble ( "Un racisé peut très bien être raciste dans son propre pays" ) ce qui valide l'existence de critères pour être racisé, ça sent fort le racisme tout court.
Citation :
Publié par Metalovichinkov
Si on vous écoute tout le monde n'est pas racisé au même moment (ce qui est une connerie sans nom) et un racisé ne le sera pas au milieu des gens qui lui ressemble ( "Un racisé peut très bien être raciste dans son propre pays" ) ce qui valide l'existence de critères pour être racisé, ça sent fort le racisme tout court.
"Un racisé peut très bien être raciste dans son propre pays" --> exemple qui va te plaire : un racisé, car assigné arabe, français, peut également faire preuve de racisme envers les personnes racisées juives.. et réciproquement.

Je crois que t'as loupé le fait que la racisation est un phénomène subi par une personne qui fait l'objet d'une assignation à un groupe par d'autres personnes.

Dernière modification par Soumettateur ; 09/07/2024 à 19h04.
Citation :
Publié par Soumettateur
"Un racisé peut très bien être raciste dans son propre pays" --> exemple qui va te plaire : un racisé car assigné arabe français peut également faire preuve de racisme envers les juifs.. et réciproquement.

Je crois que t'as loupé le fait que la racisation est un phénomène subi par une personne qui fait l'objet d'une assignation à un groupe par d'autres personnes.
Racisme envers les juifs c'est de l'antisémitisme.

Et non, la racisation est un phénomène subi par une personne victime de racisme, l'assignation à un groupe c'est ce que n'arrête pas de faire la gauche bien pensante où faut se mélanger le moins possible pour éviter tout racisme (et donc racisation vu que c'est exactement la même chose, l'un désigne un concept et l'autre l'objet de ce concept)
Perso j'ai souvent lu le terme "racisé" dans le sens "dont l'apparence permet de supposer qu'elle pourrait avoir des origines etrangeres". Peut etre pas de la part de media/journalistes, mais dans des messages/commentaires de gens. Je suis pas certains que la majorité des gens en connaissent le vrai sens...
Non mais toutes ces théories tombent à l'eau dès qu'ils voient un métis.
Un type moitié "black américain" défavorisé et moitié "asiatique américain" favorisé, dans quelle case on le met?
Le pire c'est que certains chevaliers blancs deviennent aussi enragés que leur pendants SS a droite devant l'horreur que représentent les métis a leur modèle idéologique.
Citation :
Publié par Gross E-roar
Tu n'as pas compris, les juifs sont des youpiné. Rien de raciste dans le terme, ça veut juste dire qu'ils sont assignés au groupe youpin par des racistes et ça n'est en rien insultant ou essentialisant de les qualifier de tel.
Pas plus que racisé n’essentialise les gens à leurs races supposées sous le cache sexe de les nommer par ce quoi on les réduit.

La capacité de certain d'intégrer des notions violemment racistes comme étant progressistes ne cesse de surprendre.
Donc "racisé" est un mot raciste parce qu'il utilise la racine "race", du coup "raciste"et "racisme" sont aussi des mots racistes inventés par la gauche bien pensante pour être plus raciste que les racistes...

En attendant, pour moi l’affirmation "les races humaines n'existent pas" est un marqueur fort d’universalisme, un pilier même. Et force est de constater que l'électorat LFI est le seul groupe à donner cette réponse majoritairement dans l'étude de la CNCDH.

Après vous en concluez ce que vous voulez.
Citation :
Publié par Hellraise
Non mais toutes ces théories tombent à l'eau dès qu'ils voient un métis.
Un type moitié "black américain" défavorisé et moitié "asiatique américain" favorisé, dans quelle case on le met?
Le pire c'est que certains chevaliers blancs deviennent aussi enragés que leur pendants SS a droite devant l'horreur que représentent les métis a leur modèle idéologique.
Les USA étant profondément pétris par l'idéologie raciste du sud, y compris les antiracistes les plus virulents, c'est la règle du "one drop" qui s'applique là-bas. Donc ton métis est "black". Exemple, Megan Markle est "black". Pour rappel, le fait d'être "black" était vu comme une souillure indélébile par les puritains allumés du Sud et il suffit donc "d'une goutte" de sang "noir" pour être "noir" soit même.
Le terme français "métis" est vu comme une étrangeté suspecte par les Américains. Et comme ces derniers estiment être le phare de la civilisation et l'avant-garde de l'humanité sur la route du progrès, tout pays qui aurait d'autres valeurs que les leurs est probablement soit un enfer athéisto-satanique (pour les Américains de droite), soit un enfer racisto-fasciste (pour les Américains de gauche). Si en plus les autochtones attardés méconnaissent l'histoire américaine (la seule qui compte) et ignorent des trucs aussi fondamentaux que les "minstrels shows" et ce qui en découle, c'est la preuve ultime de leur infériorité morale.
Citation :
Publié par Gaspode
Donc "racisé" est un mot raciste parce qu'il utilise la racine "race", du coup "raciste"et "racisme" sont aussi des mots racistes inventés par la gauche bien pensante pour être plus raciste que les racistes...

En attendant, pour moi l’affirmation "les races humaines n'existent pas" est un marqueur fort d’universalisme, un pilier même. Et force est de constater que l'électorat LFI est le seul groupe à donner cette réponse majoritairement dans l'étude de la CNCDH.

Après vous en concluez ce que vous voulez.
Mais c'est aussi les premiers à parler de racisés, de non blancs, etc...
Donc on est plus à une contradiction près.
Citation :
Publié par Arcaena
le but des racistes c'est de faire croire que les anti-racistes sont racistes car dans anti-raciste il y a le mot raciste.


on est bien avancé avec eux
Peut être que tu me classes comme raciste, j'en sais trop rien et à vrai dire j'en ai un peu rien à péter.
Le problème de l'anti racisme est qu'il reprend les termes et la classification du racisme. Bref, on en arrive à ça

J'ai donc une question : Isoler les basanés pour qu'ils se sentent bien entre eux, c'est quoi si ce n'est du racisme paré de vertus qui pue la merde?

@Hellraise : J'ai un doute pour Klay Thompson mais Stephen Curry est est bel et bien classé comme noir, je dirai que le terme englobe quand même un paquet de monde.
Citation :
Publié par Gross E-roar
One drop rule. Le noir l'emporte sur tout pour toutes les formes de racisme.
Citation :
Publié par Aloïsius
... c'est la règle du "one drop"...
Bah non puisque certains ne sont pas assez noirs pour être reconnus comme black, d'autres pas la bonne teinte de X pour être reconnus comme Y. Et du bon fasciste ultra blanc qui apprend qu'il est 10% black mais ça ne compte pas.

Le truc c'est qu'on est tous divers mélanges en remontant dans le passé, du coup dur de trouver une pureté quelconque, ou un phénotype constant. Genre moi selon mon bronzage je passe facilement de Mr Dupond, a l'Italien du coin, au bougnoule du coin, et je me fait même prendre pour un indien a mon maximum de mélanine... Et je suis un mélange de 3 zone, dont une au moins ui est un mega melting pot.
Employer le terme "racisé", c'est uniquement pour paraître intelligent, mais sans l'être étant donné que l'on n'a rien compris.
Il ne demeure plus qu'une espèce humaine, qui s'est croisée avec diverses autres en divers endroits à diverses époques. Même chez les autres espèces, le terme "race" est bancal.
Non mais faut arrêter d'inverser les valeurs : s'il n'y avait pas de raciste, il n'y aurait pas tout ces débats sur ces mots,etc

donc l'urgence quand on n'est pas raciste, c'est de demander aux racistes d'arrêter de l'être.


après quand on voit le nombre de candidat RN qui ont été choppé par la patrouille , on peut dire qu'il y a un gros travaille à faire.
Citation :
Publié par Arcaena
Non mais faut arrêter d'inverser les valeurs : s'il n'y avait pas de raciste, il n'y aurait pas tout ces débats sur ces mots,etc

donc l'urgence quand on n'est pas raciste, c'est de demander aux racistes d'arrêter de l'être.


après quand on voit le nombre de candidat RN qui ont été choppé par la patrouille , on peut dire qu'il y a un gros travaille à faire.
A priori t'as pas cliqué sur mon lien alors je vais te mettre des passages :

Citation :
Le débat est relancé : la Marche des Fiertés de Lyon, qui se tiendra cette année le 11 juin, aura lieu en «non-mixité». Autrement dit, différents cortèges sont prévus entre «groupes opprimés». Un cortège de «queer racisés» prendra la tête de la marche, suivi respectivement par les handicapés, les lesbiennes, les trans, intersexes etc.

«Lorsque l'on fait partie de groupes opprimés, il peut parfois être difficile d'accéder à certains lieux et de s'y sentir à l'aise et en sécurité» expliquent les membres du collectif Fiertés en Lutte, à l'origine de l'évènement. «Cela permet d'éviter certains problèmes liés à la présence de personnes non concernées qui se situeraient dans ces espaces : l'invalidation des expériences vécues, la monopolisation de la parole, les remarques intrusives et jugements, les pratiques non adaptées aux besoins des personnes concernées, etc.», poursuivent-ils.
Citation :
L'an dernier déjà, la tenue d'une marche des Fiertés non-mixte à Lyon avait été l'objet de nombreuses critiques. À Tours, la polémique sur la zone «non-mixte pour les personnes LGBT+ racisées» de la Marche des Fiertés avait contraint les organisateurs à annuler la manifestation. «Toute personne blanche qui essaiera de s'incruster dans ce cortège se fera cordialement (ou non) dégager», avait prévenu l'association centre LGBTI de Touraine sur ses réseaux.
La seule différence avec "Les bicots et les bougnoules vous marchez devant ET SEULS" c'est que là, c'est dit avec le sourire.
L'enfer est pavé de bonnes intentions comme on dit.
Citation :
Publié par Lesterknob
Mais c'est aussi les premiers à parler de racisés, de non blancs, etc...
Donc on est plus à une contradiction près.
Je pense surtout que ça montre une différence entre la perception qu'on peut avoir de ce parti et la réalité de son électorat.

Et à coté de ça c'est considéré excessif de dire que le projet du RN à terme est de déporter les français racisé, alors que son électorat est composé à 21% de suprémacistes qui répondent "Il y a des races supérieures à d'autres" dans la même étude.
Citation :
Publié par Metalovichinkov
La seule différence avec "Les bicots et les bougnoules vous marchez devant ET SEULS" c'est que là, c'est dit avec le sourire.
L'enfer est pavé de bonnes intentions comme on dit.
Pour toi des gens qui manifestent ensemble contre le racisme et la discrimination qu'ils subissent à titre personnel c'est si grave ?

ils monopolisent 50 m² de voie publique pendant 1h pour présenter leur lutte 1 fois par an, ... t'as vraiment l'indignation pas du tout sélective.
Citation :
Publié par Arcaena
Pour toi des gens qui manifestent ensemble contre le racisme et la discrimination qu'ils subissent à titre personnel c'est si grave ?

ils monopolisent 50 m² de voie publique pendant 1h pour présenter leur lutte 1 fois par an, ... t'as vraiment l'indignation pas du tout sélective.
Tu comprends vraiment rien. C'est pas le fait qu'ils manifestent le souci ni qu'ils prennent 50m² ou 50 hectares, c'est qu'ils le fassent parqués comme des bêtes ou des trophées, pas main dans la main avec les caucasiens comme ça devrait l'être.

Mettre les basanés sur un piédestal pour rabaisser les caucasiens est... Du racisme, tout simplement.

PS : Si ça peut t'aider à comprendre pourquoi ça m'emmerde d'être mis à l'écart en raison des origines, c'est notamment parce que mon papa s'appelle Mohamed et ma maman Fatima.
Citation :
Publié par Hellraise
. Genre moi selon mon bronzage je passe facilement de Mr Dupond, a l'Italien du coin, au bougnoule du coin, et je me fait même prendre pour un indien a mon maximum de mélanine... Et je suis un mélange de 3 zone, dont une au moins ui est un mega melting pot.
anecdote perso quand je bossais chez les proto-trumpistes (époque d'Obama) , j'avais entendu une conversation entre 2 infirmières:

- Il est blanc le Dr.Shlack?
- Ah non
- Il est noir du coup?
- Ben non
- Hmmm il est quoi alors?

bug de la matrice pour ceux qui sont au milieu.

Je fredonnais dans mon bureau en les écoutant : le beurre, le beurre, telle est ma couleur.

le plus marrant pour moi reste le terme politiquement correct aux USA pour dire "blanc": "Caucasien" Mais heu bordel de merde, c'est moi l'Armenien le Caucasien! On vient du Caucase!
Citation :
Publié par Metalovichinkov
Tu comprends vraiment rien. C'est pas le fait qu'ils manifestent le souci ni qu'ils prennent 50m² ou 50 hectares, c'est qu'ils le fassent parqués comme des bêtes ou des trophées, pas main dans la main avec les caucasiens comme ça devrait l'être.

Mettre les basanés sur un piédestal pour rabaisser les caucasiens est... Du racisme, tout simplement.

PS : Si ça peut t'aider à comprendre pourquoi ça m'emmerde d'être mis à l'écart en raison des origines, c'est notamment parce que mon papa s'appelle Mohamed et ma maman Fatima.
si si je comprends très bien t'inquiètes...



je t'explique juste que quelques noirs , trans ou bi qui manifestent dans leur coin pour faire parler de leur cause, c'est pas grave surtout s'ils en sentent le besoin.


et je trouve que si tu veux combattre le raciste, il y a des choses bien plus importantes surtout quand on voit les espèces de milices d'extreme droite manifester de plus en plus ouvertement dans les rues sans compter une libération de la parole raciste un peu partout.

va falloir un peu mieux choisir tes combats il me semble, on n'a pas une énergie infinie.
Citation :
Publié par ShlacK
le plus marrant pour moi reste le terme politiquement correct aux USA pour dire "blanc": "Caucasien" Mais heu bordel de merde, c'est moi l'Armenien le Caucasien! On vient du Caucase!
Et en Russie, les Caucasiens sont "noirs".
Citation :
Publié par Arcaena
Je t'explique juste que quelques noirs , trans ou bi qui manifestent dans leur coin pour faire parler de leur cause, c'est pas grave surtout s'ils en sentent le besoin.
Allez j'arrête là. J'espère que Kanté le racisé ne fera pas de passe à Griezmann l'oppresseur, ce serait dommage de gâcher un match avec du racisme de bas étage.
Citation :
Publié par Metalovichinkov
Allez j'arrête là. J'espère que Kanté le racisé ne fera pas de passe à Griezmann l'oppresseur, ce serait dommage de gâcher un match avec du racisme de bas étage.
Griezmann est sur le banc, soit tranquille (pour l’instant).
A un moment donné il va aussi falloir comprendre que tant que vous ne mettez pas les fafs dans votre ignore list, vous faites partie du problème. On ne dialogue pas avec un raciste, on l'exclut.
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